| QUOTE (alexandrkot @ 18.05.2012 - время: 16:42) |
| [/QUOTE] Хочется верить, что правильные выводы сделали оба супруга. |
Конечно СДЕЛАЛА! Уж за эти 8лет....многое произошло....и недопонимание было...разговаривать не могли научиться..... И у меня в мозгу не щёлкнуло..."ойй,что-то всё как-то вроде бы не так....устала...бла-бла-бла....пойду-ка и подзаряжусь энергией".... Конечно,нет! Девятый год ни куда/ни на кого не смотрю,да и не собираюсь....
| QUOTE (Котёнок по имени Гав @ 18.05.2012 - время: 17:17) |
| Если,вы прочтёте,чуть выше мой пост,там написано.....я никого не виню/а может всех троих....... |
Конечно не вините. Он как "какашка в прорубе". А вам типа проруби не хватило. Вы на трудности ссылаетесь
| QUOTE (Котёнок по имени Гав @ 18.05.2012 - время: 17:17) |
| Ни я на развод не подаю(т.к.были кое-какие нюансы с этим,мне нужно было ехать туда за 250км) |
Люди и подальше ездили, чтоб развестись, поставить точку. Так что вините, только не признаётесь.
Фраза:
- Я простила тебя, козёл! - на самом деле говорит о том, что не простила.
Так и "какашка" в адрес мужа говорит, что вините. Про себя же вы так не сказали, вы ж не виноваты, что за 250 км не приехали и не развелись. Это ж 250 км. А у него всего лишь
прорубь, ну максимум метр в диаметре.
| QUOTE (Котёнок по имени Гав @ 18.05.2012 - время: 17:17) |
| .....Сразу забыла написать.....,что мне было 20,и конечно в свои нынешние 29,я бы не мотылялась...,я бы на много быстрее приняла решение....без юнешеского максимализма... |
Должен признать, что возраст и опыт роль играют.
| QUOTE (Котёнок по имени Гав @ 18.05.2012 - время: 17:17) |
| Конечно СДЕЛАЛА! Уж за эти 8лет....многое произошло....и недопонимание было...разговаривать не могли научиться..... И у меня в мозгу не щёлкнуло..."ойй,что-то всё как-то вроде бы не так....устала...бла-бла-бла....пойду-ка и подзаряжусь энергией".... Конечно,нет! Девятый год ни куда/ни на кого не смотрю,да и не собираюсь.... |
Похвально.
| QUOTE (alexandrkot @ 18.05.2012 - время: 17:43) |
| Фраза: - Я простила тебя, козёл! - на самом деле говорит о том, что не простила. Так и "какашка" в адрес мужа говорит, что вините. |
Ой...,да я вообще слово козёл к мужу не применяю! Если я его,как-то и называю...,но не козлом!
Я такого и не писала вообще!
Вы знаете,у меня складывается ощущение,что ВЫ,пытаетесь мне навязать вину...убедить в том,что кто-то,кого-то до сих пор не простил.....
Я же сказала - МНЕ не нужны Нравоучения,навязывания ВАШЕГО хода мыслей,да и всего остального!
Написала,что написала...с учетом того,что многое всё-равно не опишешь..
Я/мы не нуждаемся не в жалости,не в похвале,не в учении! Поверьте,рядом есть близкие люди,к-ые имеют жизненный опыт,здравый смысл.... и могут НАМ подсказать по жизни!
| QUOTE (Котёнок по имени Гав @ 18.05.2012 - время: 19:30) | ||
Ой...,да я вообще слово козёл к мужу не применяю! Если я его,как-то и называю...,но не козлом! Я такого и не писала вообще! Вы знаете,у меня складывается ощущение,что ВЫ,пытаетесь мне навязать вину...убедить в том,что кто-то,кого-то до сих пор не простил..... Я же сказала - МНЕ не нужны Нравоучения,навязывания ВАШЕГО хода мыслей,да и всего остального! Написала,что написала...с учетом того,что многое всё-равно не опишешь.. Я/мы не нуждаемся не в жалости,не в похвале,не в учении! Поверьте,рядом есть близкие люди,к-ые имеют жизненный опыт,здравый смысл.... и могут НАМ подсказать по жизни! |
Нет, вы не козлом его называете. И фраза с козлом лишь для примера. Так сказать параллели с "плавающей какашкой".
Вы на общее обозрение представили его "какашкой в проруби", себя таковой не считая, хотя тоже точку поставить не спешили (определиться).
Я не пытаюсь навязать вам вину. Неверное складывается у вас ощущение. А если б вы действительно простили мужа, то "какашкой в проруби" при посторонних (эт я о форумчанах, которые с вами не живут и мужа вашего не знают) не называли бы.
Не нравоучаю я вас. Мне от того, как вы поймёте (или не поймёте) ни тепло, ни холодно.
Я где-нибудь писал что вам делать и как поступать? Нет.
Лишь анализирую приведённую ситуацию.
| QUOTE (Котёнок по имени Гав @ 18.05.2012 - время: 15:55) |
| Форумчане.сразу оговорюсь,что на сей счёт высказывайтесь - пожалуйста, НО в НРАВОУЧЕНИЯХ и поучениях НЕ НУЖДАЮСЬ! |
Вот я и высказываюсь. Или не высказываться? Определитесь.
| QUOTE (Котёнок по имени Гав @ 18.05.2012 - время: 21:37) |
| Столько лет прошло,мы и не задумываемся и не вспоминаем это! |
Да я вижу, что не вспоминаете.
| QUOTE (Котёнок по имени Гав @ 18.05.2012 - время: 15:55) |
| ...Блин,да как не крути,у каждого своя ИСТОРИЯ на этот счёт! Не буду обсуждать тех,кто выходит замуж,чтобы прикрыть жопу - это наверное дело совести... Не хочется обсуждать и нынешнюю молодёжь 21 века,к-ые под влияние...ТВ...оглядкой на запад...свободы выбора и отношений.и т.д.гонятся за "модой" и кол-вом секса/сношений - ...тупость...глупость...не уважение к себе... Вчера вечером думала....утром надумала написать свою историю... Форумчане.сразу оговорюсь,что на сей счёт высказывайтесь - пожалуйста, НО в НРАВОУЧЕНИЯХ и поучениях НЕ НУЖДАЮСЬ! Так вот,постараюсь написать кратко и ясно. замуж вышла в 17(дружили с 14),первый мой мужчина. Жили в не бол.городке...появилась возможность уехать оч близко к городу(так сказать спальный р-он) - я мужа начинаю тормошить на перевод...и получается так,что я уезжаю первая - устраиваюсь на работу,жду когда подпишутся док-ты на уровне командования,естественно появляются новые знакомые. Пока я нахожусь в пункте "Б".ко мне проявляет интерес парень - я замужем,барьер установлен,но мы с ним общаемся...мне сним оказалось интересно,ка с человеком(его увличения,взлгяд на жизнь),но дальше общения ничего нет! А мужа,всё нет,он всё также в пункте "А"...и я начинаю понимать,что-то происходит...ну не может,так долго идти перевод....я к мужу "и так,и эдак"...и я понимаю,что просто тупо стучусь уже в закрытую дверь(поступок мужа,считаю трусостью) - у него появился "интерес лямурный",он и ко мне не едет,ни меня не отпускает...ни признаться...,короче,как "какашка в прорубе"... Я постучалась-постучалась...и мне подумалось - зачем я буду ломиться в закрытую дверь,когда передо мной открыта другая;и я завязала отношения со своим знакомым(но это было не на зло,не отомстить)...В этих отношениях,как для женщины для меня открылось новое... Ни я на развод не подаю(т.к.были кое-какие нюансы с этим,мне нужно было ехать туда за 250км.),да и ему-то проще,он же там,но всё "ни на что не решается"... Идёт время...уже 6 месяцев,вся эта "катавасия"длится...,мне мама и говорит: "доня,так нельзя!у вас не законченные отношения,это не правильно...мы тебя воспитывали по другому - уметь слушать,решать и отвечать за свои действия...Коль зять не по мужски себя ведёт,значит ты должна расставить все точки над "и". Вам обязательно нужно поговорить!" ...Собираюсь я и еду на переговоры... На сегодняшний день мы живём вместе,с того времени прошло много лет...8... Я его этим не заколёбываю,родители мои к нему оч хорошо относятся;муж говорит "СПАСИБО тещё"...жалею,что сошлись? - нет...и люблю его...(оч верю,что он для себя сделал правильный вывод!) И до сих пор считаю,что - МУЖЧИНА,должен уметь отвечать за поступки,действия,обдуманно принимать решения....,а не мотыляться,как "какашка"! |
Ошибка, это когда буковку на клавиатуре случайно не ту нажал. А измена это не ошибка, т.к. действия осознанные. И разговор даже не про вас, а в общем и целом.
Это сообщение отредактировал alexandrkot - 19-05-2012 - 00:23
| QUOTE (Sexnarik @ 17.05.2012 - время: 13:45) | ||||
Ну а разве муж не чего не покупал супруге, не дарил подарков, не дарил цветов хотя бы на 8 марта?, это по вашему не считается как забота о любимой , а она в благодарность рога по наставила типа носи дорогой не цепляйся . |
Sexnarik, на форуме запрещено каскадное цитирование. На первый раз-замечание, в следующий- будут штрафные санкции. Каскад срезан. Скрин снят
| QUOTE (ИЛ68 @ 18.05.2012 - время: 16:40) |
| Иными словами, в изнасиловании так же всегда виноваты оба?Ответ на самом деле прост, либо да, либо нет. Ситуация ничем не отличается от измен. Никого насильно не заставляют изменять. В любом случае это выбор одного, следовательно отвечать за выбор одному. Автомобиль в котором едет супружеская пара врезается в столб. Вполне возможно, что пассажир отвлекал водителя от дороги разговорами или ещё чем-то, но виноват в аварии будет именно водитель, то есть человек, сидящий за рулём и принимающий решение. |
Ну да, прямо как в анекдоте - и не выиграл, а проиграл... Перестаньте подтягивать сюда странные аналогии, которые никоим боком к измене не относятся.
Неужели сложно понять, что ситуаций, когда жена "с жиру бесится" раз-два и обчелся? В остальных случаях партнер в этом замешан. Не уделял внимания, по спинке не гладил, не трахал регулярно, трахал но не так и т.п. Но самое главное - никто из них друг с другом не разговаривал о нарастающем недовольстве, оба думали, что партнер должен сам догадаться.
Как я говорил выше - исправить ситуацию гораздо сложнее, чем пойти и изменить. Поэтому и выбирают наиболее легкий путь чаще, чем сложный. Но на ровном месте, когда дома все хорошо, никто налево не ходит.
| QUOTE (ZM33 @ 19.05.2012 - время: 09:42) |
Как я говорил выше - исправить ситуацию гораздо сложнее, чем пойти и изменить. Поэтому и выбирают наиболее легкий путь чаще, чем сложный. Но на ровном месте, когда дома все хорошо, никто налево не ходит. |
Ага, так же как в хорошего человека никогда не ударит молния.
Оправдания всегда найдутся. И обвинять изменивший будет кого угодно и что угодно, только не себя. За исключением, редких случаев, искренне раскаявшихся. Что конечно не отменяет сам факт неблаговидного поступка.
Это сообщение отредактировал alexandrkot - 20-05-2012 - 09:35
Мне удалось побывать по обе стороны "баррикад", когда я порождал ситуацию для жены и когда она для меня порождала такую же ситуацию, что хоть на стенку лезь.
Пока не побываешь в обеих шкурах никогда не поймешь, кто виноват. Но у нас все закончилось благополучно, мы решали проблему не порождая проблему измены.
Пока измены нет, то в большей степени виноват тот, кто сделал такую ситуацию возможной. Когда же она возникла, то в большей степени виноват уже тот, кто изменил.
Это сообщение отредактировал ZM33 - 19-05-2012 - 10:15
| QUOTE (ZM33 @ 19.05.2012 - время: 10:14) |
| Если вы хотите просто определить степень вины, то да, основная вина в измене лежит на том кто изменяет. Но не учитывать вину того, кто позволил возникнуть ситуации для измены тоже нельзя. Человек, находясь на "голодном пайке" мыслит неадекватно, я в этом уже убедился. Это его гормоны дурят. |
Измена женщины: кто виноват?
как-будто так тема называется.
Это понятно, что состоящие в отношениях в любом случае между собой общаются. А иначе, что это вообще за отношения "молчаливые"?
Поговорить и обсудить, всё правильно. Не стоит замалчивать.
Но в измене в любом случае виноват изменивший. Повторяю:
под зад никто не пинает "иди изменяй". Выбор человек делает самостоятельно.
Суку и кобелей (о собаках) тоже гормоны дурят и инстинкт. Но встречаются животные не в пример разумнее людей.
| QUOTE (ZM33 @ 19.05.2012 - время: 09:42) |
| Ну да, прямо как в анекдоте - и не выиграл, а проиграл... Перестаньте подтягивать сюда странные аналогии, которые никоим боком к измене не относятся. Неужели сложно понять, что ситуаций, когда жена "с жиру бесится" раз-два и обчелся? В остальных случаях партнер в этом замешан. Не уделял внимания, по спинке не гладил, не трахал регулярно, трахал но не так и т.п. Но самое главное - никто из них друг с другом не разговаривал о нарастающем недовольстве, оба думали, что партнер должен сам догадаться. |
Аналогии не имеют непосредственного отношения к измене, но способствуют понятию механизма принятия решения.
В измене не может быть двое виноватых, так как решение об измене принимает только один.
Если бы вы написали "в возникновении проблем в отношениях виноваты оба", то я с вами бы и не спорил, так как обычно это так и есть. Но измена, это ответственность только одного. У второго никто не спрашивал.
| QUOTE |
| Как я говорил выше - исправить ситуацию гораздо сложнее, чем пойти и изменить. Поэтому и выбирают наиболее легкий путь чаще, чем сложный. Но на ровном месте, когда дома все хорошо, никто налево не ходит. |
С этим я полностью согласен, за исключением последней фразы. Женщин (коли тема о женской измене) можно условно разделить на три группы. Первая - не будет изменять ни при каких условиях, вторая - будет изменять в любых условиях( когда дома всё отлично) и третья - будет изменять при определённых условиях. Так вот, ваши слова справедливы только для женщин третьего типа.
| QUOTE |
| Если вы хотите просто определить степень вины, то да, основная вина в измене лежит на том кто изменяет. Но не учитывать вину того, кто позволил возникнуть ситуации для измены тоже нельзя. Человек, находясь на "голодном пайке" мыслит неадекватно, я в этом уже убедился. Это его гормоны дурят. |
Вина в создании ситуации - да может быть виной обоих. Вина в измене только на том, кто принимал решение изменять.
Если оружейник изготовил пистолет, то его вина может быть только в том случае, если он делал его нелегально. Но он не будет виноват, если из этого пистолета преступник убил прохожих, не смотря на то, что без этого пистолета, убийство бы не состоялось.
Наверное следует пояснить, как срабатывает механизм измены.
Когда гормоны начинают дурить в крови, то человек начинает мыслить неадекватно. Такое можно наблюдать, когда женщина беременна - она то над мультиками рыдает, то закатывает скандал без повода, то еще что. Все слова, действия мужа воспринимаются иначе, обостренно, где-то с обидой, где-то с паранойей. Чем сильнее такое состояние, тем все абсурднее становятся мышления и действия. Это примерно как пьяный - то, что трезвым бы он ни в жисть не сделал, в пьяном состоянии в легкую! Любые сумасбродные идеи становятся навязчивыми. Помните высказывание о безумстве влюбленных?
Если мы будем игнорировать это состояние, бросая его на самотек, то фактически мы своими руками "садим за руль авто пьяного, ничего не соображающего водителя". Кто ответственнен в этом случае за то, что натворит такой водитель?
Учтите, что это не алкоголь, вы его не принимаете. Это вырабатывает ваш организм, скрыто, тайно от вас. И переход от нормального состояния к опьянению гормонами вы не почувствуете. Оно будет накатывать само по себе. Сложно дать себе отчет, что ты мыслишь неадекватно.
Естественно, когда появляется мысль о измене, как о быстром и простом способе утолить голод секса, то она становится навязчивой. И здесь все зависит только от того, насколько крепко было вбито в голову в детстве/юности правило - "изменять нехорошо", причем на уровне подкорки. И выходов у субьекта будет всего два - либо разрядиться (измена или муж), либо уйти в глухую депрессию от неудовлетворенности. Что тот, что другой вариант плохи для семьи.
Поэтому не следует говорить, что в измене всегда виновата женщина. Хотите проверить на себе? Возьмите и поднимите себе уровень тестестерона раза в два-три, а я на вас посмотрю, как вас будет колбасить, когда жена продолжит давать раз в неделю и что с вами будет. Можете мысли свои попротоколировать, ощущения, а потом их оценить, когда состояние гормонов вернется в норму - будете удивлены.
Внимательный муж должен вовремя выявить это состояние и предпринять все шаги, чтобы вернуть человека в норму.
Это сообщение отредактировал ZM33 - 19-05-2012 - 15:51
| QUOTE (ZM33 @ 19.05.2012 - время: 15:46) |
| Хотите проверить на себе? Возьмите и поднимите себе уровень тестестерона раза в два-три, а я на вас посмотрю, как вас будет колбасить, когда жена продолжит давать раз в неделю и что с вами будет. |
а иным как будто важно, будет давать она сама от своего желания или сами возьмут, где она им просто уступает
отсюда ничего им не будет, и будут они прибывать в иллюзиях, что жене априори хорошо оттого, что они получают удовлетворение
Поэтому никакой вибратор тут не спасет. Нужен именно секс в полном объеме, качественный и бурный.
Хорошо, когда субьект понимает, что с ним происходит. В этом случае он может немедленно запросить помощи у партнера, объяснив, что с ним происходит. А партнеру стоит отнестись к такой просьбе очень внимательно. Но когда понимания нет, то субьекту только и остается, как терроризировать партнера или лезть на стену, когда тебя игнорируют.
хочется то секса с живым человеком, психоэмоционального удовлетворения, а не тупой физики
ну это как правило, может кому то и зашибись чисто от дрочки по жизни
и фигли тогда жить, для этого монастыри есть, забуриться и сублимировать всю свою жизнь на бох весть что