| QUOTE (Грешный Ангел @ 03.03.2010 - время: 12:23) |
| Видите ли, уважаемая, супружеская неверность это, как правило, аморальный и вероломный поступок со всеми вытекающими оттуда(из неверности) последствиями, включая риск заражения близких людей зппп, о том что у большинства обманутых при разоблачении изменника наступает сильное психоэмоциональное напряжение, которое тоже может довести до серьезных последствий я думаю объяснять не стоит, это реалии)) Так вот взрослый человек должен понимать ради чего все это. я правильно понимаю, что в случае с изменами по вашему мнению совесть орет не по делу? |
Уважаемая - не специалист по совести. У меня с ней хреново. Ибо смысла грызть себя ПОСЛЕ я не вижу. До - тем более. А ваша оценка измен - это только ВАША оценка.
| QUOTE (Мимоза @ 03.03.2010 - время: 12:28) | ||
Уважаемая - не специалист по совести. У меня с ней хреново. Ибо смысла грызть себя ПОСЛЕ я не вижу. До - тем более. А ваша оценка измен - это только ВАША оценка. |
Мимоз,так это не хреново...это ж ХАРАШО)))
грызня мозга-тупая идея....нужно простое осознание.
| QUOTE (Мимоза @ 03.03.2010 - время: 12:28) | ||
Уважаемая - не специалист по совести. У меня с ней хреново. Ибо смысла грызть себя ПОСЛЕ я не вижу. До - тем более. А ваша оценка измен - это только ВАША оценка. |
эээ нет, это именно объективная оценка, как ни крути)
| QUOTE (Грешный Ангел @ 03.03.2010 - время: 14:11) | ||||
эээ нет, это именно объективная оценка, как ни крути) |
Правда?
А крутить что будем?
| QUOTE (Грешный Ангел @ 02.03.2010 - время: 11:57) | ||
Еще одна уважительная причина, если напился, так сказать состояние сильного алкогольного опьянения есть смягчающее вину обстоятельство)) ну-ну) |
В моем понимании измена - это когда осознанно ежедневуно врут.
а пьянка - это не уважительная причина. Уважать тут нечего. Тут надо или ставить ультимамум - завязать со спиртным, или разводиться. И не из-за измены, а ихз-за алкоголизма
Это сообщение отредактировал Мириэль - 03-03-2010 - 19:03
| QUOTE (Мимоза @ 03.03.2010 - время: 17:49) |
| Правда? А крутить что будем? |
честное комсомольское))
а крутить конечно логику, знакома такая наука?
| QUOTE (Грешный Ангел @ 03.03.2010 - время: 20:27) | ||
честное комсомольское)) а крутить конечно логику, знакома такая наука? |
Что вы.. Первый раз слышу слово.
А как можно логику крутить?
Ее можно подключать.. Но крутить? Если это - наука, то ее можно изучать..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 03-03-2010 - 21:40
| QUOTE (Мимоза @ 03.03.2010 - время: 20:39) | ||||
Что вы.. Первый раз слышу слово. А как можно логику крутить? Ее можно подключать.. Но крутить? Если это - наука, то ее можно изучать.. |
да?, ну спасибо
в следующий раз буду знать))
так что вы против моих оценок имеете?
| QUOTE (Грешный Ангел @ 03.03.2010 - время: 20:47) | ||||
да?, ну спасибо в следующий раз буду знать)) так что вы против моих оценок имеете? |
Собственно говоря, мне на них по фиг. Ибо это - ваши оценки и ваша жизнь.
| QUOTE |
| Собственно говоря, мне на них по фиг. Ибо это - ваши оценки и ваша жизнь. 00043.gif |
хороший диалог получился)))
| QUOTE (Грешный Ангел @ 03.03.2010 - время: 20:53) | ||
хороший диалог получился))) |
"Покрутите логику", подумайте, почему..
| QUOTE (Мимоза @ 03.03.2010 - время: 20:54) | ||||
"Покрутите логику", подумайте, почему.. |
ну понятно, аргументов похоже не было, было голое несогласие%)))
| QUOTE (Грешный Ангел @ 03.03.2010 - время: 21:01) | ||||||
ну понятно, аргументов похоже не было, было голое несогласие%))) |
Аргументы против чего?
Вы же так уверены в объективности своего мнения, что у меня рука не поднимется разрушать мир иллюзий. Жизнь поправит. Мне то что? 
Вообще, его можно определить: я сделал все, чтобы отношения наладились, а он/она ни в какую... ?
| QUOTE (Реланиум @ 03.03.2010 - время: 21:05) |
| Хорошо, положим, вторая половина отказывает в сексе. Откровенно говоря, целиком и полностью манкирует своими супружескими обязанностями. В этой ситуации есть какой-нибудь предел, когда даже целеустременный супруг/супруга могут сдаться? Вообще, его можно определить: я сделал все, чтобы отношения наладились, а он/она ни в какую... ? |
Зачем эту проблему разбирать абстрактно? Она имеет значение только для вполне конкретных отношений конкретных мужчины и женщины. Здесь много факторов, которые повлияют на подход к решению проблемы: чувства к этой женщине, значение секса в жизни в ее супруга, отношение ее к нему, сублимации половой энергии, видение общих перспектив, использованный арсенал средств, действительно ли они подходят для решения конкретной проблемы, выявлены ли истинные причины такого ее отношения к сексу и прочее..
Уважительная причина - это измена в случае... и каждый случай имеет смысл рассматривать только конкретно.
| QUOTE (Реланиум @ 03.03.2010 - время: 21:16) |
| Так тут вся тема такая абстрактная. Уважительная причина - это измена в случае... и каждый случай имеет смысл рассматривать только конкретно. |
Ну.. и рассуждайте абстрактно. А мне что-то уже жалко время свое на эту фигню тратить.
| QUOTE (Реланиум @ 03.03.2010 - время: 21:05) |
| Хорошо, положим, вторая половина отказывает в сексе. Откровенно говоря, целиком и полностью манкирует своими супружескими обязанностями. В этой ситуации есть какой-нибудь предел, когда даже целеустременный супруг/супруга могут сдаться? Вообще, его можно определить: я сделал все, чтобы отношения наладились, а он/она ни в какую... ? |
а как же развод? так разве не честнее?
Бедный Питер.
| QUOTE (Мимоза @ 03.03.2010 - время: 21:18) |
| Ну.. и рассуждайте абстрактно. А мне что-то уже жалко время свое на эту фигню тратить. |
А до этого было не жалко?
| QUOTE (Грешный Ангел) |
| а как же развод? так разве не честнее? |
Честнее. Это самый честный вариант, но у людей есть чувства, дети, обязательства, связи. Развод все же крайняя мера.
| QUOTE (Мимоза @ 03.03.2010 - время: 09:49) |
| Вы, наверное, думаете, что все изменяющие только и делают, что пытаются найти уважительные причины для своих измен? |
согласен! наверняка изменяющие в большинстве вообще не заморачиваются чтобы себя оправдать.
типо изменил (а) - значит чемпион! еще огого! нравлюсь и все такое...
это просто меьшинству - хочется и колется (совесть похоже покалывает). Вот они тут и заморочились спросить лекарство от совести...
ну вот мы и советуем - если сомневаешься - то не изменяй! и причин (левых) не ищи. а то получишь "око за око" и т.п.
| QUOTE (Реланиум @ 03.03.2010 - время: 22:12) | ||||
А до этого было не жалко?
Честнее. Это самый честный вариант, но у людей есть чувства, дети, обязательства, связи. Развод все же крайняя мера. |
хорошо)) что мешает это сделать в открытую? ну в смысле открыто предупредить о своих намерениях изменить в связи с уклонением от супружеских обязанностей.
| QUOTE (Грешный Ангел @ 03.03.2010 - время: 22:54) |
| хорошо)) что мешает это сделать в открытую? ну в смысле открыто предупредить о своих намерениях изменить в связи с уклонением от супружеских обязанностей. |
Мешает то , что если человек уклоняется от исполнения супружеских обязанностей - то на это как правило есть определенная причина . И предупреждением эта причина не будет устранена . И максимум что получит предупреждающий при таком раскладе - это секс по принуждению , без энтузиазма и желания .А это тоже быстро надоедает - и стоит почувствовать разницу .
И опять же есть дети ,финансы , обязательства - и разводится вроде бы не с руки . Но и супружеские отношения особой радости не приносят .
Но можно добрать недостающее в жизни на стороне .
| QUOTE (Deepthought @ 05.03.2010 - время: 11:35) |
| Поскольку измена предполагает нечестность, то у нее не может быть уважительныз причин. |
Мне вот интересно - а что , честнее бросить жену с детьми ?!
Если к примеру , для нее секс не важен , а во всем остальном она устраивает ?!
| QUOTE (Кубок @ 06.03.2010 - время: 04:09) |
| Мне вот интересно - а что , честнее бросить жену с детьми ?! Если к примеру , для нее секс не важен , а во всем остальном она устраивает ?! |
Довольно сложно сказать о такой ситуации, если изменять ей в открытую нельзя, и будут постоянно скандаллы, упрёки, если узнает об измене. То для меня, если бы я вдруг вляпался в такую ситуацию проще было бы развестись, даже если во всём кроме секса устраивала.
Меня любое повышение голоса раздражает - поэтому скандалы не люблю. 
Поэтому проще, если жена не даёт секса (ей он не нужен), и гулять на лево не разрешает (скандалит) - развестись.
| QUOTE (Кубок @ 06.03.2010 - время: 04:09) |
| Мне вот интересно - а что , честнее бросить жену с детьми ?! Если к примеру , для нее секс не важен , а во всем остальном она устраивает ?! |
честнее с Дунькой Кулаковой
| QUOTE (Грешный Ангел @ 03.03.2010 - время: 22:54) |
| хорошо)) что мешает это сделать в открытую? ну в смысле открыто предупредить о своих намерениях изменить в связи с уклонением от супружеских обязанностей. |
А это улучшит климат в семье?
Ведь вторая половина может не принять это к сведению, а, наоборот, воспринять как причину к разводу/разрыву.
На самом деле, у меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Отношения слишком непрозрачны. Если вторая половина открываться не хочет, это не значит, что на отношениях нужно ставить крест. Возможно, пройдет время, и она откроется в будущем.
мое мнение следующее: измена есть измена, даже если ты ее оправдаешь она все ровно останется изменой, а оправданием (смягчающее обстоятельства, пусть даже надуманное и иллюзорное) может стать что угодно, вопрос в другом, готов ли тот кому изменили принять это оправдание/не принимать. прощать/не прощать, верить/не верить, любить/не любить..
Это сообщение отредактировал sex-art-79 - 07-03-2010 - 20:28
| QUOTE (Gandalf @ 02.03.2010 - время: 04:49) | ||
Частично согласен с тем, что оправдания измене нет. Но. Каждый человек имеет право быть счастливым. Представьте ситуацию. Женились рано, по молодости. Наворотили дел. Потом начали друг друга пилить. Любовь кончилась. Что делать? С одной стороны нужно разорвать отношения и начать искать новые. Разрыв - обязательств ноль. Измены как таковой нет. Но в жизни встречаются ситуации, когда прежде чем пойти на такой шаг необходимо кинуть взгляд в будущее. А там все плохо. Для того, что бы началось это самое будущее необходимо что бы рядом было "плечо". Чего греха таить. 90 процентов новых семей начинают свой путь именно так. При еще существующих "отношениях", обязательствах ищется новый "партнер" и только после этого старые отношения рвутся. Но ведь по сути - это измена. Можно ли это считать уважительной причиной? (Пример, девушка, с ребенком, не работала, все с детем, муж - тиран, но кормилец.) |
пи....,как правдиво аж тошно,что большинство так живет
| QUOTE (Кубок @ 06.03.2010 - время: 04:09) | ||
Мне вот интересно - а что , честнее бросить жену с детьми ?! Если к примеру , для нее секс не важен , а во всем остальном она устраивает ?! |
Честноть предполагает обоюдную осведомленность и добровольное согласие. Если супругов устраивает, что кто-то из них или даже оба имеют секс на стороне, то это уже не измена.
Лично я не приемлю каких-либо обоснований измены.
| QUOTE (Deepthought @ 08.03.2010 - время: 11:00) |
| Если супругов устраивает, что кто-то из них или даже оба имеют секс на стороне, то это уже не измена. |
ага это уже клиника кмк