Расскажу вам о своих делах житейских.
Женат я 2 года, встречались 5. Влюбчив по природе, поэтому жену люблю очень сильно, несмотря на обилие непонимания, которое время от времени заполняет пространство нашего совместного времени. Есть ребенок, 2 года.
Готов идти на компромис в любых сложностях, если это целесообразно, да бог с ним с непониманием, оно тоже иногда достигается не сразу.
Сложность ситуации в банальном - жена абсолютно безинициативна в сексе, более того я все чаще и чаще наталкиваюсь на отказы - то голова болит, то нету желания, то еще что нибудь. Я сам вижу что она тянется ко мне, думаю не изменяет, просто ее именно секс почему то не интересует. Посмотреть сериал или поспать - вот оно.
Каждый раз я пытаюсь делать для нее все в постели. И каждый раз после этого я понимаю что это ничего не поменяет, и следующий раз 1 час сексуального удовольствия настанет через неделю, пол месяца, а то и больше. Я уже не говорю о чулках, купленных год назад и одетых 1 или 2 раза, о которых я ей намекаю фактически каждый раз в шуточной форме а иногда и прямо говорю о своих желаниях. Я даже не говорю о ролевых играх, экспериментах, о сексе за пределами нашей постели - этого просто не существует. Наш секс для меня хорош и ценен только по трем причинам - я безумно люблю секс, я безумно люблю ее, и у меня это бывает безумно редко.
И вот как результат - за эти 5 лет я отказывал себе во всем - не напрягал, старался все делать для нее, я избегал измен даже когда их возможность дышала мне прямо в спину, после каждого ее "нет", говорил просто "ок", ведь секс не интересен без обоюдного желания. Но сейчас я чувствую что я выдохся. Я чувствую что при одной из следующих возможностей изменить я не смогу себе отказать.
Почему я все это вам рассказываю?
Да потому что мне надоело так долго молчать, не с кем даже поговорить.
И еще меня это действительно беспокоит последним временем. В голове постоянно возникают вопросы - правильно ли то о чем я думаю, чего хочу? Стоит ли идти на такие кардинальные изменения в своей личной жизни?
Я просто хочу увидеть инную точку зрения, так как я немного растерян.
Спасибо.
Попробуй конечно поговорить. Но не в общих чертах и без одвинений в ее адрес. Расскажи ей, что отсутствие секса или секс пресный тебя не просто неудовлетворяют, а мучают. Что это ужасное состояние и все что еще там тебя беспокоит. Моя например искренне удивилась, когда я ей это рассказал.
- Если изменилось, то какие события предшествовали этому?
- Раньше ее участие в сексе было ли заинтересованным или это было ради Вашего удовольствия?
| QUOTE (Pris0n @ 24.07.2010 - время: 06:23) |
| ...я избегал измен даже когда их возможность дышала мне прямо в спину.. |
надо же как двусмысленно..
по сабжу:
либо её что-то в секасе не устраивает, либо он ей в принципе не интересен..
можно конечно попробовать поискать причины в себе, но маловероятно...
лично я свято верю в справедливость пословицы:
- если народ не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую..
но только кагбе от лица армии, разумеется..
в смысле - если армия не получает жратвы от своего народа, она найдёт другой..
Была заинтересована в этом, но без особого стремления. Тоесть инициатором в подавляющем большинстве был я.
vasuli - интересная позиция конечно, я готов пробывать любые варианты, но если чесно я уже делал столько различных попыток, что могу предсказать ее ответ: "Ну я не знаю что делать. Организм такой.". Она знает что меня бы даже оральный секс устроил как выход, вполне - но о существовании этой "экзотики" я уже даже начал забывать :)
din445 - спасибо вам, только мне вот уже начинает казаться что я не так боюсь ее измены, как своей. Активней настаивать не могу, не хочу принуждения.
ниkтo - несколько раз была возможность измены, но в результате когда оставалось только сделать шаг навстречу, я отказывался в душе от возможности и рассказывал о каждом искушении жене. Не хочу ее в чем нибудь обманывать, по крайней мере не хотел до этого.
Суть вот в чем: она не удовлетворяет твою потребность в сексе, так как ты не удовлетворяешь ее потребностей.
Какие же потребности это могут быть?
В усредненном варианте женщины хотят от мужчин:
нежности,
общения и доверительности,
финансовой стабильности,
посвящать себя семье и детям.
Нашей главной потребностью является секс, а женской - нежность, не обязательно связанная с сексом. Мужчине это трудно понять, у нас связь прямая. Женщина в случае непосредственного следования сексом после всяких проявлений нежности чувствует себя использованной.
Я в свое время сознательно учил себя проявлять нежность, не испытывая внутренней потребности в этом, как и всякий мужчина. Со временем это становится естественным.
Способы проявления нежности хорошо заимствовать у самих женщин, они ими часто пользуются, это:
касания друг друга, объятия,
поцелуи и признания в любви,
различные виды посланий (СМС, аська и др.)
подарки по маломальским поводам (даже незначительные)
частые звонки без конкретного повода
| QUOTE (Pris0n @ 24.07.2010 - время: 06:23) |
| после каждого ее "нет", говорил просто "ок" |
не оч похоже на мужчину который хочет секса)))
| QUOTE (medusa @ 25.07.2010 - время: 13:32) | ||
не оч похоже на мужчину который хочет секса))) |
а если психанул типа "чё за хня чё ты как бревно вечно!" это похоже на мужчину, который хочет секса..
или что имелось ввиду?
| QUOTE (medusa @ 25.07.2010 - время: 13:32) |
| не оч похоже на мужчину который хочет секса))) |
почему же? Просто он порядочный человек и думает не только о себе.
АВТОР,
дай обниму... такая же фигня, слово в слово.
| QUOTE (DoctorMo @ 24.07.2010 - время: 22:01) |
| Нашей главной потребностью является секс, а женской - нежность, не обязательно связанная с сексом... |
если вместо слова "женской" вставить "собачей", "кошачей" и т.п.,
тоже прозвучит абсолютно справедливо...
да и с "нашей главной потребностью" как-то нарочито "одноклеточно"..
и ваще, если в процессе локальной сексуальной эволюции, проходившей внутри семьи,
жена в конечном итоге заняла отказную позицию, помочь может либо другой мужик (если причина в этом), либо ничего..
Надо выяснить-не хочет Вас или не хочет вообще. И для первого и для второго надо отпустить...привычка-страшное дело.....
| QUOTE (тень меня @ 25.07.2010 - время: 22:18) |
| "Отказная" позиция жены? непонятно.... Надо выяснить-не хочет Вас или не хочет вообще. |
ано понятно...
только сдаёцца мне "не хочет ваще"..
| QUOTE (KolyanYCH @ 25.07.2010 - время: 15:35) | ||
почему же? Просто он порядочный человек и думает не только о себе. |
женское желание секса не такое как мужское. не думала что это надо объяснять взрослым дядям)
| QUOTE (medusa @ 25.07.2010 - время: 23:22) | ||||
женское желание секса не такое как мужское. не думала что это надо объяснять взрослым дядям) |
ммм... либо Вы говорите уж слишком витиевато, в стиле тибетского оракула, либо "Женская логика. Том I".
Как между собой вяжутся фразы
не оч похоже на мужчину который хочет секса
и
женское желание секса не такое как мужское
в контексте темы топика?
Ок, поясните тогда ситуацию: муж пришел к жене за сексом, жена отказала, муж сказал "ок".
По-вашему мужу надо было дать ей по морде и овладеть силой?
Или уговорить?
Зачем нужен такой секс, без обоюдного желания?
Или у женщин что-то свое на уме в это время? Поясните прямолинейным мужикам.
И я абсолютно без сарказма.
А если связать с этой темой, получается не очень хорошо. Другого мужика вроде хочет , а тебя нет.
как говорил один мой знакомый друг: я бы уже полчаса дрался))
Прикинь, если твоя шпиёнская программа уже не секрет для твоих голубков, они тебе понапишут...
Хотя я не утверждаю, что я прав. Не принимай мои слова за последнюю истину.
Я раньше тебе писал, про разговор с женой. И если она мотивирует отсутствие секса особенностями своего организма, спроси у нее - а мне что делать? Мой организм не может больше выносить эту ситуацию. Надо срочно что то менять ... ну и так далее.
Если ей на тебя плевать , почему ты должен страдать?
| QUOTE (ниkтo @ 25.07.2010 - время: 15:35) | ||
если вместо слова "женской" вставить "собачей", "кошачей" и т.п., тоже прозвучит абсолютно справедливо... |
Гениальное сравнение, мастер никто!
Именно!
Домашние животные, особенно кошки, очень схожи в этом отношении с женщинами. Им необходима ласка и внимание. И они это требуют. Женщины часто любят обнимать, целовать, прикасаться к своему мужчине, что воспринимается либо как приглашение к сексу, либо раздражает, отвлекая от какого-либо занятия.
Играя с кошкой, мы не планируем заняться с ней сексом, просто делаем приятно домашнему любимцу.
Лаская жену, получаем возбуждение, хотим секса, формируем у нее понимание, что ее "используют". Ей же надо просто ласки и нежности, независимо от секса. Это не значит, что женщинам секс не нужен, просто им нежность нужна сама по себе, не связанная с сексом.
| QUOTE (ниkтo @ 25.07.2010 - время: 15:35) |
| да и с "нашей главной потребностью" как-то нарочито "одноклеточно".. |
Конечно, это не единственная потребность. Но она из главных и этот факт подтверждается регулярным появлением тем "Жена не удовлетворяет меня в сексе".
ну а если ей нет дела до тебя, что тут сказать, пиши прощай.
Борюсь потихонечку... до измен не дошло, но скольких это стоило усилий...
Стал больше откровенно с ней разговаривать, больше внимания уделять, не говоря уже о том, что всю семью содержу и ни в чем ни кому не отказывал, любая прихоть пожалуйста. Все равно продвигаемся со скрипом. Но сдвиг маленький есть, уже и пару игрушек прикупили, и жена более раскрепощенной стала, но все равно еще работать и работать :)
| QUOTE (DoctorMo @ 25.07.2010 - время: 02:01) |
| Изменить эту ситуацию можно без измены. Суть вот в чем: она не удовлетворяет твою потребность в сексе, так как ты не удовлетворяешь ее потребностей. Какие же потребности это могут быть? В усредненном варианте женщины хотят от мужчин: нежности, общения и доверительности, финансовой стабильности, посвящать себя семье и детям. |
Как верно заметил Василий, тема эта не так проста как кажется.
Если автор не лукавит, то вот ее начало , а вот чем все закончилось.
| QUOTE (KolyanYCH @ 26.07.2010 - время: 01:47) |
| ммм... либо Вы говорите уж слишком витиевато, в стиле тибетского оракула, либо "Женская логика. Том I". Как между собой вяжутся фразы не оч похоже на мужчину который хочет секса и женское желание секса не такое как мужское в контексте темы топика? |
это значит что ее "нет" не обязательно является отказом. в прошлой теме автор признавался что у них секс только когда жена сама инициативу проявляет. в остальное время значит он бережет её нежелание и всячески его поддерживает, хотя надо бы наоборот
| QUOTE (DoctorMo @ 26.07.2010 - время: 07:48) |
| Им необходима ласка и внимание. И они это требуют... |
я то это всё к тому, что можно найти мильён баб, которые с удовольствием будут принимать знаки внимания
в т.ч. ласки (до определённых пределов, разумеется), но напрочь отказывать в секасе..
| QUOTE (ниkтo @ 26.07.2010 - время: 12:02) |
| я то это всё к тому, что можно найти мильён баб, которые с удовольствием будут принимать знаки внимания в т.ч. ласки (до определённых пределов, разумеется), но напрочь отказывать в секасе.. |
Так любые человеческие отношения основываются на взаимной заинтересованности, взаимной выгоде, взаимном удовлетворении потребностей. Главное слово - взаимность. Если один из двоих не понимает, что необходимо идти навстречу, а надо только требовать себе, то такие отношения разрушатся.
Касается не только секса, любви, но и дружеских отношений, контактов в бизнесе и пр...
| QUOTE (gorsveter @ 26.07.2010 - время: 09:29) |
| вот ее начало .. |
это ни аб чём не говорит..
у нас в армии как-то на дивизионе появилась дама с репутацией конченной шлюхи,
поступки полностью подтверждали репутацию..
но когда я, вдохновившись этим, таки залез на неё, выяснилось, что у неё всё это
на уровне мечт о том, чего нет..
в секасе - дерево (причём полное.. даже не увлажняется), с мужем этого почти нет,
за то понтов на эту тему... просто прям как навязчивая идея.. от того соппсна и репутация..
Вероятно, Автор перестал удовлетворять свою жену. Ну перестала она в нём видеть объект желания, и всё тут. Тогда надо делать какие-то шаги в направлении решения этого вопроса. Организм женщины тут играет не самую первую роль. Если сексуальные темпераменты М и Ж перестали совпадать, возможно стоит немного перестроиться самому.
| QUOTE (ниkтo @ 26.07.2010 - время: 12:34) |
| это ни аб чём не говорит.. у нас в армии как-то на дивизионе появилась дама с репутацией конченной шлюхи, поступки полностью подтверждали репутацию.. но когда я, вдохновившись этим, таки залез на неё, выяснилось, что у неё всё это на уровне мечт о том, чего нет.. в секасе - дерево (причём полное.. даже не увлажняется), с мужем этого почти нет, за то понтов на эту тему... просто прям как навязчивая идея.. от того соппсна и репутация.. |
И что? Ты не помог ее мечтам осуществиться? :) Не захотел стать волшебником этого дела? :)
| QUOTE (Dionisius @ 26.07.2010 - время: 12:46) |
| Возможно, Автору надо заново искать подход к своей жене. Заново заинтересовывать собою. Возможно, быть напористее |
наверное он не может быть напористее, желание секса не настолько сильно
Особенного желания действительно не прослеживается... или же Автор заранее готов к отказу, и принимает его как должное. Тут недалеко и до сдвига в голове самого Автора... Так, глядишь, и сам асексуалом станет.
вашей женщине с вами слишком никак.
вы вводите в анабиоз ее либидо своей толерастией.
вот такой тип женщины...у нее нельзя выклянчивать секс.
его нужно брать.
проявите уже мужскую агрессию.
| QUOTE (marusia @ 26.07.2010 - время: 15:04) |
| афтар,я напишу вам то же самое,что писала вам и ранее..в прошлом вашем топе. вашей женщине с вами слишком никак. вы вводите в анабиоз ее либидо своей толерастией. вот такой тип женщины...у нее нельзя выклянчивать секс. его нужно брать. проявите уже мужскую агрессию. |
Так. Веди себя хорошо. Что это за призывы к насилию?
| QUOTE (DoctorMo @ 26.07.2010 - время: 12:11) |
| Так любые человеческие отношения основываются на взаимной заинтересованности, взаимной выгоде, взаимном удовлетворении потребностей.. |
ога..
только в "нашем случае" как-раз взаимности и нет..
в конкретной теме - в сексе..
а общие знаки внимания - немного другое..
| QUOTE (Сглаздолой @ 26.07.2010 - время: 13:20) |
| Не захотел стать волшебником этого дела? :) |
да я всю жизнь мечтаю стать волшебником..
причём "общего профиля" желательно..
только к сожалению возбудить наглухо-фригидную даму, всё-равно, что заставить цвести телеграфный столб..
| QUOTE (medusa @ 26.07.2010 - время: 10:08) |
| это значит что ее "нет" не обязательно является отказом. в прошлой теме автор признавался что у них секс только когда жена сама инициативу проявляет. в остальное время значит он бережет её нежелание и всячески его поддерживает, хотя надо бы наоборот |
Окей, простите, не читал прошлую тему. Пытаюсь понять в том свете, в котором изложена нынешняя тема. Если женщина и сама инициативу не проявляет и в 4 из 5 раз ссылается на усталость, интересное кино по телеку либо что-то еще. От разговоров всегда уходит. Что тогда?
| QUOTE (KolyanYCH @ 27.07.2010 - время: 01:41) | ||
Окей, простите, не читал прошлую тему. Пытаюсь понять в том свете, в котором изложена нынешняя тема. Если женщина и сама инициативу не проявляет и в 4 из 5 раз ссылается на усталость, интересное кино по телеку либо что-то еще. От разговоров всегда уходит. Что тогда? |
тогда попробовать напором, и проверить реакцию. возможно она так с тобой играет. не проверишь - не узнаешь
Те кто говорят, что у меня недостаточно желания - к сожалению вы даже не представляете как вы ошибаетесь. Но какой смысл вынуждать. Кстати marusia - агрессию надо проявлять в тех местах где она уместна. У вас сложилось ложное мнение о том, что я не тверд в своих словах. Это не так, просто это как в стрелялке Hitman - можно упаковать всех в мясо, а можно пройти карту без шума и насилия. Ситуативно конечно, но я всегда стараюсь выбирать наименее безболезнный путь, так как не вижу смысла в обратном. Хотя тут тоже есть варианты если по хитрому, но совсем напролом - это не тот вариант. Если бы моя женщина хотела сексуальных игр с элементами насилия или принуждения - я бы уже об этом узнал задолго до этого поста и непременно этим бы пользовался.
Dionisius - асексуалом, простите, не для меня. Только если дойдет до измены - боюсь потом пожалеть. Здесь у людей намного больше знаний и мнений по поводу измен, поэтому хотелось бы услышать о взглядах на ситуацию со стороны. Хочу понять, есть ли смысл бороться до конца? Терпения у меня навалом, минимум 2 года вроде держался, но рано или позно всему подходит конец, а я хочу наконец то реализовать какие то свои желания, хочу хотя бы изредка видеть желание в глазах до того как я начну предпринимать какие нибудь действия.