Или выражаясь твоими словами выше "стремление к лучшему для тебя варианту"? (только "для тебя" тут читай "для твоей семьи" как для целого образования)
Все люди - эгоисты. А в браке нужно, чтобы обоих удовлетворяло то, что есть. Если только меня, то мне мало. Я - не такая сволочь и не настолько недальновидна, чтобы не понять, чем это грозит.
Fioletta
QUOTE (Мимоза @ 27.10.2011 - время: 23:52)
А в браке нужно, чтобы обоих удовлетворяло то, что есть.
На 100 % всё равно не возможно. Но ведь таки максимализм, а? И перфекционизм из этой же оперы.
Мимоза
QUOTE (Fioletta @ 27.10.2011 - время: 23:55)
QUOTE (Мимоза @ 27.10.2011 - время: 23:52)
А в браке нужно, чтобы обоих удовлетворяло то, что есть.
На 100 % всё равно не возможно. Но ведь таки максимализм, а? И перфекционизм из этой же оперы.
Ты просто хочешь меня убедить, что нужно плюнуть на то, что обоих что-то не устраивает и жить с этим?
ИЛ68
QUOTE (vikki2 @ 27.10.2011 - время: 23:36)
немного не так.... я просто не эксперементирую в семейной постели.... я ревнива и не хочу делить с кем либо мужа в сексе... но мне интересен ГС... почему бы не попрактиковать это с чужим мужем и его друзьями??? мне всерьез нравиться мужское доминирование... но я не хочу возводить это в систему на супружеском ложе.... хотя с большим удовольствием погружаюсь в сие развлечение с любовником... мне нравиться секс в экстримальных местах.... но статус моего мужа не позволяет ему даже подумать об этом бреде... для этого опять подойдет любовник... так как его репутация по большому счету меня не интересует
перечисление можно продолжать до бесконечности....секс на стороне для меня что-то типа черновика...
Ну правильно. Каждый тренируется сам по себе. Война фигня, главное же манёвры. И каждый при этом ревнивый. Как там было? "Ревность это когда начинаешь подозревать, что изменяешь не только ты"(с).
Fioletta
QUOTE (Мимоза @ 27.10.2011 - время: 23:57)
Ты просто хочешь меня убедить, что нужно плюнуть на то, что обоих что-то не устраивает и жить с этим?
Да ни в коем разе. Просто ведь нет предела совершенству, вот чего.
Мимоза
QUOTE (Fioletta @ 28.10.2011 - время: 00:00)
QUOTE (Мимоза @ 27.10.2011 - время: 23:57)
Ты просто хочешь меня убедить, что нужно плюнуть на то, что обоих что-то не устраивает и жить с этим?
Да ни в коем разе. Просто ведь нет предела совершенству, вот чего.
Вот и совершенствуйся с мужем, а не на мальчиков молодых заглядывайся.
Мимоза
Ну, все.. На сегодня откровений достаточно. Я спать пошла..
Fioletta
QUOTE (ИЛ68 @ 27.10.2011 - время: 23:58)
Каждый тренируется сам по себе.
Опять "или-или". (с ником кстати очень согласуется ) Каждый сам по себе в той сфере, где вместе делать нечего, а в остальном-то у них как раз вполне возможно и всё вместе.
Fioletta
QUOTE (Мимоза @ 28.10.2011 - время: 00:01)
Вот и совершенствуйся с мужем, а не на мальчиков молодых заглядывайся.
Это вполне себе два параллельных процесса.
kristalusja
QUOTE (vikki2 @ 27.10.2011 - время: 22:33)
да я ж разве кого отговариваю....поговорите .... вопрос не в том, чтобы поговорить-это без проблем... а воть проблемы могут начаться апосля того, что услышите в ответ
А вот это зависит от способа подачи информации и отношений между супругами.
QUOTE
оке... предположим, что я тупая блондинка.... Мне не нравиться секс с собаками.... а моему мужу втемяшилось в голову посмотреть как это будет делать кобель с его благоверной... Плиз убедите меня сделать это по желанию... а не по принуждению
Насколько я помню, тема зоофилии на форуме запрещена. Посмотреть? Как мне кажется с неудовлетворённым желанием посмотреть проще... есть другие возможности что-то посмотреть (пусть и не в изначально планируемом варианте, то есть без вашего участия). А вот с осуществлением фантазии присоединиться к вам во время выше упомянутого действия, это уже сложнее.
Всё в принципе зависит от степени приемлемости того или иного вида секса. Есть же разница между мне не нравится и я это не приемлю. Если просто не нравится, то можно иногда практиковать и возможно в последствии даже начать получать удовольствие.
vikki2
QUOTE (Мимоза @ 27.10.2011 - время: 23:43)
Насчет ГС я с тобой , в принципе, согласна. Насчет всего остального - нет. Это - отговорки. Ты сама не понимаешь, насколько ты обедняешь секс. жизнь в своем браке. И лишаешь и мужа и себя огромного количества возможностей, которые приносили бы вам удовольствие и сближали бы еще больше. Я думаю, что корень такой позиции - перфекционизм и стремление быть лучшей, правильной. Не ударить лицом в грязь, боязнь перед возможными проблемами. И патологическая стремление обезопасить семейную жизнь от рисков и опасностей. Только ты не там видишь опасности. И не видишь их там, где они реально есть. ИМХО.
Ир, дело же немного в другом.... я не умею отказывать мужу... да и не считаю это нужным.... а вот перечисленные развлекухи мне периодически надоедают... и тогда я жестко говорю, что не хочу ... реакция любовника меня конечно волнует... но постольку поскольку.... а вот если за отказ на меня будет дуться муж... я буду переживать реально и в результате соглашусь на то, что не хотела бы делать в данный момент...
QUOTE (Fioletta @ 27.10.2011 - время: 23:41)
QUOTE (vikki2 @ 27.10.2011 - время: 23:36)
секс на стороне для меня что-то типа черновика...
Ну понятно - мужа надо беречь, бо он один. А любовников можно подбирать по мере необходимости. Отчего тогда один и тот же любовник задержался надолго?
хм ... потому что слишком хорош.... он всего лишь второй мужчина в моей жизни с такими выдающимися данными....и виртуозным умением ентими данными пользоваться... так что типа от добра-добра не иСЧут.... у нас с ним почти 100% совместимость в сексе
Это сообщение отредактировал vikki2 - 28-10-2011 - 00:45
Fioletta
QUOTE (kristalusja @ 28.10.2011 - время: 00:09)
Если просто не нравится, то можно иногда практиковать и возможно в последствии даже начать получать удовольствие.
Извращать первоначальную природу предлагаете? А не велика ли цена за новизну? Или цена измены вобще всё перевешивает, даже это?
Это сообщение отредактировал Fioletta - 28-10-2011 - 00:15
vikki2
QUOTE (kristalusja @ 28.10.2011 - время: 00:09)
Насколько я помню, тема зоофилии на форуме запрещена. Посмотреть? Как мне кажется с неудовлетворённым желанием посмотреть проще... есть другие возможности что-то посмотреть (пусть и не в изначально планируемом варианте, то есть без вашего участия). А вот с осуществлением фантазии присоединиться к вам во время выше упомянутого действия, это уже сложнее.
Всё в принципе зависит от степени приемлемости того или иного вида секса. Есть же разница между мне не нравится и я это не приемлю. Если просто не нравится, то можно иногда практиковать и возможно в последствии даже начать получать удовольствие.
да как не говори, если для меня что-то является табу...я не соглашусь сделать это никогда и не для кого....поймите вы наконец простую истину.... разговаривать будет просто бесполезно... а вот отношениям навредить запросто
QUOTE (ИЛ68 @ 27.10.2011 - время: 23:58)
Ну правильно. Каждый тренируется сам по себе. Война фигня, главное же манёвры. И каждый при этом ревнивый. Как там было? "Ревность это когда начинаешь подозревать, что изменяешь не только ты"(с).
опять вы о своем... ревновать, когда занимаются сексом на твоих глазах... и патологически ревновать к "столбу" это две большие разницы... ГС енто штука опасная... никогда не знаешь как отреагирует ваш постоянный партнер на данное действо.... может вполне позитивно, а может резко негативно....нафига рисковать то устоявшимися отношениями???
Это сообщение отредактировал vikki2 - 28-10-2011 - 00:26
Fioletta
QUOTE (vikki2 @ 28.10.2011 - время: 00:10)
потому что слишком хорош... у нас с ним почти 100% совместимость в сексе
Так вот же это и получается подтверждение правоты Мимозы в мнении "Если ты выбрала не ТОГО, так хоть признай". Ну или я бы сформулировала как "не удалось выбрать всё в одном флаконе".
Мимоза
QUOTE (Fioletta @ 28.10.2011 - время: 08:17)
QUOTE (vikki2 @ 28.10.2011 - время: 00:10)
потому что слишком хорош... у нас с ним почти 100% совместимость в сексе
Так вот же это и получается подтверждение правоты Мимозы в мнении "Если ты выбрала не ТОГО, так хоть признай". Ну или я бы сформулировала как "не удалось выбрать всё в одном флаконе".
Она не признает. У нее большие заморочки по поводу оценки своей успешности. Напишет много, скажет, что мы все не так понимаем.
А все не так и сложно, на самом деле. Муж - человек, с которым она не может или (и) не хочет (возможно, боится) реализовать все свои фантазии, желания. Выбрала более легкий способ - любовник. Он легок, потому, что не требует усилий - не согласится любовник на что-то, меняем на следующего. Мужа не поменяешь так быстро. Боится, что реализация секс. желаний раскачает брак (кто-то не согласится, кому-то не подойдет). Изменяет втихомолку, подтверждая еще и свою женскую привлекательность..
Викки, ничего, что я тут о тебе пишу?
ИЛ68
QUOTE (vikki2 @ 28.10.2011 - время: 00:17)
QUOTE (ИЛ68 @ 27.10.2011 - время: 23:58)
Ну правильно. Каждый тренируется сам по себе. Война фигня, главное же манёвры. И каждый при этом ревнивый. Как там было? "Ревность это когда начинаешь подозревать, что изменяешь не только ты"(с).
опять вы о своем... ревновать, когда занимаются сексом на твоих глазах... и патологически ревновать к "столбу" это две большие разницы... ГС енто штука опасная... никогда не знаешь как отреагирует ваш постоянный партнер на данное действо.... может вполне позитивно, а может резко негативно....нафига рисковать то устоявшимися отношениями???
Насколько я помню из курса Философии, основная идея Субъективного Идеализма - "мир существует постольку, поскольку я его ощущаю". И если лично не присутствуешь, то и повода для ревности быть не должно? - ну что? довольно стройная теория...эээ...удобная. Главное что бы устраивала обоих. Вспомнился анекдот. Мама провожает дочь на отдых на море - Ты смотри там. На курорте знаешь какие мужчины? Оглянутся не успеешь, как он окажется в твоей койке. Если это случится, у меня сразу будет инфаркт. Проходит какое-то время и дочь пишет письмо маме: .......и ты была права, тут такие мужчины-ы. и оглянутся не успела. Но я помню, что ты мне говорила, поэтому сама оказалась у него в койке - пусть у его мамы будет инфаркт.
Хм. Предложить ГС - значит подвергать риску отношения, а изменять не означает подвергать риску? Каждый конечно сам волен делать свой выбор. Представим семейную пару - такую очень благополучную внешне. Допустим жене нравится АС, но предложить мужу она ...ну скажем стесняется. А вдруг ему не понравится, а что он обо мне подумает....ну и находит себе любовников для реализации своих пристрастий. В то же самое время муж, оказывается так же совсем не против заняться подобным видом секса. Но предложить жене он не может. Нуууу. Она не такая, ещё сочтёт меня извращенцем. Поэтому реализует свои желания в "походах на лево". А ведь это вполне возможно ещё одна упущенная возможность упрочить союз. Связать его ещё одной не зримой ниточкой. И может тогда, они не будут сидеть за ужином и думать. Она - "как здорово, что у меня есть эти двое мужчин", а он "как прекрасно, что меня окружают именно эти две женщины". Впрочем, если положение одной из...вполне заменяет ощущение "единственности", то почему бы и нет?
ИЛ68
QUOTE (Fioletta @ 28.10.2011 - время: 00:05)
QUOTE (ИЛ68 @ 27.10.2011 - время: 23:58)
Каждый тренируется сам по себе.
Опять "или-или". (с ником кстати очень согласуется ) Каждый сам по себе в той сфере, где вместе делать нечего, а в остальном-то у них как раз вполне возможно и всё вместе.
Ох. Зарекался вот не связываться..... Сфера в которой вместе делать нечего - это, вы простите, об сексуальной жизни? Об экспериментах и выявлении своих пристрастий и т.д.? Видите ли уважаемая Фиолетта(кстати не могу не отметить, ник ваш тоже как нельзя лучше подходит к вашему отношению к словам, вам отвечающих) я полагаю, что секс хоть и не является единственной важной составляющей связи супругов, но наверное одной из основных.По крайней мере до того момента пока он вообще возможен.
так, зацепился взглядом: ещё какому риску! тут не то что не знаешь о реакции второй половины на предложенный ГС... тут даже своей собственной реакции предугадать не можешь!
Fioletta
QUOTE (ИЛ68 @ 28.10.2011 - время: 11:08)
Ох. Зарекался вот не связываться.....
Да кто ж вам теперь поверит-то! Кто желает держаться подальше от человека, тот на него частушки поди не шлепает. Я вобще первой ни к кому не лезу, так уж повелось, и вы бы это могли заметить, если б хотели.
Сфера, в которой делать нечего - это извращения. Вот мне лично в этой сфере совершенно нечего делать, соответственно я своему партнеру совместного выхода в данном вопросе предложить не смогу. А уж отрицать важность секса мне бы явно не могло прийти в голову, уж извините, что не оправдала в этом ваших надежд. (А можно я стану звать вас Или-или? )
Свой вариант
QUOTE (Fioletta @ 28.10.2011 - время: 14:57)
Сфера, в которой делать нечего - это извращения.
ГС - это извращение?
vikki2
QUOTE (Fioletta @ 28.10.2011 - время: 08:17)
QUOTE (vikki2 @ 28.10.2011 - время: 00:10)
потому что слишком хорош... у нас с ним почти 100% совместимость в сексе
Так вот же это и получается подтверждение правоты Мимозы в мнении "Если ты выбрала не ТОГО, так хоть признай". Ну или я бы сформулировала как "не удалось выбрать всё в одном флаконе".
Девочки, гадалки из вас не получатся ... во-первых у него есть своя жена... во-вторых у него значительно меньше денег, в-третьих мой муж внешне интереснее.... хотя наверное немного по другому расставлю приоритеты.... деньги-внешность-жена
QUOTE (ИЛ68 @ 28.10.2011 - время: 10:46)
Хм. Предложить ГС - значит подвергать риску отношения, а изменять не означает подвергать риску? Каждый конечно сам волен делать свой выбор. Представим семейную пару - такую очень благополучную внешне. Допустим жене нравится АС, но предложить мужу она ...ну скажем стесняется. А вдруг ему не понравится, а что он обо мне подумает....ну и находит себе любовников для реализации своих пристрастий. В то же самое время муж, оказывается так же совсем не против заняться подобным видом секса. Но предложить жене он не может. Нуууу. Она не такая, ещё сочтёт меня извращенцем. Поэтому реализует свои желания в "походах на лево". А ведь это вполне возможно ещё одна упущенная возможность упрочить союз. Связать его ещё одной не зримой ниточкой. И может тогда, они не будут сидеть за ужином и думать. Она - "как здорово, что у меня есть эти двое мужчин", а он "как прекрасно, что меня окружают именно эти две женщины". Впрочем, если положение одной из...вполне заменяет ощущение "единственности", то почему бы и нет?
хм... а вы попробуйте рискнуть....типа от философии перейдите к практике ню для начала замените анальный секс групповым.... а потом отпишитесь в какой восторг придет ваша жена, от присутствия второй дамочки под вашим одеялом.... ню или наоборот... подарите ее своему близкому другу.... А если уж мы говорим о пристрастиях... то мои лежат далеко за рамками анального и группового секса.... так что переносить что либо в семейный секс я не соглашусь... даж не уговаривайте
Это сообщение отредактировал vikki2 - 28-10-2011 - 15:45
Игнaтий
QUOTE (vikki2 @ 28.10.2011 - время: 15:18)
хотя наверное немного по другому расставлю приоритеты.... деньги-внешность-жена
Какая же вы меркантильная, оказываецца....
ИЛ68
QUOTE (Fioletta @ 28.10.2011 - время: 14:57)
QUOTE (ИЛ68 @ 28.10.2011 - время: 11:08)
Ох. Зарекался вот не связываться.....
Да кто ж вам теперь поверит-то!
Ну так и знал.
QUOTE
Кто желает держаться подальше от человека, тот на него частушки поди не шлепает.
Не иначе как зацепила?
QUOTE
Я вобще первой ни к кому не лезу, так уж повелось, и вы бы это могли заметить, если б хотели.
Может быть и заметил бы, но поскольку у меня нет тут такой цели как пофлиртовать мимоходом, это мне собственно и не очень интересно. А вообще, судя по обилию ваших постов в ответ на мои слова обращенные отнюдь не к вам....
QUOTE
Сфера, в которой делать нечего - это извращения. Вот мне лично в этой сфере совершенно нечего делать, соответственно я своему партнеру совместного выхода в данном вопросе предложить не смогу. А уж отрицать важность секса мне бы явно не могло прийти в голову, уж извините, что не оправдала в этом ваших надежд.
Ну в данном случае скорее уместнее сказать, что вы не оправдали надежд вашего партнёра. Кстати, а каков на ваш взгляд оптимальный выход из такой ситуации? Мнение что надо искать более подходящего партнёра и мнение о том что надо просто подобрать несколько одновременно в теме были.
QUOTE
(А можно я стану звать вас Или-или? )
Сколько угодно...в ответ на разрешение звать вас Мадам фиолетовая.
vikki2
QUOTE (Игнaтий @ 28.10.2011 - время: 15:32)
QUOTE (vikki2 @ 28.10.2011 - время: 15:18)
хотя наверное немного по другому расставлю приоритеты.... деньги-внешность-жена
Какая же вы меркантильная, оказываецца....
я не меркантильная.... у меня просто слишком развито чувство сострадания к ближнему.... в качестве жены я принесу ему лишь разочарования....
дамисс
QUOTE (Игнaтий @ 28.10.2011 - время: 15:32)
QUOTE (vikki2 @ 28.10.2011 - время: 15:18)
хотя наверное немного по другому расставлю приоритеты.... деньги-внешность-жена
Какая же вы меркантильная, оказываецца....
Практичная - это называется. Чтож ей дурой становится из за постороннего мнения
Fioletta
QUOTE (VASKA @ 28.10.2011 - время: 15:14)
ГС - это извращение?
Ну все виды извращений вроде как перечислены в энциклопедии.
Fioletta
QUOTE (ИЛ68 @ 28.10.2011 - время: 15:41)
Кстати, а каков на ваш взгляд оптимальный выход из такой ситуации?
Не, ну не извращать же партнера - это уж однозначно нехорошо по отношению к нему. А то так каждый ухарь себе на уме воображает, что он де сваво партнерчика прямо таки раскрепощает, а на самом-то деле извращает его непойми с какой стати, и тот уже от такой обработки больше никогда не оправится бедный. Рецепта у меня нет - мне оно без надобности просто.
Мимоза
QUOTE (Fioletta @ 28.10.2011 - время: 19:58)
QUOTE (ИЛ68 @ 28.10.2011 - время: 15:41)
Кстати, а каков на ваш взгляд оптимальный выход из такой ситуации?
Не, ну не извращать же партнера - это уж однозначно нехорошо по отношению к нему. А то так каждый ухарь себе на уме воображает, что он де сваво партнерчика прямо таки раскрепощает, а на самом-то деле извращает его непойми с какой стати, и тот уже от такой обработки больше никогда не оправится бедный. Рецепта у меня нет - мне оно без надобности просто.
Можно как-то определить ступень, когда раскрепощение партнера переходит в его это.. как его.. извращение? Или развращение?
ниkтo
QUOTE (Мимоза @ 27.10.2011 - время: 23:52)
Все люди - эгоисты.
такого не бывает.. эгоизм - любовь к себе.. все себя любят, кто не любит, тот умер.. с этой т.з. всё, конечно так.. но.. термин "эгоизм", дабы избежать девальвацию смысла, означает некую патологическую, болезненную форму любви к себе.. т.е. проявления его, как правило, за гранью понимания для простого вменяемого человека.. так-что, ребята, давайте не будем бросаться подобными терминами "ради красного словца"..
дамисс
QUOTE (Мимоза @ 28.10.2011 - время: 20:32)
QUOTE (Fioletta @ 28.10.2011 - время: 19:58)
QUOTE (ИЛ68 @ 28.10.2011 - время: 15:41)
Кстати, а каков на ваш взгляд оптимальный выход из такой ситуации?
Не, ну не извращать же партнера - это уж однозначно нехорошо по отношению к нему. А то так каждый ухарь себе на уме воображает, что он де сваво партнерчика прямо таки раскрепощает, а на самом-то деле извращает его непойми с какой стати, и тот уже от такой обработки больше никогда не оправится бедный. Рецепта у меня нет - мне оно без надобности просто.
Можно как-то определить ступень, когда раскрепощение партнера переходит в его это.. как его.. извращение? Или развращение?
Определить ступень. Для себя? Для него? Для обоих? Во втором и третьем случае определение будет субьективным И как итог - истины не будет, лишь промежуточный, но не основополагающий этап
Мимоза
QUOTE (ниkтo @ 28.10.2011 - время: 20:49)
QUOTE (Мимоза @ 27.10.2011 - время: 23:52)
Все люди - эгоисты.
такого не бывает.. эгоизм - любовь к себе.. все себя любят, кто не любит, тот умер.. с этой т.з. всё, конечно так.. но.. термин "эгоизм", дабы избежать девальвацию смысла, означает некую патологическую, болезненную форму любви к себе.. т.е. проявления его, как правило, за гранью понимания для простого вменяемого человека.. так-что, ребята, давайте не будем бросаться подобными терминами "ради красного словца"..
Это где это ты видел, чтобы я чем-то бросалась просто ради красного словца? Вот смотри, сколько ты написал сразу. Приятно. А чего хотел сказать то?
Эгоизм - всего лишь любовь к себе. И причем тут болезненность? Есть еще эгоцентризм, нарциссизм. И что? Может, ты будешь открещиваться от своего эгоизма, заявляя, что в основе твоих измен - альтруизм?
Это сообщение отредактировал Мимоза - 28-10-2011 - 21:16
Fioletta
QUOTE (Мимоза @ 28.10.2011 - время: 20:32)
Можно как-то определить ступень, когда раскрепощение партнера переходит в его это.. как его.. извращение? Или развращение?
Для себя самой я способна определить. Для другого - нет конечно. Поэтому раскрепощая кого-то, надоть ориентироваться на его субъективные ощущения.
дамисс
QUOTE (Мимоза @ 28.10.2011 - время: 21:16)
что в основе твоих измен - альтруизм?
Почему нет? разве ,в прошлом, ты не желала благого партнёру?
Мимоза
QUOTE (дамисс @ 28.10.2011 - время: 21:45)
QUOTE (Мимоза @ 28.10.2011 - время: 21:16)
что в основе твоих измен - альтруизм?
Почему нет? разве ,в прошлом, ты не желала благого партнёру?
Я желала блага себе. И я никогда не была альтруисткой.
дамисс
QUOTE (Мимоза @ 28.10.2011 - время: 22:01)
QUOTE (дамисс @ 28.10.2011 - время: 21:45)
QUOTE (Мимоза @ 28.10.2011 - время: 21:16)
что в основе твоих измен - альтруизм?
Почему нет? разве ,в прошлом, ты не желала благого партнёру?
Я желала блага себе. И я никогда не была альтруисткой.
А это обоюдное.Не исполняя желания его, вряд ли ты получила бы требуемое