| QUOTE (Мимоза @ 17.10.2011 - время: 11:36) |
| И умных. |
умными у нас в стране называют не просто людей с высоким интеллектом,
а именно тех, у кого интеллект служит на благо повседневной мирной жизни..
в т.ч. для общения с окружающими людьми..
в этой связи, парня, обидевшегося на девочку из-за более высокой научной степени,
у меня бы назвать умным язык не повернулся..
| QUOTE (Мимоза @ 16.10.2011 - время: 20:27) |
| Тебе хочется получать доказательства своей привлекательности. Начинаешь ощущать, что молодые девки наступают на пятки, что еще энное количество годков и твой товарный вид и конкурентоспособность снизятся. И никто не посмотрит. И некоторые как бы "добирают" внимания, восхищение, желание. Начинают изменять. |
Знаешь, есть обратная сторона медали.
Одна женщина сказала про мужа в период семейного кризиса (не по причине измен)- "18-летний нищий курсант не был нужен никому, кроме меня. А 35-летний юрист со всеми атрибутами успешной жизни нужен многим. И я должна быть лучшей. Я что, зря 15 лет вкладывалась в него, в семью, в отношения? Почему я должна теперь это кому-то отдвать, чтобы какая-то сучка взяла и пришла на готовенькое?"
Что смешно - зачастую эти измены бывают дурацкие, без внешних видимых причин, ну просто "понесло по бездорожью", а потом сидит гденить с подругой, глотает бейлис пополам со слезами и плачется, что этот дурак раздул из мухи слона, что ничего такого страшного она не планировала и семью разрушать не хотела.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 17-10-2011 - 12:47
| QUOTE (Игнaтий @ 17.10.2011 - время: 12:26) |
| а потом сидит гденить с подругой, глотает бейлис пополам со слезами и плачется, что этот дурак раздул из мухи слона, что ничего такого страшного она не планировала и семью разрушать не хотела. |
так кто ж тут семью-то разрушил? может нужен был только повод? не измена, так тюбик зубной пасты...
Хм...а может те, кто измену считают концом просто искали повод? А тут вот так прямо в руки...
Это сообщение отредактировал _guess_ - 17-10-2011 - 12:51
| QUOTE (_guess_ @ 17.10.2011 - время: 12:49) | ||
так кто ж тут семью-то разрушил? может нужен был только повод? не измена, так тюбик зубной пасты... Хм...а может те, кто измену считают концом просто искали повод? А тут вот так прямо в руки... |
Во-во. Для некоторых измена - что тюбик зубной пасты. Подумаешь, перепихнулась тайком. Никто ж не умер...
А то что к женщине умирает доверие - не в счёт?
Мелочь? Я уже тут писАл свои мысли, повторюсь.
Заметил тут некие характерные особенности - как неверные любят поговорить о любви, верности и прощении.
Вот некоторые мысли и наблюдения..))
Первое у них - "Ты ждал!". То бишь ты искал повод уйти вот и воспользовался моментом. Изменщики считают, что факт того, что измена раскрыта вовсе не является поводом для разрыва. Так, сущий пустяк. Мелочь, которую вполне можно обсудить после ужина и забыть. И в их головах нет понимания того, что измена является страшным ударом для партнера, эгоистам несвойственно сопереживание. Изменщики думают только о себе, и вряд ли в момент измены размышляют о супруге и детях. Нет, ТОЛЬКО о себе и своих удовольствиях.
После раскрытой измены каждый для себя сам решает, как ему поступить. Понимание того, что тебя предали у одного вызовет желание цепляться за химеры, тратить жизнь и здоровье на судорожное собирание осколков разбитой чаши с последующими попытками их склеить, а другому придет понимание того, что пришло время начать жизнь с нуля. Каждому свое.
Я в хеппи-энды не верю.
Второй довод у изменщиков - "Ты не любил!". Тоже весьма расхожий штамп. То есть если ушел, значит не любил и разговаривать не о чем.
Бред собачий. Это с какого это перепуга любовь партнера стала разрешением на измену, мол, любит значит ДОЛЖЕН простить?
Как раз и уходят потому что любят и не ставят супруга в дурацкое положение, тем самым избежав унизительного для обоих запоздалого выслушивания оправданий, лжи и нелепых взаимных претензий. Хотя бы в память о когда-то счастлиых совместных годах, об убитой любви и уважении.
Тем кто не любит измены партнера как правило до фонаря, и у тех либо давно своя "личная жизнь", либо их устраивает положение вещей и партнера рассматривают исключительно с практической точки зрения - приготовить ужин, прибраться, забить пресловутый гвоздь, осуществлять какие-то совместные проекты и воспитывать детей. В общем, добропорядочная добрососедская жизнь.
Уходят как раз потому что любят. Просто понимают, что ДАЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ, а время лечит все и дает понимание как жить дальше.
В действительности изменяющие ВСЕГДА при рассмотрении чьих-то измен расматривают ситуацию с точки зрения изменяющих и на самом деле озвучивают желание как бы лично к ним отнеслись в рассматриваемой ситуации, т.е - простили, поняли, приняли и забыли. В головах изменяющих где-то там глубоко внутри сидит страх, что все может быть не так, и что свою жизнь они могут начать с нуля не по собственной воле, а по причине того что партнер вышвырнет их из своей жизни несмотря на то что любил и верил.
Изменяющие никак не хотят поверить в то, что чувство собственного достоинства и самоуважение для тех, кому изменили может оказаться для них приоритетнее, чем желание изменщика жить как ему хочется.
Поэтому и начинают тут проповедовать, дескать, ежели измена вскрылась, то это не повод рвать отношения, что проблемы надо решать, не понимая одного - ПРОБЛЕМА УЖЕ РЕШЕНА. Решена тем супругом, кто не захотел или не смог решить проблему и начал изменять, кто в одностороннем порядке нарушил соглашения о недопущении измен.
Все проблемы решаются до измены, сама же измена является точкой невозврата, после которой решать уже нечего. Остается только юридически оформить факт распада семейной пары, потому что семейная пара, в которую один из партнеров привлекает посторонних людей для удовлетворения своих прихотей или решения своих задач перестает быть ПАРОЙ. Это треугольники, квадраты и прочие геометрические фигуры, но это уже не семейная ПАРА, а полудохлое образование, для поддержания жизнедеятельности которого требуются подпорки в виде третьих лиц. При этом изменщики всячески стараются преподнести это так, что-де "семью спасают", на деле же расписываются в своей беспомощности, в неумении решать проблемы внутри семьи, но чаще всего - в собственной глупости, похотливости, пренебрежении семейными ценностями и неуважении к партнеру.
Вольному - воля, для кого-то это единственный способ существовать в семье.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 17-10-2011 - 13:19
| QUOTE (Игнaтий @ 17.10.2011 - время: 13:03) |
| Во-во. Для некоторых измена - что тюбик зубной пасты. Подумаешь, перепихнулась тайком. Никто ж не умер... А то что к женщине умирает доверие - не в счёт? Мелочь? |
Доверие - оно особенное в плане измен или как-бы "стандартное"?
Например, она взяла тайком из заначки сумму денег и купила себе...там..кольцо...а сама сказала, что потратила..например, на одежду...А Вы узнали? Это тоже потеря доверия или это другое какое-то доверие? Может приведите какой-то другой пример..
А если у нее грудь с имплантантом, а Вы не знали, а потом узнали - это тоже потеря доверия?
Я не стебаюсь, я пытаюсь понять и почувствовать - наравне с чем это?
То есть она не оправдала Вашей надежды и (я так понимаю) своего обещания иметь сексуальные контакты только с Вами?Вы ей поверили в это и понадеялись, а она обманула, да?
Мне сложно понять, потому что ничего такого не обещала и уж тем более не требовала и не надеялась..
| QUOTE (Игнaтий @ 17.10.2011 - время: 15:26) |
| а потом сидит гденить с подругой, глотает бейлис пополам со слезами и плачется, что этот дурак раздул из мухи слона, что ничего такого страшного она не планировала и семью разрушать не хотела. |
ууууу, а если он еще и достаточно быстро нашел девушку/женщину с которой планирует жить или живет, так вообще кошмар, он козел вдвойне.
начинается шантаж ребенком, оскорбление и его и его новой жены, сплетни по друзьям/знакомым, а не дай бог еще и девушка моложе или красивее окажется, начинаются вопли, что дескать он давно с ней таскался и бросил ее ради нее...плавали знаем
| QUOTE (celene @ 17.10.2011 - время: 13:23) | ||
ууууу, а если он еще и достаточно быстро нашел девушку/женщину с которой планирует жить или живет, так вообще кошмар, он козел вдвойне. начинается шантаж ребенком, оскорбление и его и его новой жены, сплетни по друзьям/знакомым, а не дай бог еще и девушка моложе или красивее окажется, начинаются вопли, что дескать он давно с ней таскался и бросил ее ради нее...плавали знаем |
+10000000000 !!
Стандартные ходы, у всех всё одинаково, как под копирку...
| QUOTE (Игнaтий @ 17.10.2011 - время: 16:24) | ||||
+10000000000 !! Стандартные ходы, у всех всё одинаково, как под копирку... |
ну по времени наверное только различаются, у нас такая катавасия с его бывшей около года длилась, пока она наконец то не нашла кому на шею припасть, правда все равно козел, патамушта бросил, но уже без энтузиазма.
| QUOTE (celene @ 17.10.2011 - время: 13:28) |
| ну по времени наверное только различаются, у нас такая катавасия с его бывшей около года длилась, пока она наконец то не нашла кому на шею припасть, правда все равно козел, патамушта бросил, но уже без энтузиазма. |
а...так вы мужа у жены увели....
и писали где-то, что начали новые отношения будучи сама в законном браке, который уже вроде как себя изжил... я ничего не путаю?| QUOTE (Игнaтий @ 17.10.2011 - время: 12:26) |
| А 35-летний юрист со всеми атрибутами успешной жизни нужен многим. И я должна быть лучшей. |
Вот она категорически не права. Перенос точки приложения на себя никогда не увенчается успехом. Она будет самосовершенствоваться до упаду, а муж как раз возьмет и женится на уборщице его офиса.
| QUOTE (_guess_ @ 17.10.2011 - время: 16:32) | ||
а...так вы мужа у жены увели.... и писали где-то, что начали новые отношения будучи сама в законном браке, который уже вроде как себя изжил... я ничего не путаю? |
путаете как всегда.
вот сейчас например что я кого-то увела.
хотя я нигде не писала об этом.
или вы не видите разницы быть самой в законном браке(но не иметь семейно-брачных отношений) и встречаться с разведенным?
хотя вы и по первому пункту опять ошиблись, я новые отношения начала никогда брак себя изжил, а когда брака уже не было, а печать в паспорте еще около года стояла.
и кстати, мужчина не телок, что бы его можно было взять и увезти.
Это сообщение отредактировал celene - 17-10-2011 - 13:44
| QUOTE (_guess_ @ 17.10.2011 - время: 16:18) |
| Мне сложно понять, потому что ничего такого не обещала и уж тем более не требовала и не надеялась.. |
в таких отношениях, главное чтоб супруг/га были в курсе, а то ведь не поймут, что им этого не обещали, для многих верность-это неотъемлемый элемент брака/отношений.
Это сообщение отредактировал celene - 17-10-2011 - 13:45
| QUOTE (_guess_ @ 17.10.2011 - время: 13:32) |
| а...так вы мужа у жены увели.... и писали где-то, что начали новые отношения будучи сама в законном браке, который уже вроде как себя изжил... я ничего не путаю? |
это что ещё за кошмарные инсинуации??!!
у меня прям мир перевернулся и идеалы зашатались..
вернейшая из женщин не может так себя вести..
| QUOTE (celene @ 17.10.2011 - время: 13:37) |
| или вы не видите разницы быть самой в законном браке и встречаться с разведенным? хотя вы и по первому пункту опять ошиблись, я новые отношения начала никогда брак себя изжил, а когда брака уже не было, а печать в паспорте еще около года стояла. и кстати, мужчина не телок, что бы его можно было взять и увезти. |
Это риторика и игра словами..Вы были в браке - пока есть штамп, вы замужем - нравится вам это или нет.. интересно, если б не дай Бог наследство грянуло от бывшего мужа - Вы б тоже говорили, что брака уже нет..?)))
Брак - это добровольный союз М и Ж, зарегистрированный в гос. органе регистрации актов гр. состояния...(аль вы не юрист?) Просто в данном случае Вам неудобно считать, что Вы начали новые отношения будучи женой другого человека.
А разведенный мужчина тоже только штамп не успел убрать или уже убрал к тому времени? Видать, тоже не так давно, если еще год с Вами бывшая жена разбиралась...это тот год, когда Вы замужем были?
Впрочем, это к теме не имеет никакого отношения, так что можете не отвечать - это Ваша личная жизнь.
Опять верность попрана самими верными..ну ж такое-то...
| QUOTE (celene @ 17.10.2011 - время: 13:37) |
| а когда брака уже не было, а печать в паспорте еще около года стояла. |
А тогда что такое брак?
| QUOTE (_guess_ @ 17.10.2011 - время: 16:49) | ||
Это риторика и игра словами..Вы были в браке - пока есть штамп, вы замужем - нравится вам это или нет.. интересно, если б не дай Бог наследство грянуло от бывшего мужа - Вы б тоже говорили, что брака уже нет..?))) Брак - это добровольный союз М и Ж, зарегистрированный в гос. органе регистрации актов гр. состояния...(аль вы не юрист?) |
да нет, это не игра слов и не риторика -это факты.
брачно-семейные отношения закончились, совместного хозяйства не вели, общего бюджета не было, совместно не проживали, а рабство у нас отменено еще в 1861 году.
таким образом, брака как добровольного союза мужчины и женщины уже не было, в виду отсутствия этого самого союза, а имел место документ подтверждающий, что некая пара когда в органах Загса скрепила свои брачные отношения.
или не вы не юрист и не знаете, что печать в паспорте не гарантирует создание семьи, как и не является необходимым условием для совместного проживания?
| QUOTE |
А разведенный мужчина тоже только штамп не успел убрать или уже убрал к тому времени? Видать, тоже не так давно, если еще год с Вами бывшая жена разбиралась...это тот год, когда Вы замужем были? |
как-то вопросительная интонация не состыкуется у вас с вашими же словами, может мне тоже задать вам пару вопросов личного характера, переврав, а потом написать, чтоб вы не отвечали?
замужем я не была, у меня стояла печать в паспорте о регистрации брака...не более того.
стыдно юристу не знать основы семейного законодательства, брак это не только печать в паспорте, необходимым условием не только регистрации , но и самого брака является воля сторон.
| QUOTE |
| Просто в данном случае Вам неудобно считать, что Вы начали новые отношения будучи женой другого человека. Впрочем, это к теме не имеет никакого отношения, так что можете не отвечать - это Ваша личная жизнь. Опять верность попрана самими верными..ну ж такое-то... |
троллить дело конечно хорошее, но делайте это более тонко, а то ведь и за клевету можно в бан уйти, а с вашей способностью искажать факты, это дело плевое.
| QUOTE |
| интересно, если б не дай Бог наследство грянуло от бывшего мужа - Вы б тоже говорили, что брака уже нет..?))) |
ну грянуть как вы выразились оно может только в случае его смерти, конечно, зачем мне наследство от постороннего человека.
Это сообщение отредактировал celene - 17-10-2011 - 14:58
| QUOTE (Kirsten @ 17.10.2011 - время: 17:10) | ||
А тогда что такое брак? |
смотря какой.
есть гражданский, есть церковный, есть то, что называют гражданским(без официальной регистрации в органах Загса.)
погуглите если есть желание.
| QUOTE (ниkтo @ 17.10.2011 - время: 12:23) | ||
умными у нас в стране называют не просто людей с высоким интеллектом, а именно тех, у кого интеллект служит на благо повседневной мирной жизни.. в т.ч. для общения с окружающими людьми.. в этой связи, парня, обидевшегося на девочку из-за более высокой научной степени, у меня бы назвать умным язык не повернулся.. |
Вот. Это я потом уже поняла. Говорю же, что сама - дура. А он казался умным в начале.
| QUOTE (Игнaтий @ 17.10.2011 - время: 12:26) | ||
Знаешь, есть обратная сторона медали. Одна женщина сказала про мужа в период семейного кризиса (не по причине измен)- "18-летний нищий курсант не был нужен никому, кроме меня. А 35-летний юрист со всеми атрибутами успешной жизни нужен многим. И я должна быть лучшей. Я что, зря 15 лет вкладывалась в него, в семью, в отношения? Почему я должна теперь это кому-то отдвать, чтобы какая-то сучка взяла и пришла на готовенькое?" Что смешно - зачастую эти измены бывают дурацкие, без внешних видимых причин, ну просто "понесло по бездорожью", а потом сидит гденить с подругой, глотает бейлис пополам со слезами и плачется, что этот дурак раздул из мухи слона, что ничего такого страшного она не планировала и семью разрушать не хотела. |
Да грустно это, а не смешно.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 17-10-2011 - 14:57
А я имел случай встретиться с женщиной, которая всю свою супружескую жизнь мечтала изменить своему мужу, но так и не изменила. Супруги всё равно развелись, будучи уже в преклонном возрасте. К тому времени точка нетерпения, видимо достигла своего максимума.
| QUOTE (Игнaтий @ 17.10.2011 - время: 13:03) |
| Поэтому и начинают тут проповедовать, дескать, ежели измена вскрылась, то это не повод рвать отношения, что проблемы надо решать, не понимая одного - ПРОБЛЕМА УЖЕ РЕШЕНА. Решена тем супругом, кто не захотел или не смог решить проблему и начал изменять, кто в одностороннем порядке нарушил соглашения о недопущении измен. Все проблемы решаются до измены, сама же измена является точкой невозврата, после которой решать уже нечего. Остается только юридически оформить факт распада семейной пары, потому что семейная пара, в которую один из партнеров привлекает посторонних людей для удовлетворения своих прихотей или решения своих задач перестает быть ПАРОЙ. Это треугольники, квадраты и прочие геометрические фигуры, но это уже не семейная ПАРА, а полудохлое образование, для поддержания жизнедеятельности которого требуются подпорки в виде третьих лиц. При этом изменщики всячески стараются преподнести это так, что-де "семью спасают", на деле же расписываются в своей беспомощности, в неумении решать проблемы внутри семьи, но чаще всего - в собственной глупости, похотливости, пренебрежении семейными ценностями и неуважении к партнеру. Вольному - воля, для кого-то это единственный способ существовать в семье. |
Ты там не мониторишь мои мысли? Я тебя уже боюсь.
Вчера подумала, где же я читала про такой метод семейной психотерапии, как третий участник, как все эти треугольники... Суть вот в чем. У психотерапевтов, которые работают с семейными парами, есть метод, который заключается в привлечении посредника (третьего). Работает психотерапевт сразу с обоими супругами. И еще с каждым отдельно. Он - третий. Там своя методика. Он и громоотвод, и переговорщик, и провокатор.
Так к чему я это? Были статьи, в которых специалисты открыто пишут, что нередко тот, с кем изменяет один из супругов, выступает в роли такого третьего, позволяя осознать и подчас решить проблемы семейные. Если кратко, то:
- супруг занят работой, ему не до досуга? Любовник приходит на помощь.
- С ней дома некогда вести доверительные беседы? Можно поговорить с любовником.
- Ей не хватает секса? Она добирает на стороне.
А домой возвращается, как от психотерапевта. Я утрирую.. Но там же пишут, что подчас именно любовники помогают решить многие проблемы и реально осознать значимость супруга, семьи, правильно определить приоритеты в своей жизни. Причем даже негативный опыт помогает это сделать.
Но я уже заранее знаю, как ты к этой теории отнесешься. И попроси селену мне не отвечать. Я опять ее читать перестала. И отвечать.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 17-10-2011 - 15:58
| QUOTE (celene @ 17.10.2011 - время: 14:14) |
| брак это не только печать в паспорте, необходимым условием не только регистрации , но и самого брака является воля сторон. |
Кхм.... официально брак прекращается разводом. Или признается фиктивным, недействительным и тп...Для изъявления воли сторон есть прекрасный способ - заявление о разводе(или исковое).. Задними числами никто не разводит, хоты Вы и 10 лет совместного хозяйства до этого не вели.. И наоборот - хоть всю жизнь проживайте и ведите совместное хозяйство, но в браке не окажетесь (разве что ньюансы по общей совместной собственности)
Я понимаю, что удобнее сидеть на двух стульях..Но не надо доказывать, что женщина, находясь в зарегистрированном законном браке и имея отношения с другим мужчиной всего - то забыла убрать штампик из паспорта и является образцом добродетели..
| QUOTE |
| а рабство у нас отменено еще в 1861 году. |
о..и про рабство вспомнили...
| QUOTE |
| замужем я не была, у меня стояла печать в паспорте о регистрации брака...не более того. |
ЗЫ. Видите, celene, сколько разных бывает жизненных ситуаций и если всех под одну гребенку со всеми вашими буквами, то Вы тоже оказываетесь ...не на высоте, мягко говоря..
| QUOTE |
| - супруг занят работой, ему не до досуга? Любовник приходит на помощь. - С ней дома некогда вести доверительные беседы? Можно поговорить с любовником. - Ей не хватает секса? Она добирает на стороне. |
А если оба работают без напряга, дома всё хорошо и секос улётный. А всё равно изменила.
А в случае выше - пил, бил, хотела изменить, и не изменила(хотя разошлись).
Вопрос-то: Чего ещё жёнам не хватает при устроенной жизни, чтобы измены не было?
Это сообщение отредактировал Rimo - 17-10-2011 - 16:16
| QUOTE (Rimo @ 17.10.2011 - время: 16:15) |
| Вопрос-то: Чего ещё жёнам не хватает при устроенной жизни, чтобы измены не было? |
другого сексуального партнера..Уже многократно приводили примеры с однообразным меню..
возможно, это как-то решается появлением третьего, но легально..МЖМ, ЖМЖ, свинг..
не знаю..но вряд для семьи, где верность во главе угла - это подойдет..+ еще и личные установки в плане приемлимо/неприемлимо..
Мимоза правильно написала, что причины могут быть разными - от нехватки внимания до скуки в постели..
| QUOTE (Rimo @ 17.10.2011 - время: 16:15) | ||
А если оба работают без напряга, дома всё хорошо и секос улётный. А всё равно изменила. А в случае выше - пил, бил, хотела изменить, и не изменила(хотя разошлись). Вопрос-то: Чего ещё жёнам не хватает при устроенной жизни, чтобы измены не было? |
Ну, я же утрированно там писала.
Да от скуки часто дурить начинают. Потому, что слишком все хорошо.
А в случае с алкоголиком - сама хотела хорошей остаться, в противовес ему.
Да в этих случаях может быть много объяснений и причин. Надо семью конкретную смотреть.
| QUOTE (Kirsten @ 16.10.2011 - время: 16:35) |
| Про известных не знаю. Я по жизни знаю. Все новые жены - такого же возраста, как бывшие, или старше. У всех есть дети от предыдущих браков. Все - абсолютно - с образованием ниже чем у бывших жен. Причем, закономерность такая, с каждым последующим браком образование жен все меньше и меньше становится. Приводила тут пример - первая жена закончила МГУ, вторая - машинистка, третья - уборщица, которая дома убиралась... причем третьей было 48 лет и у нее было двое взрослых детей.. и муж.. с которым, как я поняла, она просто договорилась, что он потерпит, пока папик помрет. Дождалась. Теперь эта уборщица владеет домом в ближнем подмосковье, квартирой на кутузовском, не считая старой дачи того мужика. Прежним женам и детям ничего не досталось. Нифига ни у кого ни одной блондинки нету. И скажу почему. Их трахать надо активно. А мужики, вложившие в бизнес всю свою жизнь, уже не очень на это способны. |
ну, насчет блондинок ты неправа...они не настолько сексуально активны, чтобы желать трахаться каждый день...
а несколько раз в неделю в принципе любой мужик может. откуда у тебя этот миф?теперь насчет образования...
здесь не образование виной, а то время, которое жена проводит дома...))) и ясное дело, что та, у которой хорошее образование и претензии к своему профессиональному росту, будет меньше заниматься домом, детьми и мужем...начиная с определенного момента не всех мужчин это устраивает.
а насчет возраста ты неправа. мужчина будет закономерно искать помоложе...для чего ему два раза входить в одну и ту же реку?
поэтому то ты и не смогла привести ни одной известной фамилии...которая бы соответствовала тому, о чем ты говоришь. пара случаев у твоих знакомых это еще не закономерность.))
| QUOTE (ya777 @ 17.10.2011 - время: 16:24) | ||
ну, насчет блондинок ты неправа...они не настолько сексуально активны, чтобы желать трахаться каждый день... а несколько раз в неделю в принципе любой мужик может. откуда у тебя этот миф?теперь насчет образования... здесь не образование виной, а то время, которое жена проводит дома...))) и ясное дело, что та, у которой хорошее образование и претензии к своему профессиональному росту, будет меньше заниматься домом, детьми и мужем...начиная с определенного момента не всех мужчин это устраивает. а насчет возраста ты неправа. мужчина будет закономерно искать помоложе...для чего ему два раза входить в одну и ту же реку? поэтому то ты и не смогла привести ни одной известной фамилии...которая бы соответствовала тому, о чем ты говоришь. пара случаев у твоих знакомых это еще не закономерность.)) |
Будь я мужиком, меняла бы старую жену на молодую. Исключение - если бы ровесница и женщина старше удовлетворяла бы какие-то мои особенные потребности, какие молодая не может удовлетворить. О чем я? Да молодые более эгоистичные, все же.. Жизненный опыт еще не такой большой. Мудрости и понимания не от каждой дождешься.
Самолетик, ты не путай тенденции новых браков у публичных людей и у обычных. У публичных многое работает на имидж, статус. Их не поймут, если успешный молодой мужик на старой бабе женится.
А у моей однокурсницы в 35 лет муж ушел к женщине, которая ее старше лет на 7. Она в трансе была. Причину так и не нашла. Начинает с "приворожили", заканчивает какими-то особенностями в сексе. При этом широко открывает глаза, рассказывая о том, что было у них в семье. И секса до фига разного, и конфликтов не было. Так и мается. А он с той живет, развелся с этой. Разделил совместно нажитое имущество и платит алименты. Всё.
| QUOTE (Rimo @ 17.10.2011 - время: 16:15) | ||
А если оба работают без напряга, дома всё хорошо и секос улётный. А всё равно изменила. А в случае выше - пил, бил, хотела изменить, и не изменила(хотя разошлись). Вопрос-то: Чего ещё жёнам не хватает при устроенной жизни, чтобы измены не было? |
Как раз вписывается в то, что я говорила, что чаще всего изменяют идеальным женам и идеальным мужьям. Ибо забот нет, а есть время для измен. А когда от жены/мужа полно проблем, то изменять некогда, тут только бы проблемы на печку перекидать.
| QUOTE (ya777 @ 17.10.2011 - время: 16:24) | ||
ну, насчет блондинок ты неправа...они не настолько сексуально активны, чтобы желать трахаться каждый день... а несколько раз в неделю в принципе любой мужик может. откуда у тебя этот миф?теперь насчет образования... здесь не образование виной, а то время, которое жена проводит дома...))) и ясное дело, что та, у которой хорошее образование и претензии к своему профессиональному росту, будет меньше заниматься домом, детьми и мужем...начиная с определенного момента не всех мужчин это устраивает. а насчет возраста ты неправа. мужчина будет закономерно искать помоложе...для чего ему два раза входить в одну и ту же реку? поэтому то ты и не смогла привести ни одной известной фамилии...которая бы соответствовала тому, о чем ты говоришь. пара случаев у твоих знакомых это еще не закономерность.)) |
Из жизни, Саш, из жизни.
Я вообще не по известным людям, я по знакомым нашим. Коих достаточно для статвыборки.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 17-10-2011 - 16:52
| QUOTE (_guess_ @ 17.10.2011 - время: 19:00) | ||
Кхм.... официально брак прекращается разводом. Или признается фиктивным, недействительным и тп...Для изъявления воли сторон есть прекрасный способ - заявление о разводе(или исковое).. Задними числами никто не разводит, хоты Вы и 10 лет совместного хозяйства до этого не вели.. И наоборот - хоть всю жизнь проживайте и ведите совместное хозяйство, но в браке не окажетесь (разве что ньюансы по общей совместной собственности) |
вообще-то официально брак прекращается не только разводом, а так же в следствии смерти супруга или признания судом его умершим.
а вот если вы о моменте расторжения брака, то брак, расторгаемый в органах записи актов гражданского состояния, прекращается со дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - со дня вступления решения суда в законную силу(с).
только вы путаете брак де факто и де юро.
мы говорили о том, что в моем случае брака(де факто) уже не было, в виду отсутствия союза как такового.
воля сторон проявляется не только в виде расторжения, но в виде нежелания продолжать совместно проживать, вот мы и выразили свою волю вначале тем что прекратили брачные отношения, а потом их расторгли.
| QUOTE |
ЗЫ. Видите, celene, сколько разных бывает жизненных ситуаций и если всех под одну гребенку со всеми вашими буквами, то Вы тоже оказываетесь ...не на высоте, мягко говоря.. |
я всегда оказываюсь на своем месте и никогда не подменяю понятия и всегда несу ответственность за свои поступки.
| QUOTE |
Я понимаю, что удобнее сидеть на двух стульях..Но не надо доказывать, что женщина, находясь в зарегистрированном законном браке и имея отношения с другим мужчиной всего - то забыла убрать штампик из паспорта и является образцом добродетели.. |
брака как добровольного союза не было, о чем вы? может вам все же в консультант или гарант открыть и прочесть, что брак это добровольный союз мужчины и женщины, а если союза нет, то и брака тоже, а что там дэ юре есть к межличностным отношениям это никакого отношения не имеет.
а я такого не понимаю, так как никогда не сидела на двух стульях и никогда не считала себя образцом добродетели и штампик убирать не забывала, опять вы врете.
мне странно другое, как вы умеете перекручивать факты, я могу хоть 20 лет находиться в зарегистрированном браке не имея его фактически, что кстати в спорных ситуациях легко доказывается в суде(вы же как юрист должны это знать, это что касается например приобретения имущества, когда люди фактически не являются уже супругами и совместного хозяйства не ведут).
| QUOTE |
| как же все это пережило общественное мнение, к которому Вы так любите апеллировать? |
может и ссылочку предоставите где бы я писала что меня сильно беспокоит общественное мнение? или вы опять не видите разницы между тем чтобы знать и тем что волнует?
| QUOTE (Kirsten @ 17.10.2011 - время: 16:49) |
| Как раз вписывается в то, что я говорила, что чаще всего изменяют идеальным женам и идеальным мужьям. Ибо забот нет, а есть время для измен. А когда от жены/мужа полно проблем, то изменять некогда, тут только бы проблемы на печку перекидать. |
Ну тоже, Кирс..рано или поздно проблемы могут надоесть...и захочется пожить "как люди", где на тебя ворох всего не скидывают... к любовникам или любовницам могут ведь и от семейным проблем убегать - а с ним(ней) тихо, спокойно и никаких проблем вообще..
И получается, если не хочешь, чтобы жена изменила, держи её всё время в стойке?
Я думаю, что имеющий уши да услышит..Ваши факто и юре..это для суда.. а разбор, что такое брак из серии что такое измена. Я говорю о законном зарегистрированном браке по семейному законодательству (другого там нет), Вы говорите о браке как союзе мужчины и женщины в межличностных отношениях. Никто в постель не лезет и что там было де факто мы не знаем.
Есть женщина, которая находится в зарегистрированном законном браке и она одновременно строит отношения с другим мужчиной. Мне не 15 лет, я понимаю, что это сплошь и рядом и не катастрофа это вовсе, но Ваша ситуация далека от отношений той верности, которую Вы пропагандируете.Вы же сами это понимаете, но зачем-то спорите...
Про общественность - Вы так уверенно утверждали, как смеются и осуждают замужнюю даму, которая бегает к другому мужику и какими буквами ее называют. Откуда - то информация эта взялась - вот я и спросила, как оценивали окружающие Вашу ситуацию. По Вашим рассказам и шаблонам должны были смеяться и тыкать пальцем.. Или Вам все-таки было абсолютно все равно, что о Вас говорят?
| QUOTE (Rimo @ 17.10.2011 - время: 17:07) |
| Мимоза,_guess_ вас почитаешь, так получается, что измена жены не носит преднамеренный характер, и вообще не направлена против мужа, а где-то наоборот - служит хорошим материалом для укрепления поднадоевшего семейного уклада. То есть, всё от скуки( кроме случаев измены из-за мести)семейного бытия? |
А что Мимоза и Гесс ... я тоже так считаю. Что никаких преднамеренных измен нет. Они всегда случайные, исключая те, когда жена уже сама по себе разгульная дама и без левых приключений жить не может. Но это разговор отдельный.
За долгую супружескую жизнь женщина наверняка влюбится несколько раз в других мужчин. Кто-то будет спорить, что это не так? На брак и на отношение ее к мужу это никак не повлияет. Если только муж не отъявленный ревнивец. Вот в том случае, который я упоминала - когда жена была умница-красавица-ангельский характер. Она тоже пару раз влюблялась в других мужчин. И как это на брак повлияло? А никак.
| QUOTE |
| И получается, если не хочешь, чтобы жена изменила, держи её всё время в стойке? |
| QUOTE (Rimo @ 17.10.2011 - время: 17:07) |
| Мимоза,_guess_ вас почитаешь, так получается, что измена жены не носит преднамеренный характер, и вообще не направлена против мужа, а где-то наоборот - служит хорошим материалом для укрепления поднадоевшего семейного уклада. То есть, всё от скуки( кроме случаев измены из-за мести)семейного бытия? И получается, если не хочешь, чтобы жена изменила, держи её всё время в стойке? |
Зачастую и так...Преднамеренный характер - это как? Нечаянно переспать вряд ли получится, последствия могут быть расценены не так, как планировались и это будет
нечаянно.
От стойки желание убежать возникает еще больше и быстрее. ИМХО,
Хороший левак укрепляет брак (с)
иногда и так бывает..
| QUOTE (Kirsten @ 17.10.2011 - время: 17:20) |
| Чтобы жена всегда не была уверена до конца - любит ее муж или не любит. Тогда ее мысли будут вокруг мужа вертеться, а не на других мужиков обращаться. |
то есть все время его завоевывать? но значит он должен давать поводы для мыслей, что он не всегда будет под боком, а что в любой момент он может уйти к другой? а попросту- все время давать поводы для ревности?