| QUOTE (Мона Лиза @ 02.05.2005 - время: 23:56) |
| Меньше знаешь - крепче спишь. |
За крепким сном может последовать болезненное пробуждение.
Это всё можно сделать и тайком....и измены происходят, действительно, из-за недостаточного внимания и неудовлетворённости в сексе
Как показывают последние социологические исследования и как уже писало "Yтро", измены прочно входят в семейную практику замужних женщин, особенно если дело происходит в Германии. Больше трети из 1000 опрошенных замужних немок в возрасте от 30 до 55 лет регулярно изменяют своим мужьям. Теперь у них еще есть и практическое руководство к действию.
Немецкая писательница Мартина Реллин недавно выпустила книгу, озаглавленную "У меня есть любовник: практические рекомендации". В этой работе она обратилась к исследованию причин женской неверности и к тому, как следует вести себя женщинам, которые решили завести связь на стороне.
Фрау Реллин утверждает, что причина большинство семейных измен коренится не в усталости партнеров друг от друга и не в том, что семейный секс теряет привлекательность для одного из супругов. По ее мнению, основной причиной того, что женщины начинают искать счастье вне брака, заключена в том, что мужья перестают уделять им достаточно внимания. В связи с этим автор утверждает, что измена для женщины не обязательно подразумевает секс с любовником. Реллин пишет, что для женщин намного важнее то внимание, которое они получают от мужчин, начиная новые отношения, и которое позволяет им чувствовать себя "в тонусе".
Часто идут на измену женщины в тех семьях, где интересы супругов сильно разнятся. Если муж просиживает целые дни за компьютером, а женщина жаждет общения и совместных развлечений, то такой брак, скорее всего, обречен на женскую измену. Причем, по большому счету, в подобных ситуациях мужья подсознательно не имеют ничего против этого, а потому спокойно отпускают благоверных "гулять с подружками".
Мартина Реллин придерживается хорошо известной русскому народу истины "Хороший левак укрепляет брак", только чуть-чуть в иной трактовке. Если в российском менталитете это подразумевает то, что после измены супруг возвращается в семью и начинает выше ценить домашний покой, то Реллин пишет, что для многих браков измена служит терапевтическим средством. Женщина компенсирует негатив, накопившийся в отношениях с мужем, позитивными эмоциями от общения с любовником и тем самым делает брачные отношения более стабильными.
В связи с этим автор призывает женщин изменять мужьям, но делать это аккуратно, просчитывая все возможные варианты развития событий. Женщина должна уметь изменять так, чтобы об этом никто не узнал, и в первую очередь "рогатый" супруг. Принцип таков: "Если это делает твою жизнь лучше, изменяй мужу сколько хочешь и с кем хочешь. Но будь осторожна". В противном случае, предупреждает Реллин, возвращение в семью может оказаться значительно более сложным, ибо мужчины – существа злопамятные.
Конечно, возможно, что для нынешнего высокоцивилизованного немецкого социума рекомендации Реллин вполне могут служить руководством к действию. Единственная из изреченных ею истин, которую действительно могут принять на вооружение идущие на измену женщины в любой стране мира – это то, что факт супружеской неверности лучше не афишировать. Но это правило и так очевидно. Иначе можно получить развод или просто быть жестоко битой. Или лишиться ноги, как случилось с одной кореянкой, которая была поймана на супружеской измене и атакована взбешенным мужем с электропилой наперевес. Английский король Генрих VIII в свое время поступил еще проще: заподозрив жену в измене, он просто приказывал казнить ее.
В заключение остается отметить, что сама Мартина Реллин – дама замужняя. Интересно, как относится супруг к ее откровениям?
http://www.utro.ru/articles/2005/04/29/434231.shtml
| QUOTE |
| Женщина компенсирует негатив, накопившийся в отношениях с мужем, позитивными эмоциями от общения с любовником и тем самым делает брачные отношения более стабильными. |
* А мне вот эта строчка не понравилась! Бедные не счасные женщины! ... И вообще ощущение от прочитанного поста juraml, как будто сам глав.врач прописывает: не большой левак вам поможет! 
| QUOTE (juraml @ 02.05.2005 - время: 21:04) | ||
И опять же -глубоко не согласен. Счастье детей зависит не от того, на каких основах строится взаимоотношения родителей. Тем более. до определенного возраста дети просто не понимают понятий типа *свинг*, *свободная любовь*, *гражданский брак*. А к тому возрасту, когда дети начинают в этих понятиях разбираться, их мнение и отношение к данной проблеме складывается, в основном, из отношения к этому же вопросу их родителей. Все знают, что до определенного возраста (у каждого ребенка - свой), дети относятся к жизни так же, как относятся их родители. Глубокое ИМХО (поддтвержденное собственным жизненным опытом) - счастье детей измеряется целиком и полностью мерой любви к ним их родителей. Чем больше родители любят своих детей, чем больше времени, внимания и ласки они (родители) уделяют своим детям, тем счастливее чувствуют себя их отпрыски. А теперь ответьте, плиз, - чем именно могут помешать свингерские отношения родителей их любви к детям? Чем именно мешает вниманию со стороны родителей к своим детмя тот факт, что родители состоят в гражданском, а не в зарегестрированном браке? ИМХО, но глубокое - чушь все это! Какие бы отношения не связывали взрослых - если они любят друг друга и любят своих детей, то ничего больше не повлияет на счастье их детей. |
Да, до определенного возраста, дети не знают таких понятий как *свинг*, *свободная любовь*, *гражданский брак*. Но, не так долог этот период, и почти всегда, в это время родителям не то что не до свинга - и обычным сексом, без причуд, на скорую руку некогда лишний раз заняться. Если-же займутся, сплавив куда-то детей, то эти дети уже и страдают от нехватки внимания. Оно, в этом возрасте, им нужно просто постоянно. Стало быть реально заняться свингом можно, только тогда, когда дети подрастут, и уже будут все понимать. Они уже привыкли, что их маленький мир состоит из них, мамы и папы. И вторжение в этот мир кого-то еще они вряд-ли примут.
Если вернуться к теме, с индивидуальными уходами на сторону еще хуже. Здесь к неприятию детей, добавится недовольство супруга. А оно, я считаю, со временем, появится обязательно. Ведь такой договор отменить уже нельзя, и пстоянные уходы из дома пусть и на законных основаниях, не могут не раздражать.
Я вовсе не хочу сказать, что невозможно организовать полигамные отношения так, чтобы всем досталось любви, и никто бы при этом не пострадал. Можно. Но, на такое такое способно очень мало людей. Слишком мало, чтобы пропагандироваать эти идеи даже на таком продвинутом сайте. А кому это дано, те и сами к этому прийдут.
Все это, IMHO конечно.
| QUOTE (alexxx82 @ 02.05.2005 - время: 21:34) |
| Пришла залетная мысль о причинах неприемлемости в общественном сознании открытых и свингерских браков в семьях с детьми. Люди, утверждающие о неприемлемости, не воспринимают как норму открытые и свингерские браки. Но допускают это, т.к. понимают, что у всех тараканы в голове, людей не переделать, и никому постороннему такие люди не мешают. Но если происходит такое влияние еще и на детей, то опасность для общества увеличивается. Иначе говоря, это распространяется на дальнейшие поколения, и "зараза" распространяется. Полагаю, что распространение действительно будет происходить. Но это не причина для того, чтобы семьи с детьми отказывались от этого. Просто воспитание детей не должно быть однобоким. У детей должен быть выбор. Как и по всем другим жизненным позициям. Навязываемое воспитание не есть хорошо. |
Согласен со всем, кроме последнего предложения. У Вас получилось воспитать ребенка, ничего ему не навязывая? Мое мнение, что от рождения, и до того периода, когда он начинает что-то соображать, воспитание ребенка - не что иное, как постоянное навязывание ему своих понятий.
И от этого не уйти.
И о выборе. От моногамии к свингу уходят, обратно - не возвращаются.
Приучив ребенка к свингу мы лишаем его возможности выбора. Моногамным он уже не будет, как не будет есть кашу , если сначала дать ему пирожное.
СОГЛАСНЫ с такой постановкой вопроса уважаемым коллегой?
но от него прошу рассказывать все начистоту
У меня таких разговоров никогда не было и надеюсь не будет - заведет тему - получит пня под зад тут же без слов.
| QUOTE |
| но от него прошу рассказывать все начистоту |
А что очень интересно услышать, что он там и как?
| QUOTE |
| но сама ему в своих изменах никогда не признаюсь... |
И почему же сама не признаешься?
как то однобоко выходит!
| QUOTE (хочуха @ 24.05.2005 - время: 20:41) |
| я не против того, чтобы муж иногда ходил налево, но сама ему в своих изменах никогда не признаюсь... но от него прошу рассказывать все начистоту |
А где же равноправие-то?
| QUOTE (Kmp @ 25.05.2005 - время: 01:22) | ||
А где же равноправие-то? |
а?..
ответил: да,разрешил. Интересно только подробный отчет получить кто, где когда, в какой форме, какие чувства были при этом.
| QUOTE (dm_777 @ 03.06.2005 - время: 19:15) |
| ответил: да,разрешил. Интересно только подробный отчет получить кто, где когда, в какой форме, какие чувства были при этом. |
Вот это, я думаю, правильно.
| QUOTE (суперИндил @ 06.06.2005 - время: 16:26) |
| Ответ отрицательный. Я бы предложил альтернативу "измене". Сказал бы, "приводи, вместе с нами пусть будет"! |
ЭТО УЖЕ ГРУППОВИК!
А еще (по статистике) социальный статус "продвинутых"
пар выше чем "непродвинутых" 
. А в этой прослойке значение института брака ниже, т.к. этот самый институт не является способом выживания.Так что отсутствие вариантов вроде "ну что теперь поделаешь..."
и повышает % разводов, потому как "ТАКИ МОЖНО ПОДЕЛАТЬ" 
Но после этого я за себя не отвечаю.
| QUOTE (Kmp @ 23.04.2005 - время: 19:20) |
| А ситуация такая: Супруг(а) заявляет, что есть намерение изменить (причина, повод, и т.д. и т.п.) и предлагает выбор. 1. Сделать это, согласовав с женой(мужем) кандидатуру, и проч. 2. Сделать это втайне и никогда не признаваться. Вот и вопрос, разрешите ли Вы супругу(е) изменить, или нет? (ответ "нет" подразумевает, что он(а) это сделает втайне от Вас. |
Я бы рад разрешить своей женщине измену: а вдруг чему интересному научится, новый пласт в себе откроет, неправильные семейные привычки поломать сможет, опять же интересно с ней будет, НО!
Все зависит от зрелости женщины и моего доверия к ней.
Я должен быть уверен в том что она сохранит уважение ко мне. Многие девицы, найдя нового прынца склонны отталкивать предыдущих. "Арифметическая" прогрессия: каждый последующий член кажется больше предыдущего.
Я должен быть уверен в том что она изменяет "для себя", а не "против меня".
Женщина должна быть "стабильного" типа. Что-то долговременное должно быть гораздо важнее чем приключение на стороне: семья, работа, мораль, саморазвитие. Тогда и тормоза у нее сработают, если будет надо. Да кроме того для таких женщин мимолетная измена не сможет перебить глубоких отношений развивавшихся годами (если конечно было это взаимное развитие, а не просто 10 лет перед телевизором сидели).
Чтобы не бегала от себя и от прошлого, чтобы при всех поворотах стремилась семью сохранить и детей не уводить.
Риск потери конечно есть, но мне возможный выигрыш, что семья в золотую клетку в болоте не превратиться, важнее.
Короче:
взрослой состоявшейся женщине изменять разрешу.
Незрелой девице буду ставить ультиматум.
Если просто физическая близость, или удовлетворение сексуальных потребностей -то это одно.
Если душевная измена, слова любви в адрес другого человека, даже и без секса -это наверное, больше подходит к измене
| QUOTE (nicer @ 24.04.2005 - время: 05:12) |
| Парадоксально, но специалисты которые занимаются вопросами семьи, утверждают, что браки, в которых супруги договариваются о свободе сексуальных отношений, а также семьи свингеров, в среднем менее долговечны, чем традиционные браки, где супруги тайно изменяют друг другу. Интуиция подсказывает что так оно и есть. |
Угумс. Статистика, которую вы здесь обсуждали, относилась к США, не так ли?
А там не указано, в каком штате проводился опрос? Штаты - они очень разные.
А вот Россия - она в моральном смысле весьма однородна. Нас ещё недоломали.
И эта дискуссия о воспитании детей в свингерских семьях (особенно прикольным был тезис о навязываемом воспитании!) должна была учитывать не только влияние семьи, но и остальных родственников, школы, друзей, знакомых, телевидения... Если представить себе город свингеров, то дети сингеров просто примут поведение родителей как норму и вообще не будут по этому поводу загоняться.
А что выбор? Выбор останется. Просто другой вариант будет социально неодобрен - типа, ханжеский, устаревший.
| QUOTE (Dado12345) |
| А я уже с женой договорился что измена одноразовая возможна и с ее и с моей стороны но при этом мы должны знать друг о друге хотябы с кем! |
А я договорился, что вообще-то это нехорошо, но уж если случится случайно, то пусть второй об этом не узнает. Поэтому ответ - нет.
Ух ты, как мы ровно делимся.
Ух ты, как мы ровно делимся.
| QUOTE |
А я договорился, что вообще-то это нехорошо, но уж если случится случайно, то пусть второй об этом не узнает. Поэтому ответ - нет. |
А ты не считаешь, что лучше узнать это от нее, чем от кого-то со стороны, какая бы она не была горькая, но это же правда?!
| QUOTE (Dado12345 @ 27.07.2005 - время: 05:29) | ||
А ты не считаешь, что лучше узнать это от нее, чем от кого-то со стороны, какая бы она не была горькая, но это же правда?! |
Я не особенный борец за правду.
Зачем тебе знать ВСЮ правду? Не только о жене.
Думаю, что с человеком, который узнает ВСЮ правду, произойдут необратимые изменения - он преисполнится печали и умрёт от разрыва сердца. Уж точно не обрадуется.
Измена без замеченных мной последствий допустима.
Мне, конечно, будет немного жаль.
Только я должен чувствовать и знать, что меня она любит больше всех.
На том свете узнаю, ждать относительно недолго.
я считаю, что секс это не измена, измена может быть в чувствах! а секс это просто секс!!!! может действительно разок ну просто надо попробывать!!!
Так как я считаю, что можно все, вопрос хочется ли?
Ведь причина и во мне тоже, раз ей захотелось когото другова, в этом и моя вина есть... А в последствии буду умнее...
Есть мудрая поговорка "Рыба тухнит с головы"....
| QUOTE (Kmp @ 23.04.2005 - время: 19:20) |
| А ситуация такая: Супруг(а) заявляет, что есть намерение изменить (причина, повод, и т.д. и т.п.) и предлагает выбор. 1. Сделать это, согласовав с женой(мужем) кандидатуру, и проч. 2. Сделать это втайне и никогда не признаваться. Вот и вопрос, разрешите ли Вы супругу(е) изменить, или нет? (ответ "нет" подразумевает, что он(а) это сделает втайне от Вас. |
Никогда... ни при каких условиях... Никогда...
| QUOTE (Ледянная Принцесса @ 23.06.2005 - время: 17:04) |
| ...потому как все мужчины изменяют... |
....вот так вот! все мужчины изменяют и точка!....хоть стой,хоть падай...А вы то откуда знаете все изменяют или не все,а?
| QUOTE (Kmp @ 23.04.2005 - время: 20:20) |
| А ситуация такая: Супруг(а) заявляет, что есть намерение изменить (причина, повод, и т.д. и т.п.) и предлагает выбор. 1. Сделать это, согласовав с женой(мужем) кандидатуру, и проч. 2. Сделать это втайне и никогда не признаваться. Вот и вопрос, разрешите ли Вы супругу(е) изменить, или нет? (ответ "нет" подразумевает, что он(а) это сделает втайне от Вас. |
я не против, надо только выбрать кандидатуру и все такое, что б потом не пожимать плоды выбора своего... (((