| QUOTE (marusia @ 24.02.2012 - время: 12:22) |
| вообще о третьем должна была думать его мать, когда залетала от чужого мужа. а вообще,на первом месте должны быть дети, рожденные в браке. ИМХО |
здесь полностью согласна.
а если дети не от него, тогда как?
учитывая ее гульки, это вполне возможно, не находишь?
| QUOTE (marusia @ 24.02.2012 - время: 12:22) |
| а вообще,на первом месте должны быть дети, рожденные в браке. ИМХО |
это круто!!
это фашизм называется...
а если он женится еще раз, и в новом браке будут дети
какие места у детей по-твоему?
каких детей любить больше? заботиться
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2012 - время: 12:26) | ||
это круто!! это фашизм называется... а если он женится еще раз, и в новом браке будут дети какие места у детей по-твоему? каких детей любить больше? заботиться |
Стив, а как иначе?
если ты знаешь, расскажи.
вот как оказывается разнится психология мужчин и женщин, хотя оно и понятно для него то они все его дети.
Это сообщение отредактировал celene - 24-02-2012 - 12:31
| QUOTE (marusia @ 24.02.2012 - время: 10:56) |
| "да, я -эгоистичный лицемер." ???) |
судя по стилю и смыслу написанного автором,
"эгоистичный лицемер" - неоправданно крутое определение для него..
| QUOTE (ниkтo @ 24.02.2012 - время: 13:18) |
| пурга.. если человек решил покончить с собой, он это непременно сделает и никто его не остановит.. попытка суицида в присутствии третьих лиц - чистые понты.. чтобы придать себе значимости.. |
Вот уж точно нет.
Самоубийства прекрасно совершаются в состоянии аффекта, чего у его жены выше крыши.
Сейчас такая мода, брать "шантажиста" на слабо. Типа "ну прыгай, что ж ты стоишь, только угрожаешь". А когда человек прыгает, вместо того, чтобы устыдиться своего шантажа, получается большой УПС.
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2012 - время: 12:26) |
| какие места у детей по-твоему? |
Это завещанием обычно определяется.
Этому - дом. Тому - машину. А вот этому - хрен с маслом! Потому что стакан воды не принёс, гад!
Ублю́док (от глагола «ублудити» «блудить») — выродок, нечистокровный либо незаконнорожденный потомок родителя.
Это сообщение отредактировал БолотныйДоктор - 24-02-2012 - 12:32
| QUOTE (celene @ 24.02.2012 - время: 12:21) | ||||
я внимательно прочитала и на то тебе уже ответила: аха, после ее ДОБРОВОЛЬНОГО признания заметь и волшебно стало когда она изменила свое поведение. вот если б волшебно стало до того как вскрылась правда не по ее инициативе, тогда да можно было говорить о том, что там чувства появились, а так больше смахивает на подлизывание. представь, что она ему новость о любовниках выложила когда у них и так не все гладко было ?
а я где-то утверждала что знаю почему после возвращения он ей стал не приятен? нет, я высказала свое мнение, как и он высказал свои предположения, а на сколько они соответствуют действительности, знает он и она. |
-Лен..ну как ПОСЛЕ то, если у них все было звездато еще за Полгода ДО?)))
я там даже заглавными букавками выделила слово "перед"...)
ты издеваешсо штоле?)
-аха. ты выдвинула предположение,
что он ей просто и не был особо таки приятен изначально.
ибо кошелек на ножках.
| QUOTE (marusia @ 24.02.2012 - время: 12:30) |
| -Лен..ну как ПОСЛЕ то, если у них все было звездато еще за Полгода ДО?))) я там даже заглавными букавками выделила слово "перед"...) ты издеваешсо штоле?) |
так я тебе за это и говорю, что если б правда вскрылась без ее участия, можно было б говорить о том что чувства искренние, а так складывается впечатление, что она сама все подготовила и после призналась.
ПОСЛЕ идет в этом контексте.
| QUOTE |
| -аха. ты выдвинула предположение, что он ей просто и не был особо таки приятен изначально. ибо кошелек на ножках. |
да, со слов автора так я и вижу.
не понимаю как можно любить и изменять любимому мужчине, а потом когда он ей не приятен в постели, все равно выходить замуж, а после только деньги от него требовать.
Со стороны выглядит так, что дамочка посексилась с разными мужчинками, а когда вернулся ее добрый, хороший, надежный выскочила за него замуж и чтоб привязать сразу залетела... типичная история, таких море.
Это сообщение отредактировал celene - 24-02-2012 - 12:41
| QUOTE (celene @ 24.02.2012 - время: 13:35) |
| а так складывается впечатление, что она сама все подготовила и после призналась. |
Скорее всего, она призналась спонтанно. Муж спросил, а ей не захотелось врать. Вполне подходит такое поведение к тому, что нам о ней рассказал автор.
| QUOTE (Stevie D @ 24.02.2012 - время: 12:26) | ||
это круто!! это фашизм называется... а если он женится еще раз, и в новом браке будут дети какие места у детей по-твоему? каких детей любить больше? заботиться |
какая неимоверная забота о детях!
эт наверное от этой удивительной заботы рушатся семьи по желанию левого пальца правой ноги
от этой удивительной заботы шляются налево...
а вот так вот, Стив.
от наших необдуманных действий страдают в первую очередь наши дети.
и никакой в этом нет справедливости.
| QUOTE (Lileo @ 24.02.2012 - время: 12:25) | ||
Кстати, да. Возможно, она подозревала о любовнице и рассчитывала на ответное признание мужа. А теперь поняла, что он прям ангел, про которого она так несправедливо плохо думала. А она, вся такая ужасная, его недостойна. Готова стелиться перед ним, только бы вымолить прощение. Противно. И жаль ее. |
врядли так..
обычно "на ровном месте" признаются в измене, чтобы унизить..
это чисто на уровне подсознания происходит..
| QUOTE |
| Вот уж точно нет. |
это тебе надо поспорить с психиатрами..
я ш не сам это придумал..
хотя.. на основе жизненного опыта, в т.ч. личного, полностью с ними согласен..
| QUOTE (marusia @ 24.02.2012 - время: 12:40) | ||||
какая неимоверная забота о детях! эт наверное от этой удивительной заботы рушатся семьи по желанию левого пальца правой ноги от этой удивительной заботы шляются налево... а вот так вот, Стив. от наших необдуманных действий страдают в первую очередь наши дети. и никакой в этом нет справедливости. |
естественно, если б он на лево не ходил, то никакого внебрачного ребеночка б не было.
| QUOTE (celene @ 24.02.2012 - время: 12:25) | ||
здесь полностью согласна. а если дети не от него, тогда как? учитывая ее гульки, это вполне возможно, не находишь? |
дык может и у любовницы не от него ребенок, коли на то пошло)
эт все узнать можно с точностью в 99,9%, если есть сомнения.
если не от него...
это слишком сложная и неоднозначная тема.
от многих факторов решение зависит.
| QUOTE (celene @ 24.02.2012 - время: 12:35) |
| так я тебе за это и говорю, что если б правда вскрылась без ее участия, можно было б говорить о том что чувства искренние, а так складывается впечатление, что она сама все подготовила и после призналась. ПОСЛЕ идет в этом контексте. |
расчетливые тетки, выходящие замуж за кошельки,
так вот просто на пустом месте не лажаются.
тем паче, когда все ровно в семье.
| QUOTE (marusia @ 24.02.2012 - время: 12:53) | ||
расчетливые тетки, выходящие замуж за кошельки, так вот просто на пустом месте не лажаются. тем паче, когда все ровно в семье. |
так любые тетки дружащие с головой так не лажаются.
| QUOTE (ниkтo @ 24.02.2012 - время: 13:43) |
| я ш не сам это придумал.. хотя.. на основе жизненного опыта, в т.ч. личного, полностью с ними согласен.. |
Я тоже не сама придумала, и опыт у меня другой.
Вообще, с этим делом нужно быть очень осторожным, а не списывать все на шантаж, чтобы не жалеть потом, когда изменить уже ничего нельзя.
| QUOTE (marusia @ 24.02.2012 - время: 12:48) | ||||
дык может и у любовницы не от него ребенок, коли на то пошло) эт все узнать можно с точностью в 99,9%, если есть сомнения. если не от него... это слишком сложная и неоднозначная тема. от многих факторов решение зависит. |
ну естественно.
| QUOTE (Lileo @ 24.02.2012 - время: 12:59) |
| Вообще, с этим делом нужно быть очень осторожным, а не списывать все на шантаж, чтобы не жалеть потом, когда изменить уже ничего нельзя. |
это конечно да..
но, как показывает практика, психически здоровый человек этого сделать физически не сможет..
а больной - всё-равно сделает.. не смотря ни на что..
| QUOTE (Lileo @ 24.02.2012 - время: 12:29) |
| Самоубийства прекрасно совершаются в состоянии аффекта, чего у его жены выше крыши. |
Тоже так считаю.
Автор говорит "боюсь мое признание убьет ее" и одновременно продолжает наблюдать ее попытки суицида.
Садизмом попахивает.
| QUOTE (ниkтo @ 24.02.2012 - время: 14:17) |
| это конечно да.. но, как показывает практика, психически здоровый человек этого сделать физически не сможет.. а больной - всё-равно сделает.. не смотря ни на что.. |
Про аффект не забывайте. В этом состоянии человек может сделать почти что угодно.
| QUOTE (ниkтo @ 24.02.2012 - время: 13:17) |
| но, как показывает практика, психически здоровый человек этого сделать физически не сможет.. |
Где их взять 100%-но здоровых-то?
А довести можно кого угодно на самом деле. Тут срабатывают условия ситуации, а не защитная реакция организма. В этом как раз для вас лишнее доказательство, что не материальность первоначальна, а духовность (но это не по теме конечно).
| QUOTE (Lileo @ 24.02.2012 - время: 13:25) | ||
Про аффект не забывайте. В этом состоянии человек может сделать почти что угодно. |
а что вы знаете про состояние аффекта?
Аффект - сильное душевное волнение, выражающееся в кратковременной, но
бурно протекающей психической реакции, во время которой сознание и
способность мыслить сужаются, а способность контролировать свои действия
ослабляется. Выделяют два вида аффекта: патологический и физиологический.
При патологическом аффекте лицо признается невменяемым, и к нему
применяются принудительные меры медицинского характера, а при совершении
преступления в состоянии физиологического аффекта наступает уголовная
ответственность, но такие преступления признаются менее опасными. Уголовно-
правовое значение аффект приобретает в том случае, если состояние внезапно
возникшего сильного душевного волнения (аффекта) вызывается насилием,
издевательством, тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными
противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а
равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с
систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего.
Сам по себе аффект является критической точкой чувства, переживания.
Аффективные состояния характеризуются как состояния пониженной
правоспособности.(с)
как утверждают психологи, некоторые люди вообще не способны впасть в состояние аффекта.
если она ненормальная так ее вообще опасно оставлять с детьми, а если нет, то в состояние аффекта внезапно она не впадет, так как ситуация должна быть длительное время чрезвычайно травмирующей, причем это связано не с душевными волнениями, а с издевательством, либо насилием.
Это сообщение отредактировал celene - 24-02-2012 - 13:36
| QUOTE (ниkтo @ 24.02.2012 - время: 12:18) |
| это зря.. по логике и здравому смыслу, тебе надо было рассказать об этом в ответ на её признание.. все эти рассказы про "её это убьёт" - лирика.. чем дальше ты тянешь с этим, тем убийственней будет для неё эта новость.. и тем слабей твоя позиция в семье.. |
В кои веки, но я с тобой согласен, и тоже самое написал для ТС выше.
Вообще, как мне кажется, автору очень бы не помешало понять почему его жена после долгих лет отношений, смогла вывести их взаимоотношения на новый уровень(последние пол года), что её сподвигло и тогда наверняка станет более понятно и по какой причине она сделала свои признания.
| QUOTE (celene @ 24.02.2012 - время: 14:36) |
| как утверждают психологи, некоторые люди вообще не способны впасть в состояние аффекта. если она ненормальная так ее вообще опасно оставлять с детьми, а если нет, то в состояние аффекта внезапно она не впадет, так как ситуация должна быть длительное время чрезвычайно травмирующей, причем это связано не с душевными волнениями, а с издевательством, либо насилием. |
Знаю, что такое аффект, в том числе на собственной шкуре.
Она способна - она истеричка.
То, что сейчас с ней делает муж, - изощренное психологическое насилие. И он видит, знает, что делает.
Нормальных вообще мало. Она не буйный маньяк-убийца, не шизофреник в активной стадии с галлюцинациями, так что запирать ее в психушку смысла нет.
Но довести ее не сложно.
| QUOTE (джага-джага @ 24.02.2012 - время: 13:39) |
| Страшно представить реакцию автора, измени ему жена в браке.....сам бы поди повесился |
а чем измена в браке отличается от измены до регистрации брака, когда у людей отношения?
наличием штампика?
Это сообщение отредактировал celene - 24-02-2012 - 13:44
| QUOTE (Lileo @ 24.02.2012 - время: 13:43) | ||
Знаю, что такое аффект, в том числе на собственной шкуре. Она способна - она истеричка. Она не буйный маньяк-убийца, не шизофреник в активной стадии с галлюцинациями, так что запирать ее в психушку смысла нет. Но довести ее не сложно. |
то есть истерички более склонны впадать в состояние аффекта?
можно где-то об этом прочесть, кроме ваших слов, если вы не медик, не судебный криминалист или психиатр конечно.
| QUOTE |
То, что сейчас с ней делает муж, - изощренное психологическое насилие. И он видит, знает, что делает. |
хм....ожидать, что муж погладить по головке за многочисленные измены может либо полная кретинка, либо мазохистка.
| QUOTE |
Нормальных вообще мало. |
смотря что вы понимаете под нормальностью, на мои взгляд большинство нормальные, адекватные люди.
| QUOTE (celene @ 24.02.2012 - время: 13:44) | ||
а чем измена в браке отличается от измены до регистрации брака, когда у людей отношения? наличием штампика? |
А может кто ни будь из них сбежал бы в последний момент? А может она до конца не уверена в нем и в его намерениях была?
| QUOTE (Lileo @ 24.02.2012 - время: 13:25) | ||
Про аффект не забывайте. В этом состоянии человек может сделать почти что угодно. |
соппсна про аффект тебе всё уже рассказали..
я лишь присоединяюсь..
слухи об аффекте сильно преувеличены..
Fioletta
| QUOTE |
| Где их взять 100%-но здоровых-то? |
что есть, то есть..
но даже от пограничного состояния до отказа инстинкта самосохранения - целая пропасть..
| QUOTE |
| А довести можно кого угодно на самом деле. Тут срабатывают условия ситуации, а не защитная реакция организма. В этом как раз для вас лишнее доказательство, что не материальность первоначальна, а духовность (но это не по теме конечно). |
духовность тут ваще не при делах.. но это конечно не по теме..(с)
чисто свои наблюдения на данную тему..
я сам глубоко и часто депрессирующий человек..
иногда мне тоже приходит в голову мысль купить ствол.. на всякий случай..
вдруг придётся мучаться..
так вот.. следующей мыслью возникает, а кого я бы захватил туда с собой.. напоследок..
а "захватишь", глядишь, совсем другие мысли в голову полезут..
типа, вроде и жизнь немного лучше стала.. нафига ш мне так рано уходить..
ещё так много можно сделать..
Это сообщение отредактировал ниkтo - 24-02-2012 - 13:50
| QUOTE (джага-джага @ 24.02.2012 - время: 13:49) | ||||
А может кто ни будь из них сбежал бы в последний момент? А может она до конца не уверена в нем и в его намерениях была? |
ну и что?
ну и призналась бы до брака, что так и так милый я считала себя свободной женщиной или была не уверенна, в наших отношениях и поэтому и сексилась с Васей Петей и Колей,вот если б он это принял, согласился и после женился - здесь бы претензии предъявлять можно было б только к себе, а то мадам захотела и на елку залезть и жопу не ободрать.
интересно скольким мужьям нормальным понравилось то, что тогда когда у них были отношения и он считал ее своей невестой дамочка из койки в койку прыгала и сколько б женились на таких дамочках?
Это сообщение отредактировал celene - 24-02-2012 - 14:01
| QUOTE (celene @ 24.02.2012 - время: 13:57) | ||||||
ну и что? ну и призналась бы до брака, что так и так милый я считала себя свободной женщиной или была не уверенна, в наших отношениях и поэтому и сексилась с Васей Петей и Колей,вот если б он это принял, согласился и после женился - здесь бы претензии предъявлять можно было б только к себе. |
А смысл? Проще убедить себя, что до тех пор пока штамп не поставлен-все свободные люди. Как в деловом мире, пока не составлен договор и не поставлена подпись ничто ничего не значит. И похоже его жена придерживается такого же мнения. Ведь после свадьбы она ни с кем не встречалась.
| QUOTE (celene @ 24.02.2012 - время: 14:49) |
| то есть истерички более склонны впадать в состояние аффекта? можно где-то об этом прочесть, кроме ваших слов, если вы не медик, не судебный криминалист или психиатр конечно. |
Не знаю, может, и можно. Я специально этой темой не интересовалась. Не психиатр и не криминалист.
Просто для меня очевидно, что человек, для которого обычна чрезмерная эмоциональная реакция на события, больше подвержен этому, чем человек, реагирующий на все заторможено.
Собственно, имхо, состояние истерики и аффекта довольно близки.
Касательно психологического насилия и возможного суицида. Виновата, кто ж спорит. И мне в общем-то пофигу, будет эта женщина жить или умрет. Но, возможно, мужу будет полезно подумать, что он делает, чтобы не вышло "я злился, обижался, жену гнобил, а она взяла и умерла. Ой."
| QUOTE (marusia @ 24.02.2012 - время: 12:40) |
| какая неимоверная забота о детях! эт наверное от этой удивительной заботы рушатся семьи по желанию левого пальца правой ноги от этой удивительной заботы шляются налево... а вот так вот, Стив. от наших необдуманных действий страдают в первую очередь наши дети. и никакой в этом нет справедливости. |
то есть ты сейчас проповедуешь и поддерживаешь несправедливость - выбрать детей-любимчиков, а об остальных забыть...
и фигу вместо аллиментов...
угу
я тебя услышал, понял твои жизненные принципы
| QUOTE (джага-джага @ 24.02.2012 - время: 14:01) |
| А смысл? Проще убедить себя, что до тех пор пока штамп не поставлен-все свободные люди. Как в деловом мире, пока не составлен договор и не поставлена подпись ничто ничего не значит. |
смысл в том, что б потом последствий вот таких не было.
убеждать то себя можно в чем угодно, лишь бы партнер с этим согласен, иначе все эти убеждения так и останутся...убеждениями.
| QUOTE |
| И похоже его жена придерживается такого же мнения. |
тут главное, чтоб и муж придерживался такого же мнения, а он явно обратного.
так что на лицо прямой обман.
| QUOTE |
| Ведь после свадьбы она ни с кем не встречалась. |
тоже не факт, скажем так не ловили и она сама не признавалась.
в аналогичной ситуации в другой семье, где дамочка за пару дней до свадьбы изменила, а после свадьбы сообщила, ей было прямо сказано, что если б эта инфа была известна до официального бракосочетания, то никакой свадьбы не было и в помине.
кста, в этой семье потом как выяснилось и в зарегистрированном браке измены имели место быть.
и еще тебе скажу как юрист, раз проводится аналогия с договорным правом, что ни один здравомыслящий руководитель не будет заключать договор, с тем, кто по предварительному договору(жизнь, встречи до брака) нарушил принятые на себя обязательства.
как и то, что договоры делятся на реальные и консенсуальные , так вот там не всегда момент возникновения прав возникает с момента закрепления официально, в реальных договорах, договор считается заключенным с момента передачи, тогда как консенсуальном, признается заключенным в момент получения тем, кто отправил оферту, акцепта.
Это сообщение отредактировал celene - 24-02-2012 - 14:30
| QUOTE (ниkтo @ 24.02.2012 - время: 14:49) |
| но даже от пограничного состояния до отказа инстинкта самосохранения - целая пропасть.. |
Это если сидеть и думать о самоубийстве. Тогда конечно.
А на секундном порыве спрыгнуть с балкона, выскочить под машину или сигануть в метро на рельсы - легко.