celene | ||||||||||||
не надо передергивать в условиях задачи было: 1. любимое блюдо(автор) 2 голод(отсутствие секса больше 2 недель) 3.отсутствие других блюд(вроде как) при таких условиях кто откажется от любимого блюда. а она отказывается, более того голодает дальше, когда рядом любимое блюдо. так такое ли это блюдо любимое? ты будешь голодать без нужды если рядом не просто еда, а самая любимая еда? я не переношу свои опыт на всех женщин, я говорю, что ЖЕЛАНИЕ отделяет любовь мужчины и женщины от родственной любви. у нее этого желания нет, поэтому как мужчину она его и не любит.
кто она? речь вроде шла за гипотетических людей, точнее о женщине, которая или перестала видеть мужчину в мужчине или никогда не видела. перестала это и есть слила. женщина сливает мужчину как мужчину только один раз.
так мы вроде о любви говорим, чи не?
я тоже не понимаю. учитывая что я про измену и не писала. я говорила о другом мужчине в ее жизни, которого она захочет, а он может появиться и не путем измены, не находишь?
а в другом не идет? не смеши, а. есть такой термин: совокупность. поэтому твое сравнение не корректно. ты мужчина, ты в 2 старше и ты не ограничиваешь сознательно секс на 1 раз в неделю, зная что твоя жена хочет тебя, а ты можешь. а у броска идет именно так и в его случае желания у его спутницы нет.
давай не будет углубляться в то о чем я не спрашивала, и фантазировать, что она может или нет, мы отталкиваемся от того, что говорит ее парень а он говорит, что она многократно кончает за один половой акт. я повторю вопрос: как ты себе представляешь женщина кончает? которая не любит мастурбировать и не умеющая достигать вагинального оргазма? не можешь ответить так и скажи, я тебе поясню, тогда твои предположения о не любят мастурбировать отпадут сами. Это сообщение отредактировал celene - 16-09-2012 - 15:29 |
||||||||||||
ИЛ68 | ||||||||||||
При таких условиях наверное никто. Но откуда ты взяла, что она испытывает чувство голода? Или ты считаешь. что все поголовно рвутся заниматься сексом круглые сутки? Ты мне рассказываешь про любимое блюдо, при этом ведь никто не говорит о чувстве голода. Наоборот есть слова про второстепенность секса. Но желание может быть разным по силе.
Ну а зачем нам обсуждать гипотетическую женщину, если мы обсуждаем данный случай. Своего МЧ его девушка никуда не сливала.
Я нахожу, что мужчиной которого она захочет вполне может стать и автор темы.
Именно, нет желания. Но с уверенностью говорить, что желания нет, потому что она не воспринимает его как мужчину, я бы не стал.
Ты опять не учитываешь тот факт, что они не имеют разнообразного и богатого опыта в сексе. Оба друг у друга первые, отношения ещё не такие продолжительные. |
||||||||||||
Wiya | ||||||||||||
если ты насчет Brock-а пишешь, то я не думаю, что его девушка постоянно не хочет а допускает к телу. Думаю просто Brock не совсем корректно выразился либо это его восприятие данной ситуации, но девушка вполне себе может даже и не думать об этом, мол, что допускает к телу возможно у нее в голове сидят много стереотипных тараканов по поводу проявление сексуальной инициативы, возможно еще неопытна (они же друг у друга первые, если я ничо не путаю)плюс стеснение, временное не раскрепощение не приходят мне в голову мысли о том, что она его не хочет, не воспринимает как мужчину или слила из предоставленной инфы, мне лично видится, что темпераменты у них разные еще
пока они еще не женаты, тем не менее да, причины бывают разные и виной тому недалекие родители, увы я говорила в Общем, тому и дала пояснения, взяв абстрагированную ситуацию, но если женщина мужчину перестала хотеть, навряд ли она когда нибудь сможет его захотеть как раньше, если вообще сможет захотеть |
||||||||||||
Brock | ||||||||||||
Поясню немного :) 1. Про оргазмы. Оргазмы она конечно получает клиторальные. Бывает 2, бывает 1, раз на рах не приходится. 2. Про лимиты. Сейчас они в основном связаны с усталостью на работе, думаю будь мы на отдыхе этого бы не было. 3. Про желание. Если уже все пошло, с ее слов и эмоций, мне кажется что все же она искренне меня хочет, хотя на 100% сказать не могу, возможно немного подыгрывает, что бы не обидеть, но то что такое бывало искренне на самом деле, это точно. В сухом остатке, меня больше всего волнует отсутствие инициативы с ее стороны. Надеюсь что наши темпераменты и правда пока что разные, очень надеюсь, что это только пока... |
||||||||||||
celene | ||||||||||||
от знаний основ физиологии женщины. 2 недели без секса это для женщины с нормальным либидо в ее возрасте и есть голод и как писал Броск (если б и дольше он не проявлял инициативу, он уверен она бы и дальше не хотела). для низкого либидо характерно желание не чаще 1-2 раз в месяц, то есть даже если у нее совсем низкое либидо больше 2 недель это тоже голод.
потому что иногда сабж заходит и на обсуждение гипотетических людей. я не могу утверждать слила она его или нет, то есть видела она в нем ранее мужчину или нет, если видела и перестала-тогда, да- слила.
то есть ты тоже пришел к выводу, что она его не любит? может, если она до этого в нем мужчину не видела, а если видела и перестала- уже вряд ли.
о,да она его любит, но не хочет и не хочет она его потому, что видит в нем мужчину.))) видела б мужчину то хотела бы, даже без любви.
мне кажется ты теряешь нить диалога. смотри, я у тебя уже 3 раз спрашиваю: - как ты себе представляешь женщина кончает? которая не любит мастурбировать и не умеющая достигать вагинального оргазма? и твоя реплика: -Ты опять не учитываешь тот факт, что они не имеют разнообразного и богатого опыта в сексе. Оба друг у друга первые, отношения ещё не такие продолжительные. ОТВЕТ где? |
||||||||||||
celene | ||||||||||||
все полтора года усталости?
а до этого писали что она вас НЕ ХОЧЕТ и вам обидно. чета вы сами запутались по ходу.
что вы понимаете под инициативой? у меня такое чувство, что вы спутали не желание секса/желание с отсутствием инициативы. она всегда охотно отвечает, когда вы начинаете....хммм любовные игры? |
||||||||||||
ИЛ68 | ||||||||||||
А очень трудно нынче говорить, что нормально, а что нет. Я могу только предполагать, что сейчас её уровень желания именно такой. Для большего у меня просто нет данных.
Нет, я к такому выводу не приходил. Я предположил, что тяга к сексу в ней пока по-настоящему не проснулась. Это описание другой женщины, а не подруги ТС.
Потому что мне совершенно не важно в рамках данной темы кажется обсуждение того, как кончает женщина "умеющая достигать вагинального оргазма". Ты считаешь, что в данном случае девушка автора по какой-то ведомой лишь тебе причине его слила и как мужчину не воспринимает, и как рецепт видимо следует смена девушки. Я же предполагаю, что в данном случае девушка могла ещё "не проснуться", отсюда и предложение поискать "ключики". Не вижу предмет спора. |
||||||||||||
celene | ||||||||||||
ну уж нет, в данном контексте вполне применимо понятие норма. это физиология и у нее свои рамки. не хотеть более 2 недель для нормального либидо -это и есть голод.
а я к такому выводу пришла. а если б у нее не было тяги к сексу она бы не кончала.
какое описание?
так этот разговор завел ты, а не я и как не смог аргументированно ответить тебе стало вдруг и не важно. не красиво Илья. ты завел разговор про не любовь мастурбации, про то, что она никогда не мастурбировала на что и возник вопрос как же женщина-клиторалка кончает не мастурбируя? только трением, а это возможно только в паре поз, в остальных чтобы кончить ей надо воздействовать на клитор(то есть это и есть фактически мастурбация) как видишь все твои доводы не состоятельны.
нет, я так не считаю. для того чтоб считать слила она его или нет, мало данных. я считаю, что она его не любит и мужчину в нем не видит. и я не советовала ее менять и вообще советовать не люблю, а наоборот написала, что это его жизнь, пусть меньше слушает людей, а прислушивается к себе и своему сердцу.
так если не видишь зачем споришь? Это сообщение отредактировал celene - 16-09-2012 - 21:50 |
||||||||||||
ИЛ68 | ||||||||||||
Для человека для которого секс стал привычной частью жизни возможно и так, а вот для не проснувшейся не так.
Ну так ради бога.
Которое ты привела.
Здрасте вам пожалуйста. глянь первую страницу и увидишь откуда пошли разговоры про "клиторалок". В данном случае не важно, клиторалка она или вагиналка или ещё какая ...алка. А вот отсутствие мастурбации на некоторые выводы наводит. Как видишь в своём предположении об отсутствии у неё интереса к мастурбации я был не далёк от истины.
А для этого у тебя данных достаточно?
Хорошо, не буду. Всё равно каждый останется при своём мнении. |
||||||||||||
celene | ||||||||||||
так про не проснувшуюся это твои выдумки. по мне так полтора года регулярной половой жизни вполне себе срок.
да, я тоже так думаю)
а я ничего не приводила, это была ирония
посмотрела на первой странице ничего нет. в данном случае как раз это очень важно. ты утверждал, что она не мастурбировала и отсюда у нее не проснулось желание секса. а я тебе объясняю, что если она полтора года занимается сексом и КОНЧАЕТ, то она уже как минимум полтора года мастурбирует(если только они не практикуют те пары поз, где идет трение клитора о пах партнера ) и поэтому ТВОИ высказывания про отсутствие интереса к мастурбации лишены основания.
да. если женщина молодая, здоровая, не фригидная не хочет мужчину постоянно, более того отказывается от секса с ним, то можно с достаточно большой уверенностью говорить об отсутствии любви к нему
естественно. |
||||||||||||
swema | ||||||||||||
Естественно ! | ||||||||||||
Brock | ||||||||||||
Ну вот в том то и дело что сложно разобраться, любит ли на самом деле или сама себя обманывает, говоря что любит. Факт остается фактом, если я не проявляю инициативы я остаюсь не желанным, а желанным хочется быть всегда. Остается только ждать, что она "проснется". |
||||||||||||
swema | ||||||||||||
ну не получиться блины испечь пока сковорода не раскалилось. Время всегда нужно. Порой женщины только после 40 лет получают свой настоящий оргазм. |
||||||||||||
gelius | ||||||||||||
Хорошо хоть не после 70. Долго же придется ждать. |
||||||||||||
ИЛ68 | ||||||||||||
А не надо ждать как с моря погоды. celene
То есть то, что не по тебе, это обязательно сразу выдумки? О чём тогда спорить, если любое мнение не совпадающее с твоим, это выдумки? |
||||||||||||
Brock | ||||||||||||
А что вы понимаете под "не проснувшаяся" ? Я в одном из первых постов написал, что раз она кончает ( чаще кстати именно с пальчиками ) то она по определению не фригидна, ведь так? Раз так, то она в любом случае "не проснувшаяся". Вопрос остается только в одном есть ли шанс что она проснется именно со мной? p.s. и думаю она меня не сливала, т.к. изначально пошла на секс из-за интереса, я думаю, а такого что бы она меня хотела с проявлением инициативы с ее стороны не было с самого начала ( за исключением 2-3х раз, но утверждать что они были искренними не берусь) |
||||||||||||
swema | ||||||||||||
О фригидности не должно быть и речи . Да бывает тип женщин которые считают " Ты мужик - ты и должен хотеть , я женщина должно только давать". Это из общения с одним другом . И он тоже не мог понять, ну почему так ?Хотя секс хорош . А он кабель его заводит те которые его хотят . |
||||||||||||
Brock | ||||||||||||
Ну да, не факт, согласен. Все может быть. Мне тоже кажется странным следующее: Иногда мне удается завести ее очень сильно, она искренне стонет говорит как ей приятно, что бы я продолжал и не останавливался. Т.е. бывает хоть и не часто, но бывает что она ловит реальный кайф от секса, даже сильнее чем я. Ведь это имитировать нельзя. Ей бывает реально круто. Так вот, как может быть такое, что не хочется повторить это снова? Ну как? Если я съел вкусную конфету и мне было реально вкусно, я непременно хочу съесть еще одну. А если еще одной под рукой нету сразу я буду думать о ней, хотеть ее еще раз "надкусить". Правильно ведь? Печально как то все получается :( А может девушка любить одного, а хотеть кого то другого ? Ну любить как, она хочет со мной детей, хочет старость вместе и т.д. - это ее слова. Или это просто детство еще в ней играет? |
||||||||||||
БолотныйДоктор | ||||||||||||
А зачем это объяснять? Вода мокрая, небо голубое... © Последний бойскаут |
||||||||||||
ИЛ68 | ||||||||||||
Автор тебе уже написал, что она не мастурбирует особо и сейчас, но ты в ответ лишь усомнилась в его словах, либо знании своей женщины. Конечно ведь ты её априори знаешь гораздо лучше. Одна девушка начала мастурбировать в 13 лет, другая в 18, а третья или вообще не начала, либо это её особо не интересует. Ты полагаешь. что у всёх трёх девушек интерес к сексу появился одновременно? Brock
На мой взгляд, у неё ещё просто не проснулась страсть. Секс как таковой она не отрицает, просто для неё более приоритетны видимо другие вещи. Да и проявление инициативы со стороны женщины для многих стереотип неправильности поведения. Именно так, если бы потребность в сексе стала для неё актуальной и она не видела бы в вас мужчину, она бы просто частенько занималась мастурбацией, при постоянных попытках уходить от секса с вами. |
||||||||||||
swema | ||||||||||||
Нужда порой мастурбация клитора пальчиком для скорейшего получения оргазма когда член внутри . Мы раньше так практиковали часто. Сейчас редко , уже и так взлетает от нескольких кочков. |
||||||||||||
Brock | ||||||||||||
Ну как бы да, получается как женщин не любят. Вы хотите сказать, кончая со мной во время секса, она кончает не потому что я ей интересен как мужчина(в этот момент), а просто потому что ей так легче возбудиться и кончить, чем если бы она мастурбировала одна? Тогда почему ее не тянет на это занятие, когда у нас большой перерыв? По идее ей же надо "сбросить" энергию... |
||||||||||||
celene | ||||||||||||
а про низкое либидо не слышали? и откуда у вас такая уверенность, что она не мастурбирует, она вам так сказала? |
||||||||||||
celene | ||||||||||||
то есть у вас в основном позы, где идет трение паха о клитор? если нет, она у вас вообще не кончает) женщина кончает либо клиторально, либо клиторально-вагинально. по другому никак. Это сообщение отредактировал celene - 18-09-2012 - 13:35 |
||||||||||||
Brock | ||||||||||||
Ну так мы об этом и говорили. Что она еще "не проснулась" - низкое либидо. Ведь оно может стать выше ? | ||||||||||||
celene | ||||||||||||
нет, "не проснулась" и низкое либидо это абсолютно разные вещи. если у нее слабая половая конституция, то она будет слабой всегда и в 20 лет и в 30- и в 50. повысить можно когда нормальная и по каким либо причинам она вдруг снижается, то есть вернуть в то состояние, что было. Это сообщение отредактировал celene - 18-09-2012 - 11:34 |
||||||||||||
Brock | ||||||||||||
Хорошо, а как тогда понять, низкое ли у нее либидо или же она не видит во мне мужчину ? | ||||||||||||
celene | ||||||||||||
сексопатолога навестите и психолога. |
||||||||||||
ИЛ68 | ||||||||||||
Во-первых, автор не писал всегда, а написал чаще. А "НЕ заниматься мастурбацией она не может" - это уже твои фантазии.
И ты считаешь, что всегда происходит только так как у тебя?
То есть не стимулирующая руками клитор женщина кончать не может? Такое впечатление, что даже представить себе не можешь женщин, которые не занимаются мастурбацией. Ну ради бога. Не представляй и дальше. |
||||||||||||
ИЛ68 | ||||||||||||
Может. На уровень либидо влияет множество факторов и один из главных гормональный. А он у женщин может меняться. Часто например, рождение ребёнка и связанная с ней гормональная перестройка могут как вызвать увеличение либидо (о чём в этой теме написал ТС) так и его снижение. Многие женщины начинают испытывать повышенное сексуальное влечение уже после 30 лет. Но вот искать ключики исключительно в сексуальной плоскости я бы вам не советовал, похоже что в вашем случае они в значительной части находятся в сфере отношений. Как вы полагаете, ваша любовь к ней ей видна и очевидна? Или вы полагаете, что вы доказываете её своим желанием секса с нею? |
||||||||||||
celene | ||||||||||||
Во-первых я не писала, что ВСЕГДА. Во вторых если она кончает она это может делать 2 способами: клиторально и клиторально-вагинально. По другому НИКАК. Она у него клиторалка это 100% то есть что кончить ей надо стимулировать клитор. хоть как-то.... либо пальцами, либо трением. автор пишет что чаще всего пальцами. а это и есть по сути МАСТУРБАЦИЯ, так что никаких фантазий.
Физиология у всех одна. один клитор, одна вагина и одна матка. разница может быть в либидо, но не в основах физиологии.
Офигительный вывод. Тут ты либо не читаешь, что я пишу (зачем тогда в диалог вступаешь если читаешь только сам себя?), либо специально передергиваешь. Я в этой только теме раз 5 написала, что женщина кончает либо клиторально, либо вагинально-клиторально. И написала, что клитор можно стимулировать либо непосредственно пальцами, либо путем трения клитора о пах партнера к примеру. И после этого ты пишешь что "не стимулирующая руками клитор женщина кончать не может" и после не дождавшись моего ответа делаешь выводы. Я была о тебе лучшего мнения Илья. Надеюсь у тебя хватит мужества извиниться.
Ты забыл дописать наверное и которые испытывают оргазм? то есть речь о мастурбации(стимуляции клитора пальцами) во время секса? Могу, те, кто может испытывать вагинальный оргазм, но мы говорили не за опытных женщин, знающих свое тело и имеющие тренированные мышцы влагалища, а об обычных клиторалках. Им чтобы кончить нужна прямая стимуляция клитора, пальцами(мастурбация) или трением клитора о тело партнера. Нет этого - нет оргазма. Если ты этого не понимаешь, то: либо тебе попадались исключительно женщины кончающие только вагинально (что в принципе нереально), либо с тобой симулировали оргазм, либо стумуляция клитора шла путем трения о тело Это сообщение отредактировал celene - 18-09-2012 - 14:17 |
||||||||||||
Brock | ||||||||||||
Нет нет, конечно не сексом. Я уверен что видна и очевидна. Я очень внимателен во всем и она прекрасно знает как я ей дорожу и видит как забочусь. |
||||||||||||
Фема | ||||||||||||
Сдаётся, что зря она по вас скучала на югах |
||||||||||||
Balu- | ||||||||||||
В поддержку автора темы. Не переживайте вы так. Если решилась на измену - так решилась, но, в вашем случае, думаю именно подруги помогли болтовней, раскрыли вашей супруге тему. Люди стесняются... Это естесственно. У меня есть знакомые, которым я пару раз в год чищу комп от(вирусов(порнушки) - там постоянно одна и та же тема - глубокий минет. И так уже лет 7 что ли.... Ну вот стесняются они признаться самим себе что им это нравится. Но ведь (думаю) делают! Вот сами подумайте, совершили вы что то такое, чего не совершали ранее. Мало того, совершили это тайно от своей второй половины и теперь... Вернувшись - сразу начинаете это позиционировать?! Считаю это давнее ваше желание и то что она сделала для вас.... послушав подруг, сделав усилие над собой. Вы должны быть благодарны. И поверьте, если бы как пишут тут - "её раскрыл кто то на курорте" - это очень интимно - она держала бы это в себе, и не стала бы вас радовать. А если все же измена - мое мнение - сам виноват. Но в вашем случае думаю все не так. Будьте благодарны и любите супругу. Она вам подарила и ребенка и новые ощущения. Желаю вам и вашей семье удачи! |
||||||||||||
Фема | ||||||||||||
стартовый пост о ком? ![]() |