| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 14:16) | ||
Ох, как это мне напоминает подход традиционной медицины!  (к которой у меня премного недоверия, увы)Но в целом я поняла тебя, спасибо.  |
Главное, чтобы помогло...
| QUOTE (marusia @ 12.08.2011 - время: 14:11) |
| уверены в НЕИЗБЕЖНОСТИ привыкания и последующих измен. |
Именно в неизбежности привыкания уверена.
Что я хочу? Так методы же от привыкания хочу от тех, кто не согласен, что оно неизбежно.
| QUOTE (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 14:08) |
| Думаю, что любого можно расшевелить, даже лежачий камень, при условии, что вы оба любите и дорожите друг другом, а семейные отношения являются приоритетными. |
не соглашусь - ее муж как маленький ребенок - который живет у бабушки, который всегда разбрасывает игрушки.
бабушка ему говорит, собери игрушки, я их собирать не буду, и конфету тебе не дам, пока не уберешь!!
на что
и уже бабушка все равно игрушки за ним убирает, конфет малышу отсыпает... и идет на форум секснарод мучить форумчан - дайте 100% рецепт!! таких бабушек тысячи!
воспитывать надо......
| QUOTE (Мимоза @ 12.08.2011 - время: 14:16) |
| На реальность всегда можно повлиять. Если отказаться от синдрома жертвы, и самой рулить.. |
Похоже уже дорулилась до безвыходной ситуации.
| QUOTE (Stevie D @ 12.08.2011 - время: 14:17) |
| побей его!! или покусай сильно! реально!! и так ему и скажи - ты засранец - я неудовлетворена, а ты пользуешься моей верностью...... и здесь можно зделать ему сногсшибательный минет... ну а что? ему все равно, зато тебе приятно!! раз налево все равно не пойдешь - юзай что есть!! |
Класс!
Научись получать удовольствие от того что есть и будешь счастлива.
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 14:23) | ||
Похоже уже дорулилась до безвыходной ситуации. |
Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные подчас решения. Или те решения, которые ты просто еще не видишь.
Я даже не знаю, в какой теме поговорить о синдроме жертвы.. Вот это - точно, одна из глобальных проблем, которая на многое влияет.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 12-08-2011 - 14:27
| QUOTE (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 14:24) | ||
Класс! Научись получать удовольствие от того что есть и будешь счастлива. |
)) я рад, что ты уловила мой сарказм
ну раз ЕМУ все равно
| QUOTE (Stevie D @ 12.08.2011 - время: 14:23) |
| воспитывать надо...... |
Кусанием? Он очень недоволен, если его кусают. Но для того, чтобы он реально возмутился, требуется очень сильно грызануть. Мож он мазохист и сам себе не признается, откуда мне знать?
| QUOTE (Мимоза @ 12.08.2011 - время: 14:27) |
| Я даже не знаю, в какой теме поговорить о синдроме жертвы.. |
Дак открывай.
(наливай )
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 14:21) | ||
Именно в неизбежности привыкания уверена. Что я хочу? Так методы же от привыкания хочу от тех, кто не согласен, что оно неизбежно. |
для начала вам нужно хотя бы поменять позицию.
сейчас вы напоминаете царевну Несмеяну...
или просто "нехочуху"
я вам выше описала один многочисленных из методов.
достаточно банальный и простой в исполнении.
но вы и его не заметили)
| QUOTE (Stevie D @ 12.08.2011 - время: 14:23) |
| не соглашусь - ее муж как маленький ребенок - который живет у бабушки, который всегда разбрасывает игрушки. бабушка ему говорит, собери игрушки, я их собирать не буду, и конфету тебе не дам, пока не уберешь!! на что и уже бабушка все равно игрушки за ним убирает, конфет малышу отсыпает... и идет на форум секснарод мучить форумчан - дайте 100% рецепт!! таких бабушек тысячи! воспитывать надо...... |
В таком случае, если вами описанный образ соответствует образу мужа Фиолетты, когда-то Фиолетту такой тип мужчины устраивал. И сейчас воспитывать такого мужчину уже поздно (как никак лет 8 его уже никто не воспитывал). Хотя порой и такие разбалованные мальчики, могут стать любящими внуками, но без шокотерапии мальчику никак не обойтись.
| QUOTE (marusia @ 12.08.2011 - время: 14:30) |
| но вы и его не заметили) |
Не ну вот почему люди через одного уверены, что я что-то не заметила лишь на основании того, что я не трясу руки в благодарственном рукопожатии?
Знаете почему у вас впечатление от меня как от "нехочухи"? Потому что я нахожусь в такой ситуации, когда уже реально без разницы как развернутся события. Вряд ли это замороженность от скопившейся энергии перед взрывом, который я боюсь допустить. Больше похоже на замороженность от истощения ресурсов.
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 14:29) | ||
Дак открывай. (наливай ) |
Добро пожаловать сюда..
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 14:27) | ||
Кусанием? Он очень недоволен, если его кусают. Но для того, чтобы он реально возмутился, требуется очень сильно грызануть. Мож он мазохист и сам себе не признается, откуда мне знать? |
ну как откуда знать?? ты ж с ним живешь! вот и узнай! грызи его пока не наступит оргазм ))
воспитывай - в кино води, в театры, на футбол с ним ходи!! ТОРМОШИ!! кусай....
| QUOTE (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 14:33) | ||
В таком случае, если вами описанный образ соответствует образу мужа Фиолетты, когда-то Фиолетту такой тип мужчины устраивал. И сейчас воспитывать такого мужчину уже поздно (как никак лет 8 его уже никто не воспитывал). Хотя порой и такие разбалованные мальчики, могут стать любящими внуками, но без шокотерапии мальчику никак не обойтись. :ohmy |
я здесь согласен!!
нужна терапия - не хотелось бы шоковой (реальной измены) - но тормошить его надо, воспитывать, заинтересовать, озверина ему купить! чтобы у него адреналин появился, чтобы психанул
ибо сейчас он пельмень пельменем по ходу, за которым игрушки все равно уберут и конфетку ..... его конфетку поласкают, када ему захочется....
| QUOTE (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 14:33) |
| И сейчас воспитывать такого мужчину уже поздно |
Это очевидно (остается только "благодарить" мамочку, увы). Поэтому конкретно воспитанием никто и не пытается заниматься. Остается только подстраиваться под существующее положение и ...юзать что есть.
Да вот не юзается уже.
| QUOTE (Stevie D @ 12.08.2011 - время: 14:42) |
| нужна терапия |
А свобода быть собой?
Он свободный человек, я не раз ему говорила, что он свободен быть именно самим собой. Он сидит на том, на что его посадили, какие к нему могут быть претензии-то? Он станет действовать только по факту реально изменившихся условий. Похоже...
| QUOTE (Stevie D @ 12.08.2011 - время: 14:42) |
| нужна терапия - не хотелось бы шоковой (реальной измены) - но тормошить его надо, воспитывать, заинтересовать, озверина ему купить! чтобы у него адреналин появился, чтобы психанул |
В моём понимание шоковой терапией может быть не только реальная измена. Но я максималист, с кучей тараканов в голове.
А реальная измена действительно ни к чему.
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 14:53) | ||
А свобода быть собой? Он свободный человек, я не раз ему говорила, что он свободен быть именно самим собой. Он сидит на том, на что его посадили, какие к нему могут быть претензии-то? Он станет действовать только по факту реально изменившихся условий. Похоже... |
хм
есть свобода, а есть вседозволенность
я тоже свободный человек!
но я ДОЛЖЕН заботиться о родителях
я ДОЛЖЕН растить детей, я должен прибить полку в доме и починить утюг, я глава семьи и я должен сделать все, чтобы моя семья была в достатке и счастлива!!
при этом я свободный человек!
я могу пойти поиграть в футбол в 23.00, поваляться полдня на диване, побухать с друзьями, и даже поиграть в рулетку (упс... ну это в прошлом, ибо...)
во всем должен разумный предел
| QUOTE (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 14:56) |
| В моём понимание шоковой терапией может быть не только реальная измена. |
Вы о чем? Поделитесь.
| QUOTE (Stevie D @ 12.08.2011 - время: 15:00) |
| есть свобода, а есть вседозволенность |
Да нет никакой вседозволенности, есть просто желание дать человеку возможность прожить жизнь, не насилуя себя.(не безвозмездно кстати, потому что ответный посыл в мою сторону априори предполагается)
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 14:39) | ||
Не ну вот почему люди через одного уверены, что я что-то не заметила лишь на основании того, что я не трясу руки в благодарственном рукопожатии? |
потому что вы пишите, что вам никто так ничего и не присоветовал.
| QUOTE |
| Знаете почему у вас впечатление от меня как от "нехочухи"? Потому что я нахожусь в такой ситуации, когда уже реально без разницы как развернутся события. Вряд ли это замороженность от скопившейся энергии перед взрывом, который я боюсь допустить. Больше похоже на замороженность от истощения ресурсов. |
так вот я вам про то же...
вы и не собираетесь вкладываться в ситуацию.
вы УЖЕ ПРИНЯЛИ неизбежность.
| QUOTE (marusia @ 12.08.2011 - время: 15:08) |
| вы УЖЕ ПРИНЯЛИ неизбежность. |
Как и мой партнер. Разубедить меня некому. Соответственно и я его разубедить не способна. И какой выход?
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 15:12) | ||
Как и мой партнер. Разубедить меня некому. Соответственно и я его разубедить не способна. И какой выход? |
вас же это гнетет ..нет?
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 15:01) | ||
Вы о чем? Поделитесь. |
Мимоза вам уже выше привела пример возможного варианта шокотерапии, когда говорила, что лежачие камни тоже необходимо уметь готовить.
В моём же случае шокотерапию прошла я, а не партнёр. В принципе проблема больше мною надуманная (накрученная), чем реальная угроза для отношений. Но чтобы не допустить появление очень не приятных для меня ситуаций впредь, мною было переоценено отношение партнёра к некоторым вещам (я поняла их значимость для супруга, хотя он и ранее говорил о важности для него этих вещей, но я не предполагала на сколько это может быть важно для него). Хотя эта проблема и ранее возникала, но решить её помогла именно шокотерапия (непонимание поступка партнёра на фоне развития гармоничных отношений). Наверное, чтобы решить проблему надо чётко осознавать, почему партнёр поступает так, а не иначе, чего ему не хватает.
Опять же marusia вам ясно определила методы воздействия на человека
| QUOTE |
| у любого человека есть точки, при нажатии на которые появляется реакция. |
| QUOTE (marusia @ 12.08.2011 - время: 15:23) |
| вас же это гнетет ..нет? |
Как бы это поточнее...Это угнетало меня какое-то время, на что я усиленно махала крыльями. Машешь - и вроде приподниаешься над землей, пусть и не до прежнего уровня, но всё же эффект присутствует. Если удается подключить к маханию партнера, то еще повыше летишь (но опять таки конечно не так, как когда-то). Можно конечно долго махать, если сил хватает на такой режим жизни, но предел когда-нибудь всё же наступит. Предел для изыскания новых и новых способов, я имею в виду. А если проще - крылья изнашиваются, а итог всё одно - приземление.
Что я слышу тут: "ты не так машешь своими крыльями, маши по-другому"; "да не умеешь ты вобще ими махать - рожденный ползать и т д" ; "у тя крылья какие-то не такие, были б у тебя другие крылья, тогда бы ооооо..." Ну и всё в этом роде.
Сейчас даже не гнетет, а просто не устраивает.
| QUOTE (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 15:33) | ||
| Опять же marusia вам ясно определила методы воздействия на человека
|
А лично вы с ней согласны? Вам не претит психологическое насилие?
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 15:44) | ||||
А лично вы с ней согласны? Вам не претит психологическое насилие? |
Я вообще-то не любитель манипулировать (если вы об этом) и даже если, кто-то пытается меня использовать не стану применять нечестные методы (попросту о них не вспомню), за исключением отдельных случаев, когда нечестные методы по отношению ко мне применяются уж очень навязчиво и методично. На сколько я понимаю, вам предлагается не психологическое насилие человека, а использование особенностей характера партнёра для возобновления яркости былых чувств на начальном этапе.
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 15:44) | ||||
А лично вы с ней согласны? Вам не претит психологическое насилие? |
не надо насилие - нужно добиться от него понимания и желания
можно конечо ребенка бить, чтобы игрушки убирал.....
но лучше воспитать, чтобы убирал
и даже баловать, если ему лень убирать два дня!
но пусть знает и ПОНИМАЕТ, что он их должен убирать
хотя согласен, что мой пример - но 100% совпадение - ибо по-любоиу - секс это приятнее, чем собираение игрушек..........
и все же
он ДОЛЖЕН понимать, что его безразличие к тебе оскорбляет тебя (безразличие любого оскорбляет)
а насчет советов и твоих действий....
попробуй еще раз - в кино с ним, в театр, в ванную вместе залезте, ужин при свечах с мартини.................. давно пробовала? давно!
| QUOTE (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 16:07) |
| использование особенностей характера партнёра для возобновления яркости былых чувств |
Ну смотрите, если бы кому-то вздумалось искусственно вызвать во мне ревность с целью получения от меня большей дозы влечения, я бы оценила это именно как психологическую махинацию.
На самом деле поржала бы над потугами, потому что от природы не ревнива, но сам факт не пошел бы в плюс "изобретателю". Тут еще нюанс, что супруг тоже как-то не ревнив. Не представляю о каких еще видах "кнопок" велась речь. Что-то типа женского варианта пикапа? Хм, заговоры и прочая "нечистая" атрибутика? Думаете я утрирую? Отнюдь. Эти вещи все из одного ряда - они неестественны и вторгаются в упорядоченный природой ход вещей.
| QUOTE (Stevie D @ 12.08.2011 - время: 16:22) |
| он ДОЛЖЕН понимать, что его безразличие к тебе оскорбляет тебя |
О, ну перевернул же всё. Не супруга надо возбуждать, а меня. Проблема у МЕНЯ. У него по сравнению со мной еще на удивление стабильное удовольствие.
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 15:42) | ||
Как бы это поточнее...Это угнетало меня какое-то время, на что я усиленно махала крыльями. Машешь - и вроде приподниаешься над землей, пусть и не до прежнего уровня, но всё же эффект присутствует. Если удается подключить к маханию партнера, то еще повыше летишь (но опять таки конечно не так, как когда-то). Можно конечно долго махать, если сил хватает на такой режим жизни, но предел когда-нибудь всё же наступит. Предел для изыскания новых и новых способов, я имею в виду. А если проще - крылья изнашиваются, а итог всё одно - приземление. Что я слышу тут: "ты не так машешь своими крыльями, маши по-другому"; "да не умеешь ты вобще ими махать - рожденный ползать и т д" ; "у тя крылья какие-то не такие, были б у тебя другие крылья, тогда бы ооооо..." Ну и всё в этом роде. Сейчас даже не гнетет, а просто не устраивает. |
короче, нету у вас желания что-то менять.
в то, что бывает по другому..вы верить не хотите.
нравится вам быть жертвой неизбежности...
будьте ей
| QUOTE (marusia @ 12.08.2011 - время: 17:27) |
| короче, нету у вас желания что-то менять. в то, что бывает по другому..вы верить не хотите. нравится вам быть жертвой неизбежности... будьте ей |
Вы уверены, что внимательно читали о желании что-то менять?
Ну пожалуйста вам зеркальный ответ : короче нет у вас желания признать очевидность; вы очень хотите верить в сказки и в ничем не подтвержденные мечты; нравится вам быть жертвой самообмана, будьте ей (раз так легче прожить).
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 17:35) | ||
Вы уверены, что внимательно читали о желании что-то менять? |
внимательно почитала.
вижу, что вам хочется, что бы все поменялось...
но предпринимать серьезные шаги вы для это не хотите.
| QUOTE |
| Ну пожалуйста вам зеркальный ответ : короче нет у вас желания признать очевидность; вы очень хотите верить в сказки и в ничем не подтвержденные мечты; нравится вам быть жертвой самообмана, будьте ей (раз так легче прожить). |
какую очевидность мне признать?
что у некоторых возникает "привыкание"?
ну да. вы тому пример.
зы: самое простое в жизни-это сесть на попу ровненько и нудеть...
о неизбежности.
| QUOTE (marusia @ 12.08.2011 - время: 18:04) |
| что у некоторых возникает "привыкание"? |
Вот забавно иногда читать как люди спорят о том, чем даже не интересовались в плане информации хотя бы (раз уж собственного опыта пока нет). Мне скучны бесполезные споры ради самого спора. Поэтому если у вас в планах именно это, вам придется поискать другого собеседника.
