| QUOTE (ИЛ68 @ 15.09.2012 - время: 22:30) | ||
Так нам с Вами ни до чего не дойти. При чём тут секс зашибеннее? Следущее будет наверное о том, что секс без страпона вообще не секс, а так..... |
До того, что семья без групповухи не семья, и без МЖМ или ЖМЖ, или хотя бы анала в семье делать просто нечего, уже дошли, теперь вот и до страпона добрались...
Это сообщение отредактировал Пламерия - 15-09-2012 - 22:35
| QUOTE (ИЛ68 @ 15.09.2012 - время: 22:30) |
| Так нам с Вами ни до чего не дойти. При чём тут секс зашибеннее? Следущее будет наверное о том, что секс без страпона вообще не секс, а так..... |
я ообще не поняла, причем здесь страпон, наводит на мысли, что у вас это латентное...
я вам объясняю, если любовнег есть, с ним никаких проблем не составляет получать больше удовольствия, чем от супруга, потому что эмоциональный план ярче, без, скажем так, "воспоминаний" о бытовой жизни, которая, в некоторых моментах, откладывает отпечаток на женскую психику, кстати, на мужскую так же
| QUOTE (Пламерия @ 15.09.2012 - время: 22:35) |
| До того, что семья без групповухи не семья, и без МЖМ или ЖМЖ, или хотя бы анала в семье делать просто нечего, уже дошли, теперь вот и до страпона добрались... |
Вообще, я считаю так. Любые темы о сексе мужем и женой могут и должны обсуждаться без особых ограничений. другое дело, что что-то может быть другой стороной совершенно неприемлемо, но ведь для того, что бы узнать чужое мнение, надо этими самыми мнениями уметь обмениваться. Я не вижу проблем, если в семье практикуются те или иные виды секса, если это добровольный выбор обоих.
Wiya
| QUOTE |
| я ообще не поняла, причем здесь страпон, наводит на мысли, что у вас это латентное... я вам объясняю, если любовнег есть, с ним никаких проблем не составляет получать больше удовольствия, чем от супруга, потому что эмоциональный план ярче, без, скажем так, "воспоминаний" о бытовой жизни, которая, в некоторых моментах, откладывает отпечаток на женскую психику, кстати, на мужскую так же |
Я просто экстраполировал наши беседы и спрогнозировал к какому результату она приведёт на этот раз.
Вы не учитываете таких факторов как
1. Женщине необходимо хорошее знание её потребностей, особенностей и зон.
2. Часто женщине необходимо доверять мужчине чтобы раскрыться.
3. Любовники заводятся не только у женщин которые со своими мужьями живут как кошка с собакой.
и наконец, социологи ничего не говорили о степени удовольствия( о чём вы почему-то постоянно упоминаете), но о частоте достижения оргазмов.
Поэтому я и говорю, что ни до чего нам с вами договорится не судьба.
| QUOTE (ИЛ68 @ 15.09.2012 - время: 22:57) | ||
| Wiya
Я просто экстраполировал наши беседы и спрогнозировал к какому результату она приведёт на этот раз. Вы не учитываете таких факторов как 1. Женщине необходимо хорошее знание её потребностей, особенностей и зон. 2. Часто женщине необходимо доверять мужчине чтобы раскрыться. 3. Любовники заводятся не только у женщин которые со своими мужьями живут как кошка с собакой. и наконец, социологи ничего не говорили о степени удовольствия( о чём вы почему-то постоянно упоминаете), но о частоте достижения оргазмов. Поэтому я и говорю, что ни до чего нам с вами договорится не судьба. |
ну вот не надо прогнозировать, не получается это у вас
1. она может и не знать своих потребностей, даже как они называются, ей досточно лишь понять хорошо/плохо))а если знает, значит еще лучше)
2. доверие возникает там, где его не подорвали
3 не только, к чему вы это?
или вы считаете, что только ругань может нанести обиду?
не читайте перед обедом советских газет (с)
и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг (с)
а зачем договариваться мы с вами чт о то делим?
помоему мы обмениваемся мнениями, разве нет?
| QUOTE (Wiya @ 15.09.2012 - время: 22:19) | ||||
| практика, это реальные жизни и наблюдения за ними я много общалась с теми людьми, которые по тем и/или иным причинам не могут воплотить свои желания со своими половинками, и нет ничего нового в том, что люди влюбляются, у них возникает страсть при которой, на многое закрывается глаза, плюс ко всему прочему, люди развиваются в той и/или иной степени, как правило, к сожалению или счастью, в разных направлениях как правило люди не ищут себе подходящего партнера, а банально влюбляются и этим все сказано, прагматизм изначально редко у кого встречается, вернее, когда основным фактором для создания совместной жизни являются чувства, прагматика, даже если она была у человека, испаряется под воздействием остроты чувств и потом, в большинстве случаев люди создают семьи будучи молодыми, не умудренными опытом жизни, они банально не знают что будет дальше и чем может все закончиться что касается вопросов лично мне, отчего же, мне не сложно на них ответить мы изначально подходили друг другу по сексуальному плану, так что нисколько времени не прошло, в принципе у нас много общего по предпочтениям, но мне надо больше толчка у меня не было, я всегда была такая и других, скажем так партнеров в моей жизни (опытной жизни, понимаете о чем я) не было, мне это просто не интересно, моя психика напрочь отвергает других людей супругу я ничего не рассказывала, вернее я всегда озвучивала все то, чего я хочу, а он уже рассказал мне, как это называется и с чем это все едят, как то так так что ваши выводы слишком ошибочны в отношении меня
потом есть еще такие варианты, как несоответствие, то есть некая игра одного/ой, не устроит другого/ую сторону и еще, есть изначально неприемлемые вещи,которые сам человек не желает совершать с партнером, находясь с ним в брачных отношениях, отделяют мух от котлет
|
Спасибо за исчерпывающий ответ.
У меня тоже есть свои наблюдения и свой опыт.
С людьми, у которых большие разногласия в секс.предпочтениях, чтоб это было не приемлемо для другого особо не сталкивалась, возможно из-за моих относительно стандартных предпочтений) Измены у людей из моего окружения, случались не из-за их каких-то особенных пристрастий, а из-за желания новизны, романтики, чувства ненужности супругу и других банальных в общем-то причин. Кто-то продолжал гулять, как и гулял до брака, не изменяя своим привычкам, кто-то приобрёл пристрастие к гульбе позже.
Да, в основном партнёра не ищут, влюбляются неожиданно для себя.... возможно, что большинство прагматизмом не обладает и бросаются в омут с головой, тут опять же зависит от эмоциональности и импульсивности человека.
Выводы о вас, Wiya, не были сделаны, были некие предположения, иначе зачем задавать вопросы, на которые ответ не нужен
Знакома с одной сожалеющей о том, что в юности блюла чистоту. Моё личное мнение - у неё обида на неверного мужа, который в своё время тяжело болел кризисом среднего возраста (она в принципе одна много лет тянула семью, оплата квартиры, подъём сыновей, расходы на питание и др. вещи первой необходимости лежали полностью на ней, он изредка что-то приносил в семью, перебивался случайной работой (горе-предприниматель, но с большими амбициями - работать на чужого дядю? да вы что? лучше я дома посижу), ну и в свободное время замечательно погуливал, принося болезни в семью... да, забыла ... учился в университете на специальность, которая не даёт ни какой практической пользы, только корочку, за не малые для их семьи деньги). Сейчас вроде кризис у него кончился, "вернулся в дом, семью", успешно работает на чужого дядю, но чтобы придти в себя ему понадобилось 10 лет.
Мне кажется, что у человека, который включал разум из-за своего мировоззрения, стойкого убеждения в правильности своих поступков, никогда не будет сожаления об этом, чтобы его не ожидало в будущем - измена, ложь, предательство... или что-то ещё. Конечно, если человек не уверен в правильности своих поступков или совершает их под давлением кого-то или чего-то, то разочарование в будущем возможно.
| QUOTE (kristalusja @ 15.09.2012 - время: 23:30) |
| Знакома с одной сожалеющей о том... |
я видела не мало тех людей, которые соблюдая некие правила "правильности" поведения, включая разум, наступали на горло собственной песне и даже расставались с любимыми, не обретая своего счастья, так и мучились...
возможно это неким мазохизм, склонность к нему, ибо человек ищет там, где ему лучше, обретая или стремиться обрести гармонию в себе, иначе подобные поступки не поддаются никакой логике
| QUOTE (Wiya @ 15.09.2012 - время: 23:06) |
| ну вот не надо прогнозировать, не получается это у вас 1. она может и не знать своих потребностей, даже как они называются, ей досточно лишь понять хорошо/плохо))а если знает, значит еще лучше) 2. доверие возникает там, где его не подорвали 3 не только, к чему вы это? или вы считаете, что только ругань может нанести обиду? не читайте перед обедом советских газет (с) и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг (с) а зачем договариваться мы с вами чт о то делим? помоему мы обмениваемся мнениями, разве нет? |
Да получается. Просто такой результат мне уже не интересен.
1. Имелось в виду знание женщины со стороны мужчины.
2. Для того, что бы доверять человеку полностью, всё же нужно время и не малое.
3. Нет. Но обида, обиде рознь. Такая обида, которая лишает женщину возможности обрести оргазм, должна быть довольно сильной. Мы же не рассматриваем случаи, когда жена мужа ненавидит?
Мнениями , да. Просто у нас настолько разные исходники, что мы говоря об одном и том же вкладываем в это совершенно разное и неудивительно, что и дойти до чего-либо не представляется возможным.
| QUOTE (ИЛ68 @ 16.09.2012 - время: 00:32) |
| Да получается. Просто такой результат мне уже не интересен. 1. Имелось в виду знание женщины со стороны мужчины. 2. Для того, что бы доверять человеку полностью, всё же нужно время и не малое. 3. Нет. Но обида, обиде рознь. Такая обида, которая лишает женщину возможности обрести оргазм, должна быть довольно сильной. Мы же не рассматриваем случаи, когда жена мужа ненавидит? Мнениями , да. Просто у нас настолько разные исходники, что мы говоря об одном и том же вкладываем в это совершенно разное и неудивительно, что и дойти до чего-либо не представляется возможным. |
какой такой?
1 люди могут вообще поддаться инстинктам, вы никогда такой вариант не рассматривали?
2. наверное вы не поверите, но встречаются такие люди, которым можно довериться с первого взгляда, а иным, даже при длительном общении и времяпрепровождении не хочется даже о себе ничего рассказать
3. вода, камень точит (с) , можно просто получить результат "незначительных" для кого то обид
да дело не в ненависти, чего ж вы в крайности то впадаете
небольшой пример, один знакомый, вернее его жена, проследила по каким то историям, где он бывал и на каких сайтах, она просто его обозвала извращенцем, хотя там ни намека не было о реальных извращениях, все, одна лишь ее подача обзывательств его, форма подачи, напрочь убило желание вступать с ней в половой контакт, но он ее любит, хорошо относиться, иногда одно слово может буквально "убить" желание человека
я не верю соцопросам, может доля правды в этом какая то имеется, но мне лично больше нравиться наблюдать за людьми в жизни и общаться с ними, это много интереснее, чем голая статистика и сухие цифры
и потом, думаю что и призмы взглядов много разные, как и ширина спектра рассмотрения вопросов
а вам нужно обязательно прийти к какому то одному мнению или решению?
мне нет, я в любом случае останусь при своем, вы, я думаю тоже
| QUOTE (Wiya @ 16.09.2012 - время: 00:52) |
| один знакомый, вернее его жена, проследила по каким то историям, где он бывал и на каких сайтах, она просто его обозвала извращенцем, хотя там ни намека не было о реальных извращениях, все, одна лишь ее подача обзывательств его, форма подачи, напрочь убило желание вступать с ней в половой контакт, но он ее любит, хорошо относиться, иногда одно слово может буквально "убить" желание человека |
А что он там такое смотрел на тех сайтах? Никак анал и оргии?
А это он вам сам, как на духу, поведал, что этим жена напрочь убила желание? И что теперь, он ее будет любить чиста платонически, потму что она назвала его извращенцем? Детский сад какой-то, ей Богу...
| QUOTE (Wiya @ 16.09.2012 - время: 00:52) |
| какой такой? 1 люди могут вообще поддаться инстинктам, вы никогда такой вариант не рассматривали? 2. наверное вы не поверите, но встречаются такие люди, которым можно довериться с первого взгляда, а иным, даже при длительном общении и времяпрепровождении не хочется даже о себе ничего рассказать 3. вода, камень точит (с) , можно просто получить результат "незначительных" для кого то обид да дело не в ненависти, чего ж вы в крайности то впадаете небольшой пример, один знакомый, вернее его жена, проследила по каким то историям, где он бывал и на каких сайтах, она просто его обозвала извращенцем, хотя там ни намека не было о реальных извращениях, все, одна лишь ее подача обзывательств его, форма подачи, напрочь убило желание вступать с ней в половой контакт, но он ее любит, хорошо относиться, иногда одно слово может буквально "убить" желание человека я не верю соцопросам, может доля правды в этом какая то имеется, но мне лично больше нравиться наблюдать за людьми в жизни и общаться с ними, это много интереснее, чем голая статистика и сухие цифры и потом, думаю что и призмы взглядов много разные, как и ширина спектра рассмотрения вопросов а вам нужно обязательно прийти к какому то одному мнению или решению? мне нет, я в любом случае останусь при своем, вы, я думаю тоже |
1. Как это связано с частотой оргазмов? Подозреваю, что социологи изучали общую картину, а не проводили исследования только в одной группе, например, высокопримативных женщин.
2. Наверное не поверю. С какого рожна, я должен во всём доверять первому встречному?
3. Точно также могут быть и действия любовника, вызывающие обиду.
У каждого человека своё окружение. Это окружение специфическое именно для этого человека. Например в моём окружении нет практически людей употребляющих, или употреблявших наркотику. Из этого факта по идеи я должен сделать вывод, что наркомании это очень редкое явление. Тем не менее я прекрасно знаю, что это не так.
Когда проводятся опросы, особенно когда это делают серьёзные компании, занимающиеся этим профессионально, выборку стараются делать наиболее репрезентативную. Да и на вопросы люди отвечают зная что их ответ останется анонимным. В то время как знакомым всё-таки приходится держать марку.
Я в общем-то не об этом.
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 16-09-2012 - 13:41
| QUOTE (Пламерия @ 16.09.2012 - время: 01:40) |
| А что он там такое смотрел на тех сайтах? Никак анал и оргии? А это он вам сам, как на духу, поведал, что этим жена напрочь убила желание? И что теперь, он ее будет любить чиста платонически, потму что она назвала его извращенцем? Детский сад какой-то, ей Богу... |
по моему я черным по белому написАла, что там не было ни намека на извращения, таки я подозреваю, что читать и понимать текст - не ваш конек
что он будет делать дальше, это его личное дело, и на мой взгляд не должно интересовать каких либо посторонних людей
да и насчет детсада, думаю в нем как раз таки и начинают обучать терпимости и толерантности, учат понимать других, не грубить и не высмеивать
до кого то с возрастом начинает доходить, что сексуальные пристрастия/увлечения ни при каких обстоятельствах нельзя высмеивать, что это, самая интимная часть человеческой души, самая оголенная, оттого и уязвимая, и когда в отношении этой части высказывают нелицеприятные вещи, обзывают мерзостью и извращениями, больными и убогими, дают самые нелицеприятные характеристики, причем близкие люди, то реакция человека следует всегда адекватно - человек закрывается раз и навсегда
| QUOTE (ИЛ68 @ 16.09.2012 - время: 13:39) |
| 1. Как это связано с частотой оргазмов? Подозреваю, что социологи изучали общую картину, а не проводили исследования только в одной группе, например, высокопримативных женщин. 2. Наверное не поверю. С какого рожна, я должен во всём доверять первому встречному? 3. Точно также могут быть и действия любовника, вызывающие обиду. У каждого человека своё окружение. Это окружение специфическое именно для этого человека. Например в моём окружении нет практически людей употребляющих, или употреблявших наркотику. Из этого факта по идеи я должен сделать вывод, что наркомании это очень редкое явление. Тем не менее я прекрасно знаю, что это не так. Когда проводятся опросы, особенно когда это делают серьёзные компании, занимающиеся этим профессионально, выборку стараются делать наиболее репрезентативную. Да и на вопросы люди отвечают зная что их ответ останется анонимным. В то время как знакомым всё-таки приходится держать марку. Я в общем-то не об этом. |
1. механизм понимания нравится/не нравится, приятно/не приятно, хочется/не хочется заложен в каждом человеке в условную базу инстинктов
а связано это напрямую - хорошо, значит хочется еще, а значит и чаще, даже может быть и ярче
2. вы никому ничего не должны, я говорю о людях, с которыми легко и приятно, которые внушают доверие с первого взгляда, на интуитивном уровне
3. да все может быть в этом мире, но исходя из логики с любовником нет быта, нет столько времени, что бы он проявил себя с каких либо нелицеприятных сторон, любовник хочет понравится, с ним более радужно и романтично
я не говорю, что это правило, все может быть с точностью до наоборот, еще зависит время, обстоятельства при которых они встречаются и ты пы, я говорю в общих , часто встречающихся схемах
когда проводят опросы, о каких серьезных компаниях вы говорите мне не ведомо, но выборка респондентов абсолютно хаотичная, и надо учитывать такой фактор, как время/место, при каких обстоятельствах проводятся опросы, люди могут быть не откровенны предположим если соцопрос проводиться непосредственно напрямую
а спектр взгляда может в корне отличаться даже на том основании, что общение происходит с разными людьми, не зависимо от их социального статуса, конфессии, семейного положения, сексуальной ориентации
и вот если круг общения сужен до одной группы, таки очевидным будет видится тот факт, что широта взглядов, навыки абстрагирования , будут несколько уже
| QUOTE (Wiya @ 16.09.2012 - время: 18:49) |
| 1. механизм понимания нравится/не нравится, приятно/не приятно, хочется/не хочется заложен в каждом человеке в условную базу инстинктов а связано это напрямую - хорошо, значит хочется еще, а значит и чаще, даже может быть и ярче 2. вы никому ничего не должны, я говорю о людях, с которыми легко и приятно, которые внушают доверие с первого взгляда, на интуитивном уровне 3. да все может быть в этом мире, но исходя из логики с любовником нет быта, нет столько времени, что бы он проявил себя с каких либо нелицеприятных сторон, любовник хочет понравится, с ним более радужно и романтично я не говорю, что это правило, все может быть с точностью до наоборот, еще зависит время, обстоятельства при которых они встречаются и ты пы, я говорю в общих , часто встречающихся схемах когда проводят опросы, о каких серьезных компаниях вы говорите мне не ведомо, но выборка респондентов абсолютно хаотичная, и надо учитывать такой фактор, как время/место, при каких обстоятельствах проводятся опросы, люди могут быть не откровенны предположим если соцопрос проводиться непосредственно напрямую а спектр взгляда может в корне отличаться даже на том основании, что общение происходит с разными людьми, не зависимо от их социального статуса, конфессии, семейного положения, сексуальной ориентации и вот если круг общения сужен до одной группы, таки очевидным будет видится тот факт, что широта взглядов, навыки абстрагирования , будут несколько уже |
1. Если выяснится, что женщины изменяют исключительно только тогда, когда с мужем не испытывает оргазмов, то вы правы, если это не так, то ваши выкладки не верны.
2. Вы считаете, что именно с такими волшебниками и мастерами втираться в доверие и изменяют женщины? Подозреваю. что это не совсем так.
3. А никто ничего и не говорил с кем женщине интереснее, романтичнее и эмоциональнее. Думаю, что тут в большей степени играет роль именно привыкание к партнёру, а не эмоции от новизны. Поэтому и ничего для меня удивительного в результатах нет.
| QUOTE (Пламерия @ 15.09.2012 - время: 22:35) |
| До того, что семья без групповухи не семья, и без МЖМ или ЖМЖ, или хотя бы анала в семье делать просто нечего, уже дошли, теперь вот и до страпона добрались... |
Да, у нас в Швеции так...