Wiya | ||||||||||
мне интересно, когда люди пишут про детей, мол "как же дети, он же их любит" или они его, как может типа он уйти??? а если он уходит из семьи, мужчина что, перестает автоматически любить своих детей? он не может помогать им, видится? проводить с ними время? если мужчина будет жить с не любимой женщиной, то их атмосфера чувствуется великолепно детьми, и им от этого ничуть не слаще, они становятся такими же несчастными, как и их родители, мало того, они могут повторить тот же сюжет в своей жизни - тобишь быть в браке несчастливыми и терпеть, только не понятно, ради чего все делается? неужели ради не комфортно чувствующего поколения или же ради несчастного себя.... |
||||||||||
Stevie D | ||||||||||
дети так глубоко не чувствуют, НАСКОЛЬКО серьезны проблемы у родителей ну ругаются и ругаются но оба здесь оба рядом и это для детей комфорт если муж-папа уходит - он уходит И ОТ ДЕТЕЙ! для детей! как им лапшу ни вешай ну год им можно вешать эту лапшу и стараться ну два а потом у папы в новой семье новый ребенок! и его "старые" ребенки забыты! и они чувствуют себя брошенными папой... а еще и мама начинает налаживать личную жизнь! кто эти мамины мужики? какого х... они НАС не своих детей воспитывают??.... пошли они! нет! по-любому! уход родителя из семьи - для детей пытка. Для детей непростая, тяжелая, циничная (папа-мама дай денег на... эээ..... булочку!) жизнь! |
||||||||||
Wiya | ||||||||||
это первая ошибка я так полагаю у вас нет детей?
кому лапшу вешать? детям? зачем? вы детей за идиотов что ли воспринимаете? честно сказать - так и так, так иногда складывается в жизни, что люди расстаются, но это не значит, что я буду любить тебя меньше или вообще забуду
да, они не имеют права воспитывать, они никто для ребенка, всего лишь другой муж мамы, но никак не отец, посторонний может завоевать только доверие и уважение, но никак не заменить родного отца, зачем занимать место чужого мужчине человека, что за бессмыслица...
пытка будет для ребенка атмосфера нелюбви родителей к друг другу, неприязнь обоих, раздражение и холод, мать будет срываться на ребенке, тем самым задевая косвенно отца, отец будет скрежетать зубами и мучится о да, какая счастливая атмосфера, куда лучше чем счасливая мама с новым мужем, и любящий радостный отец |
||||||||||
Stevie D | ||||||||||
у меня двое детей и я думаю наш с Вами спор - это Вы: дети будут счастливы если родители разведутся даже больше,чем если нет я: дети будут гораздо более несчастны, если их родители живут раздельно вряд ли мы друг друга здесь переспорим... а я так полагаю, что вы сейчас в процессе увода чужого мужа? или уже процесс завершен? |
||||||||||
Airen | ||||||||||
Да лан.... Многие словами о детях только прикрывают свою трусость и нежелание поднять задницу с насиженного места и что-то поменять в своей жизни. Да и квартирный вопрос не стоит сбраасывать со счетов, это ж нередко делиццо придется, а не хочется... |
||||||||||
Stevie D | ||||||||||
вот здесь - ни за что и никогда дети это не поймут! папа счастлив не с мамой мама счастлива с другим дядей! а представьте ребенок нашкодил... разбил любимую кружку нового маминого друга ребенок получил двойку... а у нового маминого друга сегодня был корпоратив! и вот новый мамин друг, пьяный, начинает воспитывать ребенка! ругать за двойку! наказывать за разбитую кружку! чувствуете разницу? а ВЫ лично в полной семье жили? как бы вы отнеслись, если Вам в детстве пьяный мамин друг нравоучения нудил? кайф? |
||||||||||
Stevie D | ||||||||||
ну, правда! ))) прикиньте, у папы двое детей и две квартиры а тут любовница с ребенком и без квартиры! ![]() |
||||||||||
Wiya | ||||||||||
вы не внимательно видимо следите за топиком. я писала выше формулировка ваша мне несколько не ясна, во первых я никого не уводила, он сам ушел))) и ребенок ничуть не был ущемлен в той семье, наоборот, мой муж обеспечивал свою бывшую и ребенка много лет, я уже с почти совершенно летним его ребенком в очень хороших и доверительных отношениях, поддерживаем его ребенка и любим мы его вместе, наши дети ( его и наш общий) очень хорошо дружат и считают себя полноправными родственниками ит мне лично все равно было, ко мне ли он пришел, или это был его уход просто от жены, главным для меня была моя любовь к нему, и его ко мне, все, на остальное мне было наплевать вы спросите, а если его уведет такая же. как я? что ж, значит ему стало плохо со мной, если любишь - отпусти. я бы лично не хотела жить с мужчиной, который меня не любит, мне было бы противно, вероятно я себя еще уважаю |
||||||||||
Airen | ||||||||||
А причем здесь это? ![]() |
||||||||||
Stevie D | ||||||||||
вопрососв больше нет! конечно ребенок не ущемлен!... или все-таки пару вопросов а как насчет, если он от Вас (тьфу тьфу) засобирается? и будет поддерживать Ваших с ним общих детей? да ради бога? так даже луше, скажете? раз у него ТАМ новая большая любовь! а Ваш с ним общий ребенок будет просто счастлив такому повороту событий! |
||||||||||
Stevie D | ||||||||||
да я просто с Вами соглашаюсь! это действительно так! вроде и чувства вроде и все понятно.... а вот проблемы жилплощади весь романтизм и красоту убивает )))... |
||||||||||
Wiya | ||||||||||
ну во первых меня с ребенком содержать не надо, я самостоятельная дама. и на содержание заработать смогу честно? если ребенку будет давать, возьму, пусть ребенок распоряжается по своему усмотрению, развлечения и все такое насчет чувств, я уже ответила, разлюбит меня? что ж, у меня было много счасливых лет и много моментов, которые оставят о нем хорошие воспоминания я думала об этом много, долго, иногда рассуждала, но как гласит пословица, насильно мил не будешь, я никого держать никогда не буду, повторюсь, это ниже моих принципов и женского достоинства мне ничего не надо а ребенок мой будет счастлив лишь только от того, что родители его по прежнему любят, и не будет чувствовать атмосферы, живущих рядом соседий, он будет думать о другой, мне будет неприятно, неужели ребенок не будет этого чувуствать? бростьте, будет, и еще как и ради себя и ради ребенка я не потерплю такой обстановке дома ребенок все поймет |
||||||||||
Wiya | ||||||||||
я щас опять скажу вам банальность, но уж извините, любовь сворачивает горы, мой муж ушел ко мне вникуда, оставив квартиру жене с ребенком, мы снимали комнату, а летом контовались у меня на даче)) |
||||||||||
Wiya | ||||||||||
вы глубоко ошибаетесь. поверьте, поймут, дети умные, если они воспитаны не в духе эгоизма папа счастлив! это раз, у него все хорошо) мама счастлива и это тоже передается на ребенка, мамино настроение) разбил кружку? не беда, мама подарит другую, намного красивее прошлой) получил сегодня двойку, и что с того? у нового маминого друга был сегодня карпаротв, и новый друг пришел в приподнятом настроении и быстренько пошел спать, у мамы особливо не забалуешь)) и новый друг не имеет никакого отношение к полученной войке, это не его дело, я же сказала, сначала уважение и никаких наездов, даже я не позволяю себе такого по отношению к ребенку) я жила с папой, он забрал меня от матери. и подругу отца я любила и уважала, она мне конечно не мать, но была хорошей подругой, мне нравилось, когда они смеялись и мы часто ходили в кино и гуляли в парках, а ругань с мамой мне никогда не нравилась, я забивалась к себе, а потом молчала, меня никто не мог растеребить, пока я не забуду прошлое, вот вам личный пример, хотя когда они разошлись я была очень маленькая, но я все помню, и прекрасно понимаю отца Это сообщение отредактировал Wiya - 25-08-2010 - 23:50 |
||||||||||
Stevie D | ||||||||||
все понятно кто увел - будет говорить - так и надо всегда поступать! вот оно счастье всем! у кого увели - обманутые жены и дети - так думать не будут и не будут счастливы... |
||||||||||
Airen | ||||||||||
не, вот нравится слово "увели". Мужик - это типа безмозглый член на ножках, на который достаточно веревочку накинуть и он пойдет, куда потянут? ню-ню... ![]() |
||||||||||
Wiya | ||||||||||
у вас опять формулировка не в пользу мужчин))) зачем же о себе так?))) мужина вправе сам выбирать, с кем ему лучше) а вот если не уходит, знать не нужно ему это все, любовница есть, чего еще надо? жена с детьми тоже есть) жена правда будет выглядеть со стороны дурочкой, о которую вытирает ноги муженек, но это уже не мне судить впрочем ситуации могут быть очень разные вплоть до болезни детей, или дикой неудовлетворенности мужа, и такое бывает. чувства есть к жене. а удовлетворения нет, что делать, заводят любовницу вот только каково будет той любовнице, одинокой и брошенной? которой кидают встречи как подачки? мужчине на мой взгляд просто необходимо расставить все точки над И разобраться в себе в первую очередь, а потом озвучить любовнице, так мол и так, ты всего лишь развлечение и бросать семью я не намерен, я их люблю любовница тоже вправе знать , каковы перспективы, и планировать свое будущее |
||||||||||
Шиншилл@ | ||||||||||
Wiya в общем права. НО такие нюансы как с квартирой....сейчас с этим сложнее намного...раньше давали квартиры..а сейчас надо несколько лимонов заработать..не у всех есть такая возможность (я не знаю давно ли вы разошлись с прежним мужем..даже если лет 10 назад..все равно чуть легче было с квартирами..не то что счас!). Мне тоже кажется, что ребенок все прочувствует. У моей мамы такой принцип : "Терпеть но жить вместе!". Я тоже спрашивала ее что же не развелись они с отцом вовремя (жили кошмарно..понимания у них вообще нет...да и сама сейчас так же со своим). Она сказала куда я типа уйду. Квартиру видно разменивать не хотели может..Короче на бытовухе люди застревают. И не у всех сильный характер..чтоб раз и уйти..раз и жизнь начать с другим человеком. К тому же не все любовницы - хорошими женами могут стать. ПРосто наверно любить надо сильно очень (со всеми подводными камнями типа какая бы ни была..что-то прощу, на что-то буду не обращать внимания..лишь бы вместе только быть..). |
||||||||||
ALEX0404 | ||||||||||
Stevie D +1 В вашем споре с Wiya я полностью на Вашей стороне. Я долго жил с женой только из-за младшей дочери (так как старшая была уже относительно взрослая и все понимала и сама говорила: "Папа, да брось ты ее и найди себе нормальную женщину"). И все-таки ушел. И уходил "постепенно". Вечером приходил играть с ней, а утром отводил ее в детский сад, и так каждый день. На ее вопросы: "Папа, а почему ты с нами не ночуешь" сначала говорил, что работа, потом, что не хочу с мамой жить. Прошло почти 4 года, ей старались объяснить все (и я, и обе бабушки.. насчет жены не знаю, мне кажется, она наоборот настраивала ее против меня все это время), старались объяснить, что это хорошо, что папа ушел от мамы, они же всегда ругались, вот подрались бы и убили б друг друга... Но дочка так до конца меня и не простила. Я все надеюсь, что когда она повзрослеет, то все поймет. |
||||||||||
Шиншилл@ | ||||||||||
Конечно когда маленький ребенок, это понятно, что там может быть все что угодно..и непонимание с его стороны..и ревность (к новому дяде например...). И ребенок может начать хитрить..Блин эти детишки настоящие актеры)))) он может как-то пытаться соединить маму с папой..что-то придумывать типа с вами это не хочу, а только с папой... И вообще когда мужчина уходит из семьи, он уходит и от детей тоже! Вот некоторые не понимают это..типа только от жены ушел а с ребенком и видеться будет ведь и все такое. Некоторые мамаши вообще не разрешают видеться папе с ребенком (ну опустим эти ненормальные случаи). А часто ли папа будет видеть своего ребенка, скажите мне? И так на работе полдня..ну и на часик через день-два..или в выходные..Разве обычно не так? И как ему будет хреново не видеть ребенка каждый день. если он привык! |
||||||||||
jambo | ||||||||||
Не зря наверное говорят: увести чужую жену из семьи легко, а вот вернуть... ![]() |
||||||||||
Wiya | ||||||||||
вы спросите у тех мам. которые живут с мужьями не знаю для чего. для галочки что ли. мол мужик при мне и ладно, спросите . а часто ли они играют с детьми, занимаются ими будучи живя в одной квартире? вот когда выгонит его жена, что надоел ужас как, душить этот диван перед теликом. когда пропадает в гараже с пивом в руках. когда ни помочь ни сделать что по дому от него не дождешься, и если выгонит, то может хоть так в нем проснутся отцовские чувства, уж лучше несколько часов в неделю заниматься ребенком, чем отнекиваться каждый день словом "отстань, спроси у мамы" так что прикрываясь детьми, как щитом, мужчины лишний раз доказывают. что любовница им как развлечение им тепло и удобно дома, и если он не ушел по веским причинам, таки мягко сказать малодушненько выглядят все эти отмазы про детей если отец хочет быть с ребенком, он с ним будет. и преград этому нет, даже нежелание бывшей, для этого есть суды |
||||||||||
Шиншилл@ | ||||||||||
Я как раз знаю пап, которые не отнекиваются и не ссылаются на маму, когда ребенок просит что-то..хотя бы погулять например. У меня есть примеры хороших пап. Поэтому и говорю, что для хорошего папы как серпом по яйцам будет разлука с ребенком. | ||||||||||
Stevie D | ||||||||||
не веревочкой не обойтись здесь здесь нужен весь арсенал женского умения и хитрости - правда ведь? ![]() и простить,там где никогда не прощается (и не будет прощаться когда станет МОИМ) и быть хорошей и ласковой через не могу и позволять такое в постели... что потом не будет позволяться! но это потом не будет позволяться, это потом откроется истинное лицо, когда он уже сжег мосты там......... |
||||||||||
Stevie D | ||||||||||
прикольно еще и то, что все, кто во имя ЛЮБВИ одобряет уход мужчины из семьи, естесственно будет это одобрять ТОЛЬКО, если это уход из другой семьи к себе а наоборот ? Куда? от ЖЕНЫ (уже меня) от ДЕТЕЙ (уже МОИХ) ???? Оставить детей (моих) несчастными уходом?? интересно было бы послушать мнение девушки, которая увела мужчину у жены и детей, а потом у нее другая - ЛУЧШЕ, которую ее мужчна ПОЛЮБИЛ тоже увела от жены и детей... наверное не послушать - ибо мозг ломается - вроде нужно и осуждать и одобрть одновременно тоже самое действие..... |
||||||||||
клопик | ||||||||||
Не ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
Stevie D | ||||||||||
преграды будут со стороны новой жены ))) ты зачем ему СТОЛЬКО денег даешь? а мне? а НАШЕМУ ребенку? сойдет ему телефон бу за 1000 рублей! какой новый ему комп? нужно нам стиральную машину... куда ты пойдешь смотреть на его соревнования? иди гуляй с НАШИМ ребенком... во счастье мужику и его "старому" ребенку! и взаимопонимание! ибо ж "старый" ребенок УМНЫЙ - поймет папку, что теперь у него больше нет папки... а так - "ну, дай денег!" |
||||||||||
Stevie D | ||||||||||
вот здесь я - 100% согласен! я про что и говорю! |
||||||||||
Пупсякена | ||||||||||
Будущий папа - не получится, а для уже состоявшегося - не обязательно их наличие... за-то останется в семье.. кому такое безяйцЫвое счастье надо!! ![]() |
||||||||||
клопик | ||||||||||
Не Викуся...тут возникает психологическая проблемка...если у мужика отчекрыжить серпом текстикулы, и он уже не способен к детородным функционированию...то начинается психологическая подавленность, депресии всякие...попытки суицида и пр. прелести. ![]() ![]() |
||||||||||
Wiya | ||||||||||
и у меня есть примеры хороших пап, но это ничего не меняет :)
если бы кабы, то вырастут во рту грибы (с) для желания есть возможности, для нежелания - преграды (с) ![]() |
||||||||||
zampoteh | ||||||||||
Ребята, давайте жить дружно! Ярлыков уже навесили кучу и на мужчин и на женщин, независимо от социального статуса - муж, любовник, отец, отчим, жена, любовница, мать и просто несчастная-пренесчастная. Про серп - вообще жуть, не дай бог. Здесь уже звучала здравая мысль, что тараканы у всех разные, поступки совершаются тоже разные и зачастую вопреки логике. Даже вот девушка два типа мужчин для себя выделила, хотя этих типов гораздо больше. Но я хотел бы со стороны строгой отчетности подойти к этому вопросу. На каждые 10 000 рожденных девушек приходится 12 000 мальчиков, но к началу репродуктивного цикла мальчиков уже на пару тысяч меньше из -за естественной убыли + пару тысяч больных, наркоманов, геев, трасов и др. Еще через десять лет число мужчин с репродуктивной функцией уменьшается тысячи на четыре за счет спившихся, импотентов, погибших в авариях и на производствах. В результате к 35-40 годам на каждого нормального мужчину (независимо от семейного положения) приходится в 2-2,5 раза больше женщин, подходящих ему в партнеры, а если добавить подростающее молодое напористое поколение девченок, приходится и того более. Процентов 70 мужчин к этому возрасту уже женаты и получается, что обслуживать оставшуюся (не охваченную семейной жизнью) часть женского населения должны всего мизерная часть одиноких мужчин. Нагрузка для многих просто не посильная и женатикам просто приходится нести бремя ответственности не только за семью, но и за других женщин, с которыми у них связь. Резюмируя главное: уйдет - не уйдет из семьи, для каждого вопрос сугубо личный и какими бы мы не были стоумовыми, все равно "будет так, а не иначе, даже если все будет не так". Всем желаю разнообразного счастья, маленьких и больших радостей! ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
Шиншилл@ | ||||||||||
Если бы у меня в семье было бы побольше уважения и понимания, я бы простила ему его уход. Лишь бы ребенка не забывал ну и алименты само собой..Я одна не потяну наше чадо. Я вообще добра желаю людям. Если ему будет очень плохо со мной, зачем я буду держать его около своей юбки. Я не смогу. Мне подачки не нужны. Та что пусть в таком случае лучше уходит. Хотя и нет у нас уже уважения...тем боле отпустила бы. Особенно сейчас. Поплакала-поплакала бы и отпустила. Пока относительно молодые. Будет шанс обоим найти вторую половинку. |
||||||||||
jacomo | ||||||||||
Наверное у всех по разному. Действительно, ребёнок (дети) сдерживающий фактор, + родители часто давят, или не давят, но отношение их к разводу отрицательное, а здоровье уже не очень и понимаешь, что твой развод их добьёт. Живёшь с нелюбимой женой, а встречаешься с любимой женщиной. Через какое то время этой твоей даме сердца становятся по боку твои проблемы, она не собирается ждать событий, которые что-то изменят и уходит к другому. Если возникнут новые отношения с новой дамой, то ты уже как бы готов к тому, что кончится всё аналогично. |
||||||||||
vadim080 | ||||||||||
Удобное прикрытие, "белый и пушистый" со всех сторон. Перед женой и пред Вами. Он в зоне комфорта, а вы хотите его вывести его из этого состояния. |