| QUOTE (Insom @ 28.11.2010 - время: 12:42) |
| Делить то нечего , ипотека и куча долгов на сей момент, про левак сама рассказала, а могла вообще промолчать , я бы так ничего и не узнал , просто развелась бы да и все. Так что не то пальто... |
Я вот не пойму, где левак? Ты же сам пишешь, что до постели не дошло.
| QUOTE (Kirsten @ 28.11.2010 - время: 14:49) |
| Я вот не пойму, где левак? Ты же сам пишешь, что до постели не дошло. |
Да я вообще под леваком имею ввиду "роман без секса" не все же на одном сексе завязано.
| QUOTE (Insom @ 28.11.2010 - время: 12:59) | ||
Да я вообще под леваком имею ввиду "роман без секса" не все же на одном сексе завязано. |
То есть ей вообще ни на кого взглянуть кроме тебя нельзя?
Ты знаешь, очень интересно то, что она тебе сама это рассказала. Это плохо, что рассказала. Если бы ценила - в жизни бы ни слова ни сказала. Или ты ее достал допросами.
Любит не любит...Сделанного не вернешь посему сказала что осталась любовь у нее где то глубоко, то сделаю все возможное чтобы эту любовь взрастить а если не получиться то хотя бы знать буду что пытался сделать все возможное. Без боя все равно не сдамся.
Это сообщение отредактировал Insom - 28-11-2010 - 16:23
| QUOTE (Insom @ 28.11.2010 - время: 13:21) |
| что за негатив в мой огород ? ) Я не волшебник я только учусь. )) Любит не любит...Сделанного не вернешь посему сказала что осталась любовь у нее где то глубоко, то сделаю все возможное чтобы эту любовь взрастить а если не получиться то хотя бы знать буду что пытался сделать все возможное. Без боя все равно не сдамся. |
И это правильно.
| QUOTE (Kirsten @ 28.11.2010 - время: 15:13) |
| Ты знаешь, очень интересно то, что она тебе сама это рассказала. Это плохо, что рассказала. Если бы ценила - в жизни бы ни слова ни сказала. Или ты ее достал допросами. |
А вот тут, пожалуй,соглашусь) Рассказала она, скорее всего, потому, что мужа не ценит и мужчину в нем не видит - уважала бы она в муже мужчину, не рассказала бы, вот только ни разу это не говорит о том, что чувств у нее к мужу не осталось) Уважать,ценить - это одно, а любить (испытывать подобные чувства) - другое.)
| QUOTE |
| что за негатив в мой огород ? ) |
| QUOTE (Kirsten @ 28.11.2010 - время: 10:37) |
| Она ЗАмуж выходила. За мужчину. |
(Чего ж люди так мучаются-то!!! Да разойдитесь, поживите врозь спокойно. Вот охота из жизни каторгу делать?!)
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 29-11-2010 - 02:32
| QUOTE (Kirsten @ 28.11.2010 - время: 14:49) |
| Я вот не пойму, где левак? Ты же сам пишешь, что до постели не дошло. |
Я вам, друзья открою очередной секрет. Если вы только задумываетесь над левыми похождениями жены то здесь очень часто срабатывает теорема о тараканах. Помните? "Если Вы поймали дома одного таракана значит у Вас в квартире их уже сотня!"
Давайте будем взрослыми людьми и трезво смотреть на вещи а не через розовые очки юношеской наивности.
| QUOTE (Jivikus @ 29.11.2010 - время: 06:47) | ||
Я вам, друзья открою очередной секрет. Если вы только задумываетесь над левыми похождениями жены то здесь очень часто срабатывает теорема о тараканах. Помните? "Если Вы поймали дома одного таракана значит у Вас в квартире их уже сотня!" Давайте будем взрослыми людьми и трезво смотреть на вещи а не через розовые очки юношеской наивности. |
Кроме того, есть еще собачий закон - Если некий предмет имеет четыре лапы, хвост и лает, то это именно собака, а дальнейшие размышления по поводу, кто это - просто досужие фантазии.
Так что не надо усложнять и фантазировать, сколько там уже было....
| QUOTE (Kirsten @ 29.11.2010 - время: 09:21) |
| .... не надо усложнять и фантазировать, сколько там уже было.... |
Какие фантазии, Мадам?
Только "опыт, сын ошибок трудных". Давно живу, многое повидал, многих узнал..ЗЫ ...а вот про собаку недопонял.
Это сообщение отредактировал Jivikus - 29-11-2010 - 11:13
| QUOTE (Insom @ 28.11.2010 - время: 15:21) |
| что за негатив в мой огород ? ) Я не волшебник я только учусь. )) Любит не любит...Сделанного не вернешь посему сказала что осталась любовь у нее где то глубоко, то сделаю все возможное чтобы эту любовь взрастить а если не получиться то хотя бы знать буду что пытался сделать все возможное. Без боя все равно не сдамся. |
хочешь вернуть, ищи того мужика с кем она тебе изменила, перенимай его поведение, короче говоря будь как он, а она будет такой как с ним, оба останитесь довольны
если нет, то развод, либо угробиь две жизни и жить ради дочери
поговорил бы ты с ней, если не получится у тебя "вырости", а точнее стать тем кого она хочет видеть, а не тем кем ты являешься, короче поговори, скажи что пока будете жить вместе, заботится о ребенке, а все это время каждый будет искать себе пару, как найдет, разведетесь, так думаю ребенок меньше всего пострадает да и честны будете друг перед другом, возможно загоритесь снова
| QUOTE (Jivikus @ 29.11.2010 - время: 10:11) |
| Только "опыт, сын ошибок трудных". Давно живу, многое повидал, многих узнал.. |
Этот "опыт" зачастую приводит к тому, что человек начинает мыслить штампами и пытается втиснуть любую ситуацию в привычную схему. Не скажу, что случай у Автора такой уж уникальный, и тем не менее надо учитывать, что пишет он на эмоциях и вполне возможно необъективно оценивает и излагает события.
Делать какие-либо окончательные выводы на основании того, что он пишет сейчас - по меньшей мере преждевременно.
Никто не знает истинного положения дел, и возможно, Автор тоже.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.11.2010 - время: 10:35) | ||
Вы с ней фактически семьей жить стали, когда Вам 19 было? А ей 22...Вы - пацан зеленый, дитеныш еще фактически, она - взрослая женщина ( женщины быстрее взрослеют - раз, в таком возрасте разница в три года - огромная - два)...Конечно она в Вас мужика не видит, а тянет ее ко взрослым мужикам, судя по тому, о чем Вы рассказываете, в ее глазах Вы так и не повзрослели - причина, скорее всего, именно в этом) Надоело ей мамой Вашей себя ощущать, у нее теперь для этой реализации дочь есть, а когда Вы психуете, собираете вещи и уходите, Вы вынуждаете ее именно на позиции мамы становиться, которая и домой вернет, и поймет и пожалеет. Так что, чувства ее,возможно, никуда и не делись, но стиль отношений устраивать ее перестал категорически, вот она и пытается вытащить из Вас мужика. Коряво, по-дурацки, добиваясь своими действиями прямо противоположного, но цель у нее не бросить Вас, а заставить Вас мужиком и мужем быть , а не старшим ребенком в семье.) |
Очень точное наблюдение, как мне кажется...
Вообще, классическая красивая фраза о том, что "женщина выходит замуж, надеясь, что мужчина непременно изменится, а мужчина женится, надеясь, что женщина не изменится никогда, и оба они ошибаются" довольно справедлива, несмотря на натяжки...
| QUOTE |
| прям так не сказала , сказала "он меня понял , он мужик настоящий" спросил какие у неё критерии к настоящему мужчине на что получил ответ " чтоб без разговоров и физ форма соотвествовала" дословно не помню. Развода хотела ,неделю в загс шла а потом как будто резко сломалась и успокоилась "кому я нужна с ребенком" я конечно не мачо,руки растут откуда надо, мышцами не блистаю(но форму спортиную держу), больше мозгом ). Но услышать что я как баба переживаю не очень то приятно... |
ну пусть идёт к "настоящему мужику", вообще когда женщина говорит подобное мужчине - это оскорбление.
Далее:
| QUOTE |
| Забыл сказать. перед ее выходом на работу мы отмечали мой день рождения . и немного перебрали,ее понесло на всякий бред(как обычно бывает) дошло до скандала она зацепила мою мать. чтоб не накалять я ушел ночевать к другу . утром соответственно похмелились, и меня заклинило . Пришел домой начал шмотки собирать она в слезы и т.д. опять сцепились , к вечеру вроде отошли. |
правильно поступил - что бы не опускаться до избиения женщины нужно уходить. и вообще почему она "цепляет" маму? Меня вообще упоминание родителей из себя выводит на раз, тоже могу сорваться.
| QUOTE |
| Она мне сказала недавно после того как призналась про роман, что любит меня , "но я сильно ее обидел, если я сменю свою политику то все образуется." вот почему я что то в себе стараюсь менять |
и ещё вопрос а почему Вы всё время оправдываетесь перед ней? Она что идеал? Святая? Предъявляйте ей её недостатки смело!
В общем судя по тому что вы написали про долги и ипотеку, развод в вашем случае, не только удар по психике ребёнка и по вашей психике, но и серьёзный геморрой с квартирой. У меня есть пример: врач из моей поликлиники разведён с женой но живут вместе в одной квартире потому как ипотека и деваться не куда, как следствие: постоянные скандалы, нервоз и война за квадратные метры. Попробуйте развестись не официально, что бы не потерять ипотеку, живите вместе как в общаге, давайте деньги только на ребёнка, не нравится ей, пусть валит к маме, обязательно составьте через юриста договор, о том как вам выплачивать за квартиру и как её в последствии делить, ведь жена не работает а сидит у вас на шее и ищите себе другую жену. Если этот человек вместо того что бы поговорить с вами о том что её не устраивает в ваших отношениях ищет себе "настоящего мужика" на стороне значит вы для неё не кто. Живёт с вами просто потому что удобно: за хату вы платите и семью содержите, а она вместо того что б ребёнком заниматься будет и дальше "настоящих мужчин" искать, и ложась с ними в постель оправдываться перед каждым: ну он у меня такой не повзрослевший (((((((
| QUOTE (Jivikus @ 28.11.2010 - время: 13:28) |
| ... придирается она только потому чтобы себя оправдать, показать что ты - не то что ей нужно. И показывает она это в первую очередь не тебе а СЕБЕ чтобы оправдать свой левак. |
почему-то у меня сложилось такое же мнение.
Женщина уже не испытывает тех чувств к своему мужу, которые у нее когда-то были (или может она считала, что они были) и некоторые его качества или их отсутствие начинают её раздражать. Отсюда и придирки и ссоры.
Не соглашусь с Kirsten, что он одним своим уходом убил все ее чувства. Их там, похоже, уже какое-то время не было.
А флирт с другим мужчиной только больше открыл ей глаза.
Как ГГ подметила: она "мужа не ценит и мужчину в нем не видит" - вот в этом я бы сказал и проявляется отсутствие чувств.
| QUOTE |
| хочешь вернуть, ищи того мужика с кем она тебе изменила, перенимай его поведение, короче говоря будь как он, а она будет такой как с ним, оба останитесь довольны если нет, то развод, либо угробиь две жизни и жить ради дочери |
Ну наверное так, только насколько это возможно, взять и быстренько стать другим. Матерым мужиком быть - дано не каждому.
| QUOTE (-=unon=- @ 29.11.2010 - время: 16:02) |
| вообще большинство женщин с детьми сами на развод очень редко идут! ну в крайнем случае, и вообще серьёзные шаги такие должен делать мужчина, предлагай ей просто совместное проживание смотри на реакцию но не бездействуй и меньше оправдывайся, начни сам к ней придираться. |
Взвесив все за и против , решил поговорить. В итоге пришли к тому что все вернулось на свои места с единственной поправкой ))) "Простить прощу а вот забыть это вряд ли " ну и + в том что следующий залет ,без разборок и скандалов , шмотки в зубы и к маме. Первый раз я лоханулся , хотя подозревал что не все чисто (и глазки заблестели и подвозил он ее с работы пару раз да и вообще изменилась,зацвела), но проверять не стал понадеявшись на честность. В этот раз думаю сразу вычислю , благо есть еще два шурина которые от ее выходок тоже не в восторге а их она боится больше чем меня, тестя, и тещю вместе взятых.
А насчет ее привычек и косяков , все высказал , не в восторге однозначно,задумалась, третий час молчит )))
не спрашивайте почему, просто мнение о прочитанной ситуации
| QUOTE (Insom @ 29.11.2010 - время: 16:46) | ||
Взвесив все за и против , решил поговорить. В итоге пришли к тому что все вернулось на свои места с единственной поправкой ))) "Простить прощу а вот забыть это вряд ли " ну и + в том что следующий залет ,без разборок и скандалов , шмотки в зубы и к маме. Первый раз я лоханулся , хотя подозревал что не все чисто (и глазки заблестели и подвозил он ее с работы пару раз да и вообще изменилась,зацвела), но проверять не стал понадеявшись на честность. В этот раз думаю сразу вычислю , благо есть еще два шурина которые от ее выходок тоже не в восторге а их она боится больше чем меня, тестя, и тещю вместе взятых. А насчет ее привычек и косяков , все высказал , не в восторге однозначно,задумалась, третий час молчит ))) |
Ну в общем, дров наломал....
| QUOTE |
| не все чисто (и глазки заблестели и подвозил он ее с работы пару раз да и вообще изменилась,зацвела), |
| QUOTE |
| А насчет ее привычек и косяков , все высказал , не в восторге однозначно,задумалась, третий час молчит ))) |
| QUOTE (-=unon=- @ 29.11.2010 - время: 16:02) |
| вообще большинство женщин с детьми сами на развод очень редко идут! |
А вот это одно из самых крупных мужских заблуждений...
| QUOTE (-=unon=- @ 29.11.2010 - время: 16:02) |
| вообще большинство женщин с детьми сами на развод очень редко идут! ну в крайнем случае, и вообще серьёзные шаги такие должен делать мужчина, предлагай ей просто совместное проживание смотри на реакцию но не бездействуй и меньше оправдывайся, начни сам к ней придираться. |
то есть, если есть общий ребенок то мужчина долже разводится и начать придиратся к ней?
И то побыстрому, пока она с декрета не вышла)
П.С. Похоже автор такие как раз советы и послшал. Поздравляю со скорым разводом и жизню безе ребенка и жены
| QUOTE (Мириэль @ 30.11.2010 - время: 11:16) |
| Вообще кое в чем с Кирстен согласна... Имхо, уход на ночь куда-то в другое месте - это даже похуже измены будет. Это предательство. Тем более, измены- то и не было, был просто интерес к другому человеку. Просто интерес к жизни. А вот со стороны автора было предательство. |
О как. Ночевка у друга - предательство. Месяц у мамы, интимные отношения с "настоящим мужчиной, до которого муж не дорос" (я не постель имею в виду) - нет. Похоже на женский шовинизм
Я бы не спала всю ночь, я бы плакала, ждала, звонила, металась, я бы за ночь поседела, наверное. А на утро все бы перегорело.
Просто я это уже проходила - так примерно все и было с первым МЧ. А он даже никуда не ушел! Мы просто поссорились на ночь глядя и спали в разных комнатах (мы не жили вместе, просто ночевала я у него), я плакала, просила прощения за то, в чем была не виновата, а он отмахивался, потмоу что был злой. Я говорила, что будет хуже для оттношений, я не спала всю ночь, пыталась лечь с ним рядом, а он прогонял. А на утро я его уже не любила. Еще месяца 3-4 мы встречались по-инерции, а потом я его бросила и еще около года он звонил каждый день, умолял со слезами вернуться, он раскаился, он очень просил прощения, но я его уже не любила.
| QUOTE (Мириэль @ 30.11.2010 - время: 11:50) |
| Я просто прикинула ситуацию на себя. Вот поругались, поссорились и вместо того что бы помириться, он взял - и ушел бы... Я бы не спала всю ночь, я бы плакала, ждала, звонила, металась, я бы за ночь поседела, наверное. А на утро все бы перегорело. Просто я это уже проходила - так примерно все и было с первым МЧ. А он даже никуда не ушел! Мы просто поссорились на ночь глядя и спали в разных комнатах (мы не жили вместе, просто ночевала я у него), я плакала, просила прощения за то, в чем была не виновата, а он отмахивался, потмоу что был злой. Я говорила, что будет хуже для оттношений, я не спала всю ночь, пыталась лечь с ним рядом, а он прогонял. А на утро я его уже не любила. Еще месяца 3-4 мы встречались по-инерции, а потом я его бросила и еще около года он звонил каждый день, умолял со слезами вернуться, он раскаился, он очень просил прощения, но я его уже не любила. |
Если прикидывать ситуацию на Вас, то вы тогда еще и должны были параллельно встречаться (не важно с постелью или без) с другим мужчиной... Было?
| QUOTE (Kirsten @ 30.11.2010 - время: 10:11) |
| Так неизвестно, о чем молчит... я бы тоже задумалась на ее месте.. и надолго.. о том, как жизнь без этого мужчины устраивать... |
Да, согласен, ему этот разговор еще аукнется.
| QUOTE (Мириэль @ 30.11.2010 - время: 11:50) |
| Я просто прикинула ситуацию на себя. Вот поругались, поссорились и вместо того что бы помириться, он взял - и ушел бы... |
Тогда уж прибавьте к этому, что Вы пьяная. Для объективности..:)
| QUOTE (Insom @ 28.11.2010 - время: 09:56) |
| не ночевал дома чтоб не наскандалить(с пьяной бесполезно разговаривать) |
Это сообщение отредактировал Игнатий - 30-11-2010 - 13:54
| QUOTE (Sun Shine @ 30.11.2010 - время: 10:49) | ||
то есть, если есть общий ребенок то мужчина долже разводится и начать придиратся к ней? И то побыстрому, пока она с декрета не вышла) П.С. Похоже автор такие как раз советы и послшал. Поздравляю со скорым разводом и жизню безе ребенка и жены |
то есть надо себя вести жене нормально, не изменять, не искать "настоящих мужчин" на стороне, и не трахать работающему мужу моск по пустякам (можно тока за серьёзные касяки), в то время пока ты одна, с одним ребёнком в декрете сидишь (да декрет не сахар и очень даже тяжкий труд ложащийся зачастую на женские плечи, и женщину необходимо поддерживать и помогать даже если оч устал после работы, но оговорюсь: нормальной жене, умной жене, которая ведёт себя как подобает хорошей жене, которая ценит тебя, ну или по крайней мере не обостряет отношений и старается разговором разрулить наиболее назревшие претензии).
А что Вы уважаемая Sun Shine хотели бы что бы я ему посоветовал? Терпеть такие выходки и оскорбления ради ребёнка? Превращаться в подкаблучника и любителя секс вайф
? Судя по постам аффтора он с ней пытался разговаривать она нет. Если нет диалога значит нет нормальных отношений значит надо валить. Это уже в моём понимании не семья, не смотря на то что они решили всё вернуть как было. Как было уже не когда не будет, а будут его вечные подозрения, его вечное к ней недоверие (особенно в подвыпившем состоянии) и при каждом скандале даже по другому поводу, он будет ей припоминать этот "левак".
| QUOTE (Kirsten @ 30.11.2010 - время: 10:11) | ||||||||
Ну в общем, дров наломал....
|
А давайте я уже ей в ноги упаду, и буду преданно я ей в рот смотреть и верить всему что она говорит и выполнять все в одну секунду ? Я был не прав но опускаться ниже своего достоинства я не буду , не захочет значит не моё.
Солидарность хорошая штука Кирстен, но слишком уж матриархатом и подкаблучничеством попахивает...
| QUOTE (Che Lentano @ 30.11.2010 - время: 12:03) |
| Если прикидывать ситуацию на Вас, то вы тогда еще и должны были параллельно встречаться (не важно с постелью или без) с другим мужчиной... Было? |
))))) А в точку))) Нет, дружить с другим мужчиной мы начали не до того, а как раз после того случая... ну, через пару месяцев... Обратила внимание на друга тогдашнего МЧ... ну или моего друга, а если точнее - общего друга. Сейчас это мой любимый муж
Это сообщение отредактировал Мириэль - 30-11-2010 - 14:41
| QUOTE (Игнатий @ 30.11.2010 - время: 12:50) |
| Тогда уж прибавьте к этому, что Вы пьяная. Для объективности..:) |
Да, это конечно тоже присутствовало. Я ж не просто так у него осталась ночевать, а после какого-то праздника, естественно, оба были пьяные, но это никак не повлияло. Потмоу что где-то час-полтора рыданий и слез напрочь трезвят, поверьте.
| QUOTE |
| А давайте я уже ей в ноги упаду, и буду преданно я ей в рот смотреть и верить всему что она говорит и выполнять все в одну секунду ? Я был не прав но опускаться ниже своего достоинства я не буду , не захочет значит не моё. Солидарность хорошая штука Кирстен, но слишком уж матриархатом и подкаблучничеством попахивает... |
всё правильно Вы решили уважаемый Insom. уважать и любить жену канечно правильно, но в разумных пределах ))) да и любовь и уважение должно быть взаимным!
| QUOTE (Insom @ 28.11.2010 - время: 05:29) |
| Мне 24, жене 27 живем... |
И зачем тебе эта старуха??? :)))) Да ещё с ребёнком! :)
Твоя беда в том, что ты держишься за её подол изо всех силёнок... Женщины всегда от таких ходят налево :)
Тебе должно быть фиолетово, уйдёт - да и пусть, ей же хуже! :) У тебя ещё вся жизнь впереди, а ей уж даж с такими как я (мне 45) встречаться - последняя осень :))) Я редко встречаюсь с теми, кто старше 30-ти, а если с ребёнком, то вообще, зависит от последствий (растяжки, груть как уши спаниеля, галифе, целлюлитик - зачем это всё, если вокруг масса упругих не рожавших??? )
