| QUOTE (marusia @ 14.03.2012 - время: 15:09) | ||
таких, которые так так...надо сначала разобраться в том..как же изменяет мужчина по твоему... мужчина, значед..изменяя, обязательно и любит и уважает свою женщину?) по моему..нет. уж как минимум НЕ уважает. да и любофф сомнительная какая-то. так же они воспринимают жен лишь как необходимый в быту предмет интерьера по большему счету. душа-душа..душа, способная любить, не способна шкериться по углам в принципе) потому "измена душой"-само по себе выражение странное. |
я тоже не верю, но мужчины изменяющие уверяют, что дескать разделяют чувства и секс и что способны и любить и хотеть несколько партнерш сразу что обусловлено их природой.
| QUOTE |
я не вижу разницы между мужской и женской изменой... как женщина своими изменами приравнивает мужа к "объекту, приносящему зарплату".. так и мужчина своими ходками приравнивает жену к "объекту, обустраивающему быт".. |
многие мужчины с тобой не согласятся, хотя мне тоже думается, что ты скорее права, я как-то смутно представляю искренне любящего мужчину, который таскается по другим бабам.
Это сообщение отредактировал celene - 14-03-2012 - 15:20
| QUOTE (celene @ 14.03.2012 - время: 14:52) |
| изменяя она уже не любит и не уважает своего мужчину и мужчину в нем не видит, хорошего отца, заботливого мужа, человека который ее обеспечивает - это да, но уже не мужчину, самца, любимого и единственного. |
Изменяя она уже испытывает какие то определённые чувства к другому мужчине. Может это ещё не любовь, а допустим некая симпатия, но не так как у мужчины "чистая механика". Конечно есть и такие женщины, которые как и мужчины могут кончить без эмоциональной составляющей, чисто механически, но я уверен что у топекстартера жена не из таких, иначе не было бы всяческих переписок и разговоров о любви...
| QUOTE (Kела @ 14.03.2012 - время: 15:19) | ||
Изменяя она уже испытывает какие то определённые чувства к другому мужчине. Может это ещё не любовь, а допустим некая симпатия, но не так как у мужчины "чистая механика". Конечно есть и такие женщины, которые как и мужчины могут кончить без эмоциональной составляющей, чисто механически, но я уверен что у топекстартера жена не из таких, иначе не было бы всяческих переписок и разговоров о любви... |
Кела, прочти выше наш диалог с Марусей и расскажи как уживается если это имеет место быть любовь к одной женщине и "чистая механика" с другой?
| QUOTE (celene @ 14.03.2012 - время: 15:15) |
многие мужчины с тобой не согласятся, хотя мне тоже думается, что ты скорее права, я как-то смутно представляю искренне любящего мужчину, который таскается по другим бабам. |
да любят..любят. но только исключительно самих себя)
| QUOTE (Ventura34 @ 14.03.2012 - время: 15:25) | ||
Если человек был,допустим, хорошим отцом, он им и останется. Причем тут жена, я не вижу связи?  (тем более изменяющая)Если человек был заботливым мужем, он так же им и останется... (как известно, забота и внимание, не являются залогом от измен  )Другое дело, что его забота жене теперь стала нахрен не нужна.. И не видит она , не потому, что это вдруг стало так неочевидно, но потому, что она не хочет видеть. Надоело... А может потому, что у ей появился новый фаворит. Который, кстате,может оказаться плохим мужем и еще худшим отцом. |
я вообще не понимаю о чем ты сейчас пишешь и каким боком сейчас написанное тобой к тому что ты зацитировал.
моя мысль абсолютно прозрачна, МУЖЧИНУ она изменяя в нем больше не видит.
| QUOTE (marusia @ 14.03.2012 - время: 15:26) | ||
да любят..любят. но только исключительно самих себя) |
Я Келе вопрос этот адресовала, посмотрим что ответит.
| QUOTE (celene @ 14.03.2012 - время: 15:22) |
| Кела, прочти выше наш диалог с Марусей и расскажи как уживается если это имеет место быть любовь к одной женщине и "чистая механика" с другой? |
Не знаю... Я знаю как уживается "чистая механика" с одной женщиной и "чистая механика" с двумя другими женщинами... )))
За себя могу сказать, что пока любишь, особенно если отношения на пике, то никакая другая не нужна...
| QUOTE (Kела @ 14.03.2012 - время: 15:42) |
| За себя могу сказать, что пока любишь, особенно если отношения на пике, то никакая другая не нужна... |
то есть когда не любишь тогда и изменяешь?
а высказывания мужчин, что они любят одну, а трахают еще кого-то это все туфта?
Это сообщение отредактировал celene - 14-03-2012 - 15:46
| QUOTE (celene @ 14.03.2012 - время: 15:44) | ||
то есть когда не любишь тогда и изменяешь? а высказывания мужчин, что они любят одну, а трахают еще кого-то это все туфта? |
У меня в жизни была ситуация когда мой мужчина ушел к другой.Там по его словам неземная любовь.Они поженились, но еще больше года он приезжал ко мне за сексом. Объясняя это тем что ко мне у него тоже любоФФ , а секс со мной вообще не сравнится ни с кем.
Так что хрен их поймешь)
| QUOTE (Ашатан @ 14.03.2012 - время: 17:23) |
| У меня в жизни была ситуация когда мой мужчина ушел к другой.Там по его словам неземная любовь.Они поженились, но еще больше года он приезжал ко мне за сексом. Объясняя это тем что ко мне у него тоже любоФФ , а секс со мной вообще не сравнится ни с кем. Так что хрен их поймешь) |
ну что к бывшим за сексом бегают, я о таком слышала ни раз, только вот я как-то больше ни словам, а делам верю и поступкам, поэтому и с усмешкой воспринимаю сказки о "люпфи" к двум и более дамам, на мои взгляд в вашем случае обычный развод на секс был.
| QUOTE (celene @ 14.03.2012 - время: 15:44) | ||
то есть когда не любишь тогда и изменяешь? а высказывания мужчин, что они любят одну, а трахают еще кого-то это все туфта? |
Что такое любовь? Она, эта самая любовь одинакова в любых проявлениях или индивидуальна для каждой пары, человека?
Я не знаю, правильнее будет послушать их версию что такое любовь, узнать как именно они "любят", а потом делать какие либо выводы...
| QUOTE (celene @ 14.03.2012 - время: 17:32) |
| ну что к бывшим за сексом бегают, я о таком слышала ни раз, только вот я как-то больше ни словам, а делам верю и поступкам, поэтому и с усмешкой воспринимаю сказки о "люпфи" к двум и более дамам, на мои взгляд в вашем случае обычный развод на секс был. |
Я видимо не правильно мысль изложила. Я о том что он женился должна быть любовь-морковь, а он все равно изменяет. Т.е. для них даже большая любовь не отменяет секса на стороне?получается котлеты отдельно мухи отдельно))
| QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 15:10) | ||
Нет, на эту тему ни в коем случае нельзя говорить. Нельзя признаваться в недостатке внимания. Лучше изменить, и получить это внимание, не опускаясь до разговоров и просьб к мужу. |
Нифигасе...
Эт что за отношения в семье такие, если женщина пишет что поговорить с мужем значит опуститься??
А на хрена тогда замуж выходить? По чужим койкам таскаться, да мужа на бабло разводить?
А вам другая мысль не приходит в голову? О том, что нужно проговаривать ВСЕ семейные проблемы, не опускаясь до измен?
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 14-03-2012 - 18:42
| QUOTE (Игнaтий @ 14.03.2012 - время: 17:05) | ||||
Нифигасе... Эт что за отношения в семье такие, если женщина пишет что поговорить с мужем значит опуститься?? А на хрена тогда замуж выходить? По чужим койкам таскаться, да мужа на бабло разводить? А вам другая мысль не приходит в голову? О том, что нужно проговаривать ВСЕ семейные проблемы, не опускаясь до измен? |
Именно так, как я сказала. Для женщины унизительно выклянчивать внимание у собственного мужа и говорить с ним об этом. Женщина не должна выпрашивать цветы, подарки, секс. Мужчина либо сам это делает по своей воле, либо ей нужен другой мужчина, третьего не дано.
| QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 15:10) |
| Нельзя заставить вернуть ушедшую любовь с помощью разговоров. |
а с помощью измены значит можно?
| QUOTE (Игнaтий @ 14.03.2012 - время: 18:05) | ||||
Нифигасе... Эт что за отношения в семье такие, если женщина пишет что поговорить с мужем значит опуститься?? А на хрена тогда замуж выходить? По чужим койкам таскаться, да мужа на бабло разводить? А вам другая мысль не приходит в голову? О том, что нужно проговаривать ВСЕ семейные проблемы, не опускаясь до измен? |
да обычные отношения чужих друг другу людей, построенные изначально на обмане, у меня половина одноклассниц в первом браке так замуж повыходили.
что муж самый близкий и родной они даже мысли не допускали, так удобно с ним жить, а для секса и души - любовники.
| QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 18:50) |
| Именно так, как я сказала. Для женщины унизительно выклянчивать внимание у собственного мужа и говорить с ним об этом. Женщина не должна выпрашивать цветы, подарки, секс. Мужчина либо сам это делает по своей воле, либо ей нужен другой мужчина, третьего не дано. |
а по чужим койкам замужней даме не унизительно скакать?
Что то у тебя все в кучу и секс и внимание и разговоры.)
| QUOTE (Kела @ 14.03.2012 - время: 18:07) | ||
а с помощью измены значит можно? |
Да. С помощью измены иногда можно. Как в данном случае.
| QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 19:22) | ||||
Да. С помощью измены иногда можно. Как в данном случае. |
ты забыла добавить с подобными мужчинами, а с другими такой финт ушами может иметь совсем печальные последствия для такой мадамки) да и любовью тут не пахнет даже близко.
| QUOTE (celene @ 14.03.2012 - время: 18:15) |
| да обычные отношения чужих друг другу людей, построенные изначально на обмане, у меня половина одноклассниц в первом браке так замуж повыходили. что муж самый близкий и родной они даже мысли не допускали, так удобно с ним жить, а для секса и души - любовники. |
Не надо так плохо думать о половине общества.
| QUOTE |
| а по чужим койкам замужней даме не унизительно скакать? |
Смотря по обстоятельствам.
| QUOTE (celene @ 14.03.2012 - время: 18:25) |
| ты забыла добавить с подобными мужчинами, а с другими такой финт ушами может иметь совсем печальные последствия для такой мадамки) да и любовью тут не пахнет даже близко. |
Не знаю последствий более печальных, чем прожить всю жизнь с мужем, который тебя не любит.
| QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 19:22) | ||
Да. С помощью измены иногда можно. Как в данном случае. |
А что в данном случае? Вы считаете, что всё теперь отлично? Зачем же тогда автор создавал тему? Похвастаться?
| QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 19:34) |
| Не знаю последствий более печальных, чем прожить всю жизнь с мужем, который тебя не любит. |
Возможно прожить всю жизнь с женой, которая мужа не во что не ставит настолько, что спит с кем придётся.
| QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 19:32) | ||
Не надо так плохо думать о половине общества. |
не знала что пол моего класса - это уже стало половиной общества
так я не думаю, я точно знаю, девочки такие болтушки))))
| QUOTE |
| Смотря по обстоятельствам. |
смотри ка с мужем нет обстоятельств, а тут уже обстоятельства нарисовались)))
| QUOTE |
| Не знаю последствий более печальных, чем прожить всю жизнь с мужем, который тебя не любит. |
я б еще добавила и которого сама не любишь, а ведь живут и уходить не горят желанием, когда застукают за изменами.
только вот не всегда отсутствие необходимого "внимания" не говорит об отсутствии любви, а вот измена вполне так сигнализирует об этом.
| QUOTE (ИЛ68 @ 14.03.2012 - время: 19:37) | ||||
А что в данном случае? Вы считаете, что всё теперь отлично? Зачем же тогда автор создавал тему? Похвастаться? |
ну как для изменщицы все нормально, об этом Систер говорит, она получила то, к чему стремилась...то самое пресловутое внимание
я как-то рассказывала историю знакомых где бабенка изменила мужу и в качестве отмазки говорила, что она с ним себя перестала чувствовать женщиной.
зато когда она еще и залетела от любовника, тут она себя 100% почувствовала женщиной
| QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 19:22) | ||||
Да. С помощью измены иногда можно. Как в данном случае. |
Про "данный случай" не совсем понятно, Вы считаете что топекстартер и его супруга безумно друг друга любят и счастливы в браке?
| QUOTE (ИЛ68 @ 14.03.2012 - время: 18:40) | ||
Возможно прожить всю жизнь с женой, которая мужа не во что не ставит настолько, что спит с кем придётся. |
Почему в настоящем времени? Это было 3 месяца назад. И не факт, что она совершенно ни во что не ставит мужа. Это Селена так сказала, но она у нас не спец по изменам. А я по своему опыту знаю, что можно изменять, и в то же время очень хорошо относиться к человеку. Я не говорю о тех случаях, когда гуляют направо и налево.
| QUOTE |
| Вы считаете, что всё теперь отлично? |
Нет, но по крайней мере он внимание на неё обратил, а это уже лучше, чем равнодушие.
| QUOTE |
| так я не думаю, я точно знаю, девочки такие болтушки)))) |
И все перед тобой отчитываются, почему замуж вышли и как они плохо живут. И только у тебя одной всё сложилось хорошо и по большой и чистой любви. Аутотренингом попахивает.
| QUOTE |
я б еще добавила и которого сама не любишь |
Нет, хуже всего - когда сама любишь, и видишь, что он уже не любит.
| QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 19:32) | ||
Смотря по обстоятельствам. |
А какие могут быть обстоятельства? Ну, чтоб не унизительно...
| QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 23:16) | ||||
Почему в настоящем времени? Это было 3 месяца назад. И не факт, что она совершенно ни во что не ставит мужа. Это Селена так сказала, но она у нас не спец по изменам. А я по своему опыту знаю, что можно изменять, и в то же время очень хорошо относиться к человеку. Я не говорю о тех случаях, когда гуляют направо и налево. |
Не понял о чём вы? Мои слова это ответ на вашу фразу, которая к ситуации ТС вроде прямого отношения не имеет. Или вы о чём-то другом?
Вопрос хорошего отношения...эээ...как вы думаете, хорошо относится к человеку, это поступать с ним так, как он хотел бы чтобы поступали с ним, или нет?
| QUOTE | ||
Нет, но по крайней мере он внимание на неё обратил, а это уже лучше, чем равнодушие. |
Я думаю, что недостаток внимания нельзя прировнять к равнодушию. Если бы автор был к жене равнодушен, то ему было бы всё равно, изменяет ему жена или нет.
| QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 23:16) |
| И все перед тобой отчитываются, почему замуж вышли и как они плохо живут. |
ну почему ж отчитываются, рассказывают, женщины вообще много что рассказывают, когда знают, что ты их мужьям ничего не расскажешь.
да и рассказывать не всегда надо, я ж помню как они замуж выходили, дружила к примеру с Петей, Петя ее бросил, она вышла за Васю и до свадьбы иначе как идиотом между нами Васю не называла, а выскочила, потому что Вася перспективный был и ее любил.
а с чего ты взяла, что у них не сложилось?
и где ты прочла, что они плохо живут? их вполне устраивает такая жизнь, проблемы у них возникают, когда вдруг их мужей перестают устраивать рога.
а так у них все прекрасно, просто изначально муж в качестве любимого и родного не рассматривался, да им это и не надо, у них другие приоритеты в жизни.
| QUOTE |
| И только у тебя одной всё сложилось хорошо и по большой и чистой любви. Аутотренингом попахивает. |
я про себя вроде не пишу, а на что там смахивает, мне как-то монописуально)))
| QUOTE |
Нет, хуже всего - когда сама любишь, и видишь, что он уже не любит. |
не знаю, с таким сталкиваться не приходилось.
ИЛ68
| QUOTE |
| Я думаю, что недостаток внимания нельзя прировнять к равнодушию. Если бы автор был к жене равнодушен, то ему было бы всё равно, изменяет ему жена или нет. |
тут мне кажется она что-то свое видит, кроме нее недостаток внимания(чисто субъективный признак) к равнодушию никто не приравнивал, мне такое вообще в голову не пришло.
Это сообщение отредактировал celene - 15-03-2012 - 00:27
| QUOTE (ИЛ68 @ 14.03.2012 - время: 23:03) |
| Не понял о чём вы? Мои слова это ответ на вашу фразу, которая к ситуации ТС вроде прямого отношения не имеет. Или вы о чём-то другом? |
Тогда зачем придумывать и стращать топикстартера? вы из вредности это делаете? придумываете страшилки пострашней, типа "ни во что не ставит", "забеременела от другого" и т.п.
| QUOTE |
| как вы думаете, хорошо относится к человеку, это поступать с ним так, как он хотел бы чтобы поступали с ним, или нет? |
Нет, не всегда так.
| QUOTE |
| Если бы автор был к жене равнодушен, то ему было бы всё равно, изменяет ему жена или нет. |
Это теперь он неравнодушен стал.
да и моя жена будет не мирским человеком.
а она такого никогда не сделает
| QUOTE (celene @ 14.03.2012 - время: 23:24) |
| я ж помню как они замуж выходили, дружила к примеру с Петей, Петя ее бросил, она вышла за Васю и до свадьбы иначе как идиотом между нами Васю не называла, а выскочила, потому что Вася перспективный был и ее любил. а с чего ты взяла, что у них не сложилось? и где ты прочла, что они плохо живут? их вполне устраивает такая жизнь, проблемы у них возникают, когда вдруг их мужей перестают устраивать рога. а так у них все прекрасно, просто изначально муж в качестве любимого и родного не рассматривался, да им это и не надо, у них другие приоритеты в жизни. |
А я такого вообще ни разу не встречала. Наверное, мне хочется видеть не только плохое в отношениях, но и хорошее тоже.
| QUOTE (Sister of Night @ 14.03.2012 - время: 23:16) |
| Почему в настоящем времени? Это было 3 месяца назад. И не факт, что она совершенно ни во что не ставит мужа. Это Селена так сказала, но она у нас не спец по изменам. А я по своему опыту знаю, что можно изменять, и в то же время очень хорошо относиться к человеку. Я не говорю о тех случаях, когда гуляют направо и налево. |
можно, если этот человек так же считает.
и относятся хорошо, как к кошельку и даже уважают как отца ребенка например, но не как СВОЕГО мужчину.
сексвайфы и кукокоды не считают секс за измену, а куколды вообще тащатся от того что их жен имеют на их глазах, да и еще не против за мужиками сперму повылизывать из влагалища жены.
а если ты знаешь, что он или она не приемлет измены, а ты изменяешь, то о каком хорошем отношении можно говорить причиняя человеку...теоретически любимому боль?
и это не только селена говорит, а говорят еще и те, кто пережил измену на собственной шкуре.
| QUOTE (Sister of Night @ 15.03.2012 - время: 00:34) | ||
А я такого вообще ни разу не встречала. Наверное, мне хочется видеть не только плохое в отношениях, но и хорошее тоже. |
а я плохого не вижу, я вижу жизнь, такая какая она есть и понятиями плохой/хороший не оперирую вообще.
это ты выводы сделала, что они живут плохо, не понятно из чего, а их вполне все устраивает.