В общем, ситуация такая.
Девушка (пусть будет Даша) вернулась, предположим, из санатория. В этот санаторий она ездила вместе со своей подругой (назовем ее Лена). Вернувшись после отдыха, мне в ней кое-что не понравилось - показалось (возможно только показалось), что она как-то холодно стала ко мне относиться.
Примерно через неделю я случайно узнаю, что в наш город, возможно на днях, приедет молодой человек (м-м-м, скажем Максим), который отдыхал в том же санатории. На следующий день вечером (часов в 8-9), придя с работы я обнаружил, что девушки дома нет. Обычно она всегда дома, когда я прихожу.
Я звоню на ей на мобильный, сначала не берет, но после 3-4 звонков поднимает трубку и начинает грубить из разряда "Чё ты мне звонишь?!!". Суть разговора такая:
Я: "Ты где?"
Д (Даша): "Тра-та-та. В центре. Гуляю по городу. Жду подругу - она на корпоративе"
Я: "Одна?"
Д: "Да", - кладет трубку.
Перезваниваю, сбрасывает или не отвечает.
При этом я точно знаю, что она собиралась встретиться с этим человеком, если он приедет. Кстати, если бы я находился рядом во время телефонного разговора, то я бы, наверное, не понял, что она разговаривает со своим молодым человеком.
Ближе к 11-ти вечера она приходит домой, и я устраиваю разбор полетов.
Объясняет, что этот молодой человек действительно приезжал, но приезжал к той самой подруге, с которой она ездила в санаторий. А заехал он "как бы" по пути (города на расстоянии 1000 км). Что с этим Максимом она только гуляла, пока ждала Лену с корпоратива.
Я спрашиваю, почему обманула, что одна. Она отвечает, чтобы не подставлять Лену - я мог рассказать об этом своему другу, на которого у нее, типа, планы. Да и вообще меньше знаешь, крепче спишь. Т.е. только чтобы я не переживал.
Я спрашиваю, почему с ним гуляла (просто гуляла или что-то другое я не знаю) ты, а не она - ведь он к ней приехал!! Ответ: "Ну, ты понимаешь, человек (Максим) в незнакомом городе. Его же нельзя бросить одного. А Лена не могла - у нее корпоратив. А корпоратив - это серьезно (ну-ну). Не прийти на корпоратив или пораньше с него уйти - это подвести коллектив. В общем, у них это серьезно."
На следующий день я собрал вещи и переехал.
Сейчас она мне пишет и говорит (возможно не беспочвенно), что у меня богатая фантазия. Ну, и в том же духе: что я все разрушил, я буду жалеть о своем поступке, что ее совесть чиста - и так далее.
Я говорю, что раз обман был, то "какбе" надо реабилитироваться. Подтвердить доверие. Для этого я предложил ничего от меня не скрывать: телефон, ася, почта и т.д. Сам я всегда показывал историю, давал телефон почитать, ничего судорожно не удалял. Если просила, всегда показывал.
То есть если всплывёт ... эээ... ммм... эээ... фекалии, то тогда все будет понятно. А нет, так нет. Тогда у нас будет меньше секретов друг от друга.
Но переписку она открывать не хочет. Говорит, что принципиально не будет этого делать, и, вообще, что она не раб, не хочет жить в клетке, я ею манипулирую и слишком ревнивый.
Вот собственно вопрос: если девушка отказывается показывать переписку, то это серьёзный звоночек? При этом просьба предъявить появилась не на пустом месте. Сам я всегда свою показывал.
Я не слишком перегнул? Может действительно у меня воображение разыгралось?
P.S. Подруга, естественно, подтверждает версию девушки.
P.P.S. Расставаться не хочу, но ревность штука такая... спать спокойно не могу.
P.P.P.S. Мне 27, ей 25. Встречаемся 4 года. Живем вместе 1 год.
P.P.P.P.S. Я ей не изменял (а то щас начнется - "на воре и шапка горит").
Если надо что-то прояснить, то задавайте вопросы.
Мне кажется, что если в этих отношениях ты хочешь остаться мужчиной, то стоит всё-таки слать её нафик. И если придет сама мириться - тогда, если будет желание, с неохотой, пустить назад.
А так... это уже бред, а не отношения.
Кто может отнять у меня право говорить?
Степень моральности/аморальности просьбы оценит только тот, кого просят.
Почему бы мне не попросить Вас выложить в сети, как Вы испражняетесь в туалете?
Для кого-то это окажется диким и этот человек постарется отойти подальше, а кто-то в превеликой радостью, еще и про желаемый ракурс поинтересуется.
Это сообщение отредактировал чипа - 13-09-2010 - 10:43
Но теперь Wiya пытается мне доказать, что ЕЙ МОЖНО потому что она так хочет, а ЕМУ НЕЛЬЗЯ, потому что ЕЙ это не нравится.
Это сообщение отредактировал vasuli - 13-09-2010 - 11:12
| QUOTE (vasuli @ 13.09.2010 - время: 11:11) |
| Но теперь Wiya пытается мне доказать, что ЕЙ МОЖНО потому что она так хочет, а ЕМУ НЕЛЬЗЯ, потому что ЕЙ это не нравится. |
неа, доказывать ничего не буду, не вижу смысла вообще доказывать что либо и кому либо
свое видение я высказала, зачем бОльшее?))
| QUOTE (vasuli @ 13.09.2010 - время: 10:07) |
| Мне на русском. объясните : ПОЧЕМУ ЕЙ МОЖНО СМОТРЕТЬ ЧУЖУЮ ПЕРЕПИСКУ? Больше ничего не надо объяснять. Только это. Почему она отказалась показать понятно, и почему она ИМЕЕТ право не показать свою переписку тоже понятно, любому школьнику. А вот ПОЧЕМУ ОНА МОЖЕТ попросить переписку для прочтения, и вы считаете это в порядке вещей? Есть такая русская поговорка - не рой другому яму - сам в нее попадешь. И не надо лапши про людей первого и второго сорта. Будем исходить из того что все люди равны. ПЫС. Еще раз повторю. Не надо объяснять про ее право ничего не показывать. И не надо про то что парень ей показал. Отмотаем время назад. В тот момент, когда она говорит - покажи ка мне свой телефон дорогой, я хочу почитать твою переписку. МОЙ ВОПРОС: почему она имеет право так говорить? |
Она имеет право ставить свои условия. Допустим хочет читать его переписку, но свою показывать не собиралась никогда. Просит - он соглашается, т е идет на ее условия, но при этом он не знает о нюансах этих условий. Он думает, что ее условия ему подходят и принимает их как свои. Когда доходит очередь ей исполнить его условия, оказывается, что они у них изначально не сходились.
Она как свободная женщина (не жена) борется за себя. И права в этом. Хотя по факту доминирования она его сделала. Тут уж про мораль не стану рассуждать.
Мне вот только не подходит.
Не хочу я чморить свою любимую с первого дня совместной жизни, и в отношении себя если замечу, то на этом и закончится такая совместная жизнь.
| QUOTE (vasuli @ 13.09.2010 - время: 17:53) |
| Хм... Интересная точка зрения. Ну по крайней мере понятная со всех сторон. Многое объясняет. Мне вот только не подходит. Не хочу я чморить свою любимую с первого дня совместной жизни, и в отношении себя если замечу, то на этом и закончится такая совместная жизнь. |
Да уж, да уж... Борьба...
Ну а у них уже далеко не первый день, все запущено, можно сказать. Как мне видится, она посчитала, что он ее уже где-то опустил, она тогда "ах так? а я тебе тогда вот так!" Да банально даже то, что до сей поры он на ней не женился, она может воспринимать как унижение - тема старая и спорная до одури.
| QUOTE (Wiya @ 13.09.2010 - время: 13:18) | ||
неа, доказывать ничего не буду, не вижу смысла вообще доказывать что либо и кому либо свое видение я высказала, зачем бОльшее?)) |
Я тоже не думаю, что она что-то доказывает - Wiya просто пропагандирует свою точку зрения на жизнь - "жизненную модель". То есть агитирует людей занимать такую же позицию, напомню, это когда физической измены не существует.
| QUOTE (vasuli @ 14.09.2010 - время: 10:59) |
| Так может быть бесконечное количество ПРАВИЛЬНЫХ ответов. Правильных для людей их написавших. И все довольны. А проблема на том же месте. |
Ну увидеть проблему и хотя бы частично понять - уже полдела. Так что на том же месте проблема никак не может быть. Вон сколько народ понастрочил! Это ж все не пустой звук, это помощь.
| QUOTE (чипа @ 14.09.2010 - время: 11:03) |
| в РПЦ- там книжа такая есть, все для всех написано и еще давно. Многим помогает. |
в том числе понтоваться, что они её четале..
и учить других как на самом деле нада..
Я думал истина рождается в споре, а у нас родилось 13 страниц правильных мнений.
Это сообщение отредактировал vasuli - 14-09-2010 - 16:05
| QUOTE (vasuli @ 14.09.2010 - время: 16:03) |
| Я думал истина рождается в споре.. |
по моим наблюдениям чаще в споре рождаются драки..
| QUOTE (vasuli @ 14.09.2010 - время: 16:03) |
| РПЦ - российская партия центристов? |
Аха ........
Русская Православная Церковь.
| QUOTE (Fioletta @ 13.09.2010 - время: 14:37) |
Она имеет право ставить свои условия. Допустим хочет читать его переписку, но свою показывать не собиралась никогда. Просит - он соглашается, т е идет на ее условия, но при этом он не знает о нюансах этих условий. Он думает, что ее условия ему подходят и принимает их как свои. Когда доходит очередь ей исполнить его условия, оказывается, что они у них изначально не сходились. Она как свободная женщина (не жена) борется за себя. И права в этом. Хотя по факту доминирования она его сделала. Тут уж про мораль не стану рассуждать. |
bervolfserk, обратите внимание на данные слова! Логика мышления вашей "подруги" в них изложена лучше всего. Ваша девушка совершенно искренне считает, что то, что позволено ей, не позволено Вам. Причем также искренне удивляется и негодует, что Вы не можете понять данной истины. Вот и все.
Отсюда и ее фраза типа: "Не буду писать - я уже писала сегодня". Почему у нее сформировалась подобная, безусловно, извращенная, логика взаимоотношений с Вами... Это уже, собственно, вопрос истории Ваших с ней отношений и к поставленному Вами вопросу непосредственно отношения не имеет. Если исходить из подобной логики действий Вашей подруги, то измена, безусловно, была.
Так что решать теперь Вам. Готовы ли Вы принять данные правила игры или нет?
Так определяйтесь в своих действиях, не тяните. Готовы принять - миритесь, не готовы - расставайтесь. Резину тянуть не стоит.
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 23.09.2010 - время: 14:51) |
| 4 года... ат ТС ажидают решительных действий! :) иль в загс - хомут на шею надевай, иль пшол вон, будем другова лоха искать! :) девичья красота - товар скоропортящийся, не успеешь продать - и уж даром никому не нать... :) |
Ну как вариант.
Или допустим там изначально была взаимная любовь, но ЧЕТЫРЕ года парить мозг... Уж чисто из чуства отмщения женщина могла начать войну.
| QUOTE (Fioletta @ 23.09.2010 - время: 18:08) |
| Ну как вариант. Или допустим там изначально была взаимная любовь, но ЧЕТЫРЕ года парить мозг... Уж чисто из чуства отмщения женщина могла начать войну. |
мстить - грех.
| QUOTE (Luca Turilli @ 23.09.2010 - время: 18:15) |
| мстить - грех. |
ну а то
| QUOTE (Fioletta @ 23.09.2010 - время: 20:16) | ||
ну а то |
потому нужно избегать измен чтобы
избежать искушения Лукавого. Будьте
верны и чисты душою и да прибудут с вами
ангелы небесные. Не пятнайте себя позором
и гоните прочь искушения
| QUOTE (Luca Turilli @ 23.09.2010 - время: 20:22) | ||||
потому нужно избегать измен чтобы избежать искушения Лукавого. Будьте верны и чисты душою и да прибудут с вами ангелы небесные. Не пятнайте себя позором и гоните прочь искушения |
Аминь.
И все побежали исполнять.
| QUOTE (Мимоза @ 23.09.2010 - время: 20:32) |
| Аминь. И все побежали исполнять. |
Что с ним, а?
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 23-09-2010 - 21:31
Fioletta я сколько раз буду повторять что каскадить грех?
| QUOTE (Fioletta @ 23.09.2010 - время: 20:38) | ||
Что с ним, а? |
Практика миссионерства. Наверное, готовится нести светлое и вечное в массы, надеясь на будущее воздаяние.
| QUOTE (Мимоза @ 23.09.2010 - время: 21:42) |
| Практика миссионерства. Наверное, готовится нести светлое и вечное в массы, надеясь на будущее воздаяние. |
я всегда этим занимался.
кто оскорбляет честь, тот оскорбляет и меня, и кровь
его либо моя прольется на сию измученную землю....
Да исполнится воля Бога! У изменщиков сила клыков,
когтей и дьявольская злоба, а у меня... А у меня благородство,
у меня Вера, у меня слезы девушек, которых эти нехорошие люди...
Я не буду вас читать больше сегодня!
мне понравилось "у меня Вера, у меня слезы девушек"
стесняюсь спросить, а Верины слезы так же имеются?
| QUOTE (Wiya @ 23.09.2010 - время: 22:14) |
| жесть, и где только такое курево раздают |
прекрати меня подкалывать!
| QUOTE |
| стесняюсь спросить, а Верины слезы так же имеются? |
За измену? Нет конечно же. И переписку я не прячу!
Ибо познать счастье нельзя живя во грехе!
А что мы видим? Нас преследует гнев Божий!
Видать, согрешили мы, люди.... Нужен Священный поход,
поход против зла. Ибо Измена есть зло, да, любая Измена
есть воплощение зла. Я не прохожу безразлично мимо зла,
я давлю его ногами… Уничтожаю. Как велит Бог и Святая Книга.
зы..а у нас с Верой в этом году 11 лет брака в ноябре...Во время летит..
| QUOTE (Luca Turilli @ 23.09.2010 - время: 22:24) |
| зы..а у нас с Верой в этом году 11 лет брака в ноябре...Во время летит.. |
поздравляю, я уже 14 отчалила. пятнашка на горизонте светит
но я лучше потом зайду, когда у вас приступ закончится...
я просто трезвая, не вполне догоняю
| QUOTE (Wiya @ 23.09.2010 - время: 22:28) | ||
поздравляю, я уже 14 отчалила. пятнашка на горизонте светит но я лучше потом зайду, когда у вас приступ закончится... я просто трезвая, не вполне догоняю |
А я не пью вообще уже давно!
Покайся! Пока не поздно! Ибо
изойдет из бездны змий, дракон отвратный,
семь глав и десять рог имеющий! А на спине
у него усядется дева в пурпуре и багрянце,
и кубок златой будет у нее в руце, а на челе
выписан будет знак всякого и полного распутства!
И Зло поглотит нас!
| QUOTE (Luca Turilli @ 23.09.2010 - время: 22:30) | ||||
А я не пью вообще уже давно! Покайся! Пока не поздно! Ибо изойдет из бездны змий, дракон отвратный, семь глав и десять рог имеющий! А на спине у него усядется дева в пурпуре и багрянце, и кубок златой будет у нее в руце, а на челе выписан будет знак всякого и полного распутства! И Зло поглотит нас! |
Просто какое-то новое кармическое воплощение Основателя вашего Ордена..
Его дух в тебя вселился и ополоумел от произошедших перемен за период отсутствия на земле этой грешной?
| QUOTE (Luca Turilli @ 23.09.2010 - время: 22:24) |
| А что мы видим? Нас преследует гнев Божий! |
Бог людей - СТРАХ :) И это отчетливо можно проследить даже по тому, что с некоторого момента ты со мной не общаешься