Приходит чел и говорит ..... "У мну две постоянные любовницы и еще, просто налево частенько бегаю. Но мне это надоело и я хочу быть верным жене. Примите меня в гильдию чтобы помочь мне исправиться и стать на путь истиный."
Будем принимать?
| QUOTE (VASKA @ 24.05.2010 - время: 16:43) |
| Кстате, есть еще один вариант, о котором никто не думал. Предлагадось сделать ГВ открытой, но создать, при этом, закрытый журнал. Но можно ведь и наоборот. |
Как не думали, я об этом писала уже об этом...что на изменах отрываем раздел от гильдии верных, для желающих вступить.
| QUOTE (VASKA @ 24.05.2010 - время: 13:43) |
| Ты можешь хоть одну тему с просьбами о помощи от стороннего человека в гильдии показать? Я нет, они все на Изменах. А при таком раскладе будет гильдия открытой или закрытой не имеет никакого значения (это касается только этого момента, все осталное еще прояснять надо) |
так это все от позиционирования самой гильдии.
она нычне не более чем междусобойчик.
но смысл то ее изначально более глубокий и широкий.
| QUOTE | ||
Поправте, если я ошибаюсь - а разве ГВ не на доске Измены находится? |
ты прав.но при этом это две совершенно разные доски.
| QUOTE |
Кстате, есть еще один вариант, о котором никто не думал. Предлагадось сделать ГВ открытой, но создать, при этом, закрытый журнал. Но можно ведь и наоборот. |
на наоборот только старожилы додумаются зайти.
а первый то,что надо.
и я неспроста написала о том,что гильдии станут платными.
об этом тоже стоит задуматься.гильдия и сейчас не шевелится.а если закрыть..то и получится междусобойчик самолюбования,за которое надо еще и платить.
быстро так ГВ развалится....это же гильдия не о кино.тут новых тем не появится,а значит,нужны новые люди...
| QUOTE (marusia @ 24.05.2010 - время: 13:52) | ||
так это все от позиционирования самой гильдии. она нычне не более чем междусобойчик. но смысл то ее изначально более глубокий и широкий. |
Ты помнишь, как, почему и для чего создавалась гильдия?
Я - помню.
Вопрос не в этом.
Для того, чтобы решить закрытая гильдия нужна или открытая, нужно сначала определиться а для чего она вообще нужна, в данный конкретный отрезок времени.
Пока-что видно, что цели гильдии все понимают по разному. Зачастую - диаметрально противоположно.
| QUOTE (celene @ 24.05.2010 - время: 13:45) |
| Теперь поясни мне каким боком неверный, но заблудившийся долженбыть принят в ряды верных? |
где я хоть раз написала,что он должен быть принят???
пральна,нигде
у гильдия должна быть идея,а не голый устав,который зачем-то тут мне написали.
какая сейчас у верных идея?сесть в круг и вести беседы о своей интимной святости?
идея то в чем?
| QUOTE (VASKA @ 24.05.2010 - время: 13:59) |
| Ты помнишь, как, почему и для чего создавалась гильдия? Я - помню. |
напиши,пожалуйста, как и для чего.
полезно узнать
Это сообщение отредактировал marusia - 24-05-2010 - 14:01
| QUOTE (marusia @ 24.05.2010 - время: 16:52) |
| и я неспроста написала о том,что гильдии станут платными. об этом тоже стоит задуматься.гильдия и сейчас не шевелится.а если закрыть..то и получится междусобойчик самолюбования,за которое надо еще и платить. |
Сонц, извини, но ты читала, что тебе Васка писал? Извини, но ты по второму кругу пошла.
да они будут платными и это не зависит от формы.
| QUOTE |
| тут новых тем не появится,а значит,нужны новые люди... |
Тебе Васка уже на это отвечал.
Марусь зая моя да с чего бы ей развалиться то? Ну пожалуста прочти внимательно, то писали выше там на все уже это отвечали, ну ей- богу надоело по 10 разу на одно и тоже отвечать.
Мась ты путаешь ГВ и форум измен.
| QUOTE (VASKA @ 24.05.2010 - время: 16:59) |
| Для того, чтобы решить закрытая гильдия нужна или открытая, нужно сначала определиться а для чего она вообще нужна, в данный конкретный отрезок времени. Пока-что видно, что цели гильдии все понимают по разному. Зачастую - диаметрально противоположно. |
Вот умничка, золотые слова...да с этого и надо было начинать.
1. Поскольку гильдию отныне может создать любой желающий без согласования с администрацией за 5 минут, то видимо следует в ближайшее время ожидать "атаки клонов" Тока теперь клонироваться будут не юзвери, а гильдии. Прикольно ведь - заиметь свою Гильдию Верных, к примеру.
2. Пока еще не ясно, как это вообще будет на деле выглядеть. Гильдии ведь не будут привязаны к конкретному форуму.
| QUOTE (marusia @ 24.05.2010 - время: 14:01) | ||
напиши,пожалуйста, как и для чего. полезно узнать |
Я должен сделать краткую выжимку из пары сотен тем за пол года?
Все в архиве есть, можно почитать, если не лень.
Кстати - если интересно, то меня вообще в гильдию категорически не принимали. До сих пор я у Волкоффа в игноре нахожусь.
| QUOTE (VASKA @ 24.05.2010 - время: 14:10) | ||||
Я должен сделать краткую выжимку из пары сотен тем за пол года? Все в архиве есть, можно почитать, если не лень. Кстати - если интересно, то меня вообще в гильдию категорически не принимали. До сих пор я у Волкоффа в игноре нахожусь. |
то ,что я писала и было выжимкой из архива)
| QUOTE (marusia @ 24.05.2010 - время: 13:59) |
| где я хоть раз написала,что он должен быть принят??? пральна,нигде |
Разве?
| QUOTE |
| гильдия была изначально создана с целью помогать людям заблудившимся или пострадавшим. по фактам мы видим,что заблудившихся людей в гильдию не принимают. |
А тут?
| QUOTE (marusia @ 24.05.2010 - время: 16:59) |
| у гильдия должна быть идея,а не голый устав,который зачем-то тут мне написали. |
Приплыли...а в Уставе что по твоему прописно? Это и есть идея : нести идею верности в массы
И поясни при чем тут наша идея и форма существования гильдии?
Или чтобы нести идеи в массы мы должны открывать свои дом? А так мы не будем нести или будем нести не правильно?
Марусь в вот этом посту я описала се плюсы и минусы 2 форм существования гильдии, прочти ...надоело из пустого в порожее переливать.
| QUOTE (marusia @ 24.05.2010 - время: 13:59) |
| какая сейчас у верных идея?сесть в круг и вести беседы о своей интимной святости? идея то в чем? |
Дык идея и изначально была примерно такой-же.
| QUOTE (celene @ 24.05.2010 - время: 14:14) | ||
Приплыли...а в Уставе что по твоему прописно? Это и есть идея : нести идею верности в массы |
можно попробовать подвести итоги.сколько тем(и кем)из гильдийцев было создано на Изменах.
больше смахивает на то,что это обязанность только глав гильдии.
Егоровские видела...тво на гв видела..и все.
| QUOTE |
| И поясни при чем тут наша идея и форма существования гильдии? |
если это строго междусобойчик на самолюбовании,то нужно закрывать.
если что-то более широкое и идейное,то открывать.
но с другой стороны, на каком осонвании ? если ОПЛАЧЕНО, или 2-3 человека состоят.
| QUOTE (marusia @ 24.05.2010 - время: 17:28) |
| можно попробовать подвести итоги.сколько тем(и кем)из гильдийцев было создано на Изменах. больше смахивает на то,что это обязанность только глав гильдии. Егоровские видела...тво на гв видела..и все. |
А смысл? Я щас вообще не понимаю при чем тут создание тем и идея верности.
| QUOTE | ||
если это строго междусобойчик на самолюбовании,то нужно закрывать. если что-то более широкое и идейное,то открывать. |
А я ее не вижу. Да будет как и было раньше только без срача троллинга и флуда + динамичное развитие гильдии, без вмешательства внешних факторов.
| QUOTE (Аленка2108 @ 24.05.2010 - время: 17:50) |
| А, куда будет это развитие и как другие узнают о существовании Гильдии и что там творится внутри? .  |
А зачем вам узнавать, что твориться у нас внутри, если вы
| QUOTE |
Я, например, не вступила и не присоединилась, потому что не согласна по ключевым вопросам( чт такое любовь, верность) с некоторыми членами и друзьями Гильдии...  они мне не единомышленники ни разу |
???
| QUOTE |
| Как форумчане узнают о взглядах людей, если Гильдия будет закрытой, как массонская ложа ? |
Уже писали об этом раз 20 наверно.
Дятельность членов гильдии не осуществляется в гильдии, это происходит на форуме измен в основном, а их никто не закрывает.
Люди ау, читайте что написно выше
Лен..как человек ..скажи мне ...а почему все твои доводы нельзя исправлять в открытой гильдии?? ты модератор,ты глава гильдии..
в твоей аргументации я не вижу ни единого повода для закрытия гильдии..
ни единого..
неужели так страшны подколки?????
так страшны высказывания других????
иногда больно ,иногда обидно..
но нужно уметь достойно отвечать .
говоришь не мать Тереза..
а ты спроси у каждого гильдийца...зачем они сюда пришли..
разве не за теплотой и пониманием???
вы говорите придёт человек ,и скажет что у него две любовници..
а попробовать переубедить человека ,что он делает не верно ,что он не прав,и что его проблемы только именно в его самом....
не ужели вы не понимаете ,что переубедив такого человека и помочь ему разобраться это просто здорово...и честь и хвала такой гильдии ..и человек скажет огромное спасибо...
почему я всё время парирую в сторону Егора..говоря ,что с ним было лучше..
он был стержнем и душой гильдии...он всегда понимал и выслушивал каждого..
и люди к нему тянулись ..
люди шли в теплоту и душевность ..
почему я привела пример гильдии Урала? да потому ,что слышу то же самое ,что и там ...тогда я всё бросила и ушла с психу..о чём очень сильно сожалею..
там тоже говорили ,что гильдия не рубашка,и не жилетка ..они "закрылись" закрылись от людей которые к ним шли ,шли за пониманием ..люди перестали заходить,гильдия ещё какое то время жила,за счёт трёх человек,сильной командой...,а потом стало пусто всем и не интересно ....и гильдия умерла ...
конечно вы не послушаете всего этого и достучатся я до вас так и не смогу ..
так же будут обвинения в подлости или там ещё чего..
но я пытаюсь вас остановить ,от будущей ошибки ...
знаю,что так же услышу слова ..НЕТ МЫ НЕ ТАКИЕ ,МЫ ВСЁ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕМ ...
но поймите ещё одно..гильдия ,это не игрушка ...
и это интернет ,а не реальность...двумя жизнями вы вечно не будете жить ..
у каждого семьи ,работа..
в конце концов ,рано или поздно,вам придётся уйти в реал .....не закончив ничего и не сделав...
и вы оставите после себя гору пепла и угля...
закрыв гильдию,вы устроите санитарную зону ,чистота,порядок,все в перчаточках,все в белом..
но душевности и человечности в ней не будет ...
в открытой гильдии ,можно наклонится и помыть пол ,и не раз и не два ...не нужно ленится и боятся работы.. и ничего страшного в этом не будет...
зато люди заходя,будут видеть всё тепло и тогда ни кто не посмеет ,что либо сделать...вот тогда и будет семья и будет процветание,и интерес будет ..
и конкурсы и посещаемость....
а сейчас семьи не будет ....к сожалению так она и есть..
и я прошу извинение у гильдии ,за то что пришлось поступать так жёстко в высказываниях..
но лучше уж скажу всё в лицо я ....чем многие будут шептаться за спинами и перемывать кости ....
ещё раз прошу извинение у гильдийцев...что вам пришлось всё это увидеть
| QUOTE (Vassalina @ 24.05.2010 - время: 18:52) |
| Лен..как человек ..скажи мне ...а почему все твои доводы нельзя исправлять в открытой гильдии?? ты модератор,ты глава гильдии.. в твоей аргументации я не вижу ни единого повода для закрытия гильдии.. ни единого.. |
Лина я уже все сказала, вот здесь если ты так и не смогла этого увидеть то и не увидишь.
Вся проблема в том, что многие не захотят расщедриться.
Если это уладить - то я за закрытость
2. За открытость гильдии верных - чего прятаться? Пусть извращенцы прячутся! а нам-то чего! Наоборот, пусть все смотрят, что мы и веселые и не глупые абсолютно нормальные и все у нас есть и ... - мы верные своим половинкам!!! И счастливы в этом!
| QUOTE (Luca Turilli @ 24.05.2010 - время: 21:42) |
| Вся проблема в том, что многие не захотят расщедриться. |
по любому членство в гильдии будет платным, 10 сэксо в месяц.
хоть в закрытой, хоть в открытой .
| QUOTE (клопик @ 25.05.2010 - время: 08:30) |
Чё-та я не въехал? А почему не у всех гильдийские значки?? Куда мой значёк подевалсо???   |
Ево в другое место перевесили. Рядом с торрентами.
Гильдия превратиться в клуб 3-5 единомышленников, не более того.
Если бы речь шла о Гильдии "чего-нибудь другого", то может быть был бы смысл в закрытии. Но у нас Гильдия Верных, а это обязывает ко многому. Любой человек должен иметь возможность зайти на форум гильдии и убедиться, что верные - это не фанатики, их не мало и они отличаются открытостью, душевностью, а главное - толерантностью к инакомыслящим. Только так можно пропагандировать идеи верности. И, при желании, у них можно спросить совета по любому вопросу, не боясь нападок и зная, что обязательно помогут.
А то, что будут приходить люди, чтобы оскорбить и нагадить, так что в этом страшного? На то это и форум, чтобы могли общаться разные люди. Для этого существуют правила общения, модераторы. Любой нормальный человек поймет и увидит все, что за этим стоит. И, если члены Гильдии будут достойно и адекватно отвечать и отстаивать свое мнение, то это только будет плюсом для Гильдии и будет вызывать уважение к оным. ИМХО
Это сообщение отредактировал Malysh25 - 25-05-2010 - 12:26
| QUOTE (Malysh25 @ 25.05.2010 - время: 12:25) |
| Всем привет! Извините, что не участвовала в обсуждении - только сегодня зашла в инет первый раз за неделю. Почитала обе темы. Сложно, конечно, принять решение. Но мне все-таки кажется, что закрывать Гильдию нельзя - она перестанет развиваться. И так, после введения обязательного платежа, многие не захотят заморачиваться членством в Гильдии. Гильдия превратиться в клуб 3-5 единомышленников, не более того. Если бы речь шла о Гильдии "чего-нибудь другого", то может быть был бы смысл в закрытии. Но у нас Гильдия Верных, а это обязывает ко многому. Любой человек должен иметь возможность зайти на форум гильдии и убедиться, что верные - это не фанатики, их не мало и они отличаются открытостью, душевностью, а главное - толерантностью к инакомыслящим. Только так можно пропагандировать идеи верности. И, при желании, у них можно спросить совета по любому вопросу, не боясь нападок и зная, что обязательно помогут. А то, что будут приходить люди, чтобы оскорбить и нагадить, так что в этом страшного? На то это и форум, чтобы могли общаться разные люди. Для этого существуют правила общения, модераторы. Любой нормальный человек поймет и увидит все, что за этим стоит. И, если члены Гильдии будут достойно и адекватно отвечать и отстаивать свое мнение, то это только будет плюсом для Гильдии и будет вызывать уважение к оным. ИМХО |
абсолютно верно!!!!!!!!
| QUOTE (Vassalina @ 25.05.2010 - время: 14:50) |
| абсолютно верно!!!!!!!! |
В том-то и дело, что это верно. Но только для гильдий в том виде, какие они сейчас. А будет все совсем по другому.
И кто знает - как будет лучше.
| QUOTE (VASKA @ 25.05.2010 - время: 15:44) | ||
В том-то и дело, что это верно. Но только для гильдий в том виде, какие они сейчас. А будет все совсем по другому. И кто знает - как будет лучше. |
нет .. ну ты же знаешь ,что у нас разная позиция..
Вась..вот с кем с кем,а с тобой спорить я совершенно не хочу..
потому ,что достаточно уважаю .. и ты знаешь за что я тебя уважаю ..
понимаешь,в ваших доводах я вижу только одно,облегчения модераторам,их работе ,более ни чего конкретного...
ну и как выразился клопик
за чистоту рядов знаешь как это звучит???? я не буду говорить как...
надеюсь ты понимаешь о чём я ..
но это звучит именно так ..
я понимаю ,что вам модераторам сложно..ну а зачем модерировать кучу досок ,если не можешь справится с одной?
тем более главе гильдии..
вот сколько модераторов на одну доску верных????? три? четыре???
и вы не можете справится с флудом???или ещё с чем то там?????
ну серьёзно смешно ..
вы отбросте работу и подумайте о людях ..
с кого и с чего они пример берут? с вас модераторов..
я ещё раз говорю..вы из гильдии делаете санитарную зону ..
Вась..ну ты на столько умный и мудрый человек...ну тебе ли мне это объяснять???
Это сообщение отредактировал Vassalina - 25-05-2010 - 16:40
я бы сделала открытую гильдию ,собрала бы совет из независимых людей (не из мужей и жён) и решала бы серьёзные проблемы с советом ,в дневнике ..
зачем будоражить мирных гильдийцев,..вот и пусть совет пыхтит,а надо что то с гильдией решить, открыла тему,выслушала мнение,снова с советом посовещалась и приняла мудрое решение..
а для гильдии устроила бы конкурс или открыла бы что то полезное и развлекательное...заинтересовала их бы ,чтоб не расползались ..
а ,заходит неверный,начинает бурагозить..а ты спроси у него ,поговори с ним,может человек "заблукал"...обьясни не навязывая,в чём он прав или нет ....
не поймёт,можно и попарить в баньке,дня два...
с людьми нужно уметь разговаривать..
а пришёл человек которого обманули или предали,так обогрела бы,выслушала..помогла чем смогла,глядишь и ещё один в рядах появится...
и гильдия крепнет,и люди на месте и дела решаются ..
вот тогда и будет и чистота и порядок ..
вот тогда и народ потянется ..
и скажут люди,здесь царит,добро и мудрость,значит есть идея,значит есть за что бороться ...
вот мудрый правитель !!!!!!!! и уважаемый человек
| QUOTE (Vassalina @ 25.05.2010 - время: 16:03) |
| Вась..вот с кем с кем,а с тобой спорить я совершенно не хочу.. |
Да и не надо.
Дело в том, что моя позиция несколько отличается от всех остальных. Я ее пока-что и не озвучивал, а все выводы о моем нахождении на той или иной стороне сделаны по коротким репликам. Причем их можно истолковать и так и сяк, кому как удобнее.
А позиция у меня третья.
Пока еще абсолютно неизвестно, как будут вообще выглядеть гильдии. Можно только догадываться. Ясно только, что поменяется не только место дислокации, но и вся концепция гильдий в целом. В частности добавится очень много новых возможностей.
Дык вот. При такой постановке вопроса абсолютно безразлично, закрытой или открытой будет гильдия.
Ведь это будет уже не то, к чему мы уже привыкли, а нечто абсолютно иное.
В любом случае придется пробовать оба варианта, чтобы хотя-бы понять, какой из них лучше.
| QUOTE (Vassalina @ 25.05.2010 - время: 16:37) |
| а Вот знаеш Вась ,что бы я сделала на месте мудрого правителя,который так не хочет обсуждений на виду... я бы сделала открытую гильдию ,собрала бы совет из независимых людей (не из мужей и жён) и решала бы серьёзные проблемы с советом ,в дневнике .. |
Так уже было. В самом начале.