| QUOTE (VASKA @ 18.02.2010 - время: 14:37) |
| Значит надо либо противоположное мнение добавить, либо это убрать. Ну а если добавлять варианты, то нужно предусмотреть и тех, для кого все эти варианты неприемлмемы. Значит если убирать нуна 2 а если добавлять - то уже 4. |
и обязательно свой вариант для Muraki
| QUOTE (egor76 @ 18.02.2010 - время: 15:47) | ||
и обязательно свой вариант для Muraki |
Не обязательно. Что-то он давно не появлялся.
| QUOTE (VASKA @ 18.02.2010 - время: 16:29) | ||||
Не обязательно. Что-то он давно не появлялся. |
Вась, давай Верных научим составлять корректные опросы..
Им же надо эффективно вести пропаганду.. 
| QUOTE |
| Вась, давай Верных научим составлять корректные опросы.. Им же надо эффективно вести пропаганду.. |
Мимоз,да что толку пропогандой заниматься)кому надо-сам дойдет до своей правды)
VASKA
я приследовала свои мотиав при составлении сей темы.мне интересны именно эти варианты.
3й и 6й в основном для людей,которые не изменяют,наверное)и для более обширного течения мысли.что бы люди с двух сторон посмотрели.
я лично как раз за один из них голосовала.мимоза
Это сообщение отредактировал marusia - 18-02-2010 - 22:24
Я бла-бла-бла. Выставлю, не согласицца - не уйду.
Я бла-бла-бла. Не буду выставлять таких условий..
| QUOTE (Реланиум @ 18.02.2010 - время: 15:19) | ||
Я еще раз вынужден спросить, сохранение отношений он что как файл на компе - одномоментно? Положим второй партнер пойдет изменять через месяц. Весь этот месяц они отношения строить не будут, они будут не парой этот месяц? А если год, а два, а три... а десять лет? |
еще раз отвечаю.вам ставится ультиматум.
соглашаешься-дорогой,я подумаю,что и как.
не соглашаешься-прощайте,мисье,вот ваш чемоданчик.
сроки люди обговаривают между собой.
а решение ,сохранять семью или нет ..это да .это как файл на компе сохранить.вам как табличка выплывает на мониторе.на ней "удалить"(отказаться) и "продолжить"(согласиться)
вот вы и жмете на ту кнопочку,которуя вам надо.
не надо путать решение сохранить семью и само ее сохранение и восстановление
| QUOTE |
| Нет, я думаю, потому, что не понимают, зачем на такой геморрой добровольно соглашаться. |
я думаю,что такой разумный человек не изменит никому ни разу.и ему такие темы не грозят
Это сообщение отредактировал marusia - 18-02-2010 - 22:18
| QUOTE (Реланиум @ 18.02.2010 - время: 21:15) |
| Еще просяцца варианты: Я бла-бла-бла. Выставлю, не согласицца - не уйду. Я бла-бла-бла. Не буду выставлять таких условий.. |
а еще просится этот пост назвать хамством флудовым.с вашими предложениями попрошу в личку.хватит тему бредом засорять.создайте свою со своим опросом.
Это сообщение отредактировал marusia - 18-02-2010 - 22:20
| QUOTE (marusia @ 18.02.2010 - время: 21:16) |
| еще раз отвечаю.вам ставится ультиматум. соглашаешься-дорогой,я подумаю,что и как. не соглашаешься-прощайте,мисье,вот ваш чемоданчик. сроки люди обговаривают между собой. |
Положим, изменившая половина согласилась, решение о продолжении отношений принято положительное... Отношения продолжаются не сразу с этого момента, а "с момента вступления приговора в законную силу"?
И еще: в данном случае тогда мне не понятно, для чего вообще выставлять такой ультиматум? Он же бесполезен для семьи, которую тут все так отчаянно пытаются сохранить.
| QUOTE (marusia) |
| а еще просится этот пост назвать хамством флудовым.с вашими предложениями попрошу в личку.хватит тему бредом засорять.создайте свою со своим опросом |
Где Вы хамство увидели? Вас бла-бла-бла смутило? Не хотелось расписывать мужчина/женщина (но все равно пришлось
). Это было конструктивное предложение, чего не хватает в этом опросе. Так что - перекреститесь барышня, Вам показалось. Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-02-2010 - 23:18
Ибо, если я виноват перед дорогим мне человеком, то мое мнение уже не имеет значения... за себя плачУ всегда
П.С. Правда, после выполнения некоторых выдвинутых требований, я легко могу развернуться и уйти навсегда
, т.к. отношение меняется в худшую сторону практически от любых требований 
| QUOTE (Реланиум @ 18.02.2010 - время: 21:47) |
| И еще: в данном случае тогда мне не понятно, для чего вообще выставлять такой ультиматум? Он же бесполезен для семьи, которую тут все так отчаянно пытаются сохранить. |
коли вас в дебри потащило...ответьте для начала..какая польза для семьи будет в вашей измене?
кто-то выставляет ,что бы посмотреть реакцию.кто-то чтобы все честно было,во имя всемирной справедливости.кто-то для того,чтобы человек хоть немного понял,как это неприятно.все по-разному.кто-то для того,тк знает,что блудный муж не согласится и была бы закрепляющая причина с ним расстаться.
| QUOTE (marusia @ 18.02.2010 - время: 21:16) | ||
я думаю,что такой разумный человек не изменит никому ни разу.и ему такие темы не грозят |
То есть, все изменяющие - люди неразумные, а все верные - люди разумные? А разум будем измерять коэффициентом IQ? Может, сразу измерять его и говорить, кто будет верен, а кто нет, и с какого числа начинается склонность к изменам?
| QUOTE (Мимоза @ 18.02.2010 - время: 23:33) |
| То есть, все изменяющие - люди неразумные, а все верные - люди разумные? А разум будем измерять коэффициентом IQ? |
Нет. Это нужно измерять углом подъема члена при полной эрекции для мужчин и степенью относительной влажности для женщин.
| QUOTE (marusia @ 18.02.2010 - время: 21:10) |
3й и 6й в основном для людей,которые не изменяют,наверное)и для более обширного течения мысли.что бы люди с двух сторон посмотрели. |
Я как-то пробовал смотреть с двух сторон. Ничего, кроме косоглазия, не получилось.
Кстате, что есть мотиав?
| QUOTE (VASKA @ 19.02.2010 - время: 11:01) | ||
Нет. Это нужно измерять углом подъема члена при полной эрекции для мужчин и степенью относительной влажности для женщин. |
Может, не угол важен и степень, а скорость наступления реакции?
Это сообщение отредактировал Мимоза - 19-02-2010 - 12:03
| QUOTE (Мимоза @ 19.02.2010 - время: 11:03) | ||||
Может, не угол важен и степень, а скорость наступления реакции? |
Хммм..... заставила задуматься .....
Ушол создавать тему ......
| QUOTE (Мимоза @ 17.02.2010 - время: 20:41) |
| А кто сказал, что все верные - умные и что им не хочется вот такого реванша, который является официально разрешенной изменой? |
Ну, если чел верен своей супруге, то и требований таких выдвигать не будет. Да и не по мужски это.
| QUOTE (marusia @ 17.02.2010 - время: 19:26) | ||
кому глупости.а я знаю 3 таких случая.и люди далеко не глупые там |
Да ладно! Я тоже знаю умнейшего программиста, а в жизни- дурак, каких поискать.
| QUOTE (Мимоза @ 18.02.2010 - время: 23:33) | ||||
То есть, все изменяющие - люди неразумные, а все верные - люди разумные? А разум будем измерять коэффициентом IQ? Может, сразу измерять его и говорить, кто будет верен, а кто нет, и с какого числа начинается склонность к изменам? |
давайте сначала определим,что есть разум.
и не будем путать ум и разум
ест ьдаже такое выражение:ум за разум зашел
| QUOTE (СКИФ76211 @ 19.02.2010 - время: 13:58) | ||||
Да ладно! Я тоже знаю умнейшего программиста, а в жизни- дурак, каких поискать. |
а я знаю практически необучаемых людей,в плане образования..но мудрейшие же люди...это вы к чему ??
| QUOTE (marusia @ 18.02.2010 - время: 22:51) |
| коли вас в дебри потащило...ответьте для начала..какая польза для семьи будет в вашей измене? |
К чему Ваш вопрос?
После драки кулаками не машут.
В рассматриваемой нами ситуации, измена - пройденный этап, последствия которого пара уже осознала, иначе бы не сидели, решение бы не принимали.
| QUOTE |
| кто-то выставляет ,что бы посмотреть реакцию.кто-то чтобы все честно было,во имя всемирной справедливости.кто-то для того,чтобы человек хоть немного понял,как это неприятно.все по-разному. |
Короче говоря, цель какая угодно, но вовсе не сохранение этой самой семьи.
| QUOTE |
| кто-то для того,тк знает,что блудный муж не согласится и была бы закрепляющая причина с ним расстаться. |
Да, все мужики сволочи!
| QUOTE (Реланиум @ 19.02.2010 - время: 23:32) | ||||||
К чему Ваш вопрос? После драки кулаками не машут. В рассматриваемой нами ситуации, измена - пройденный этап, последствия которого пара уже осознала, иначе бы не сидели, решение бы не принимали.
Короче говоря, цель какая угодно, но вовсе не сохранение этой самой семьи.
Да, все мужики сволочи! |
| QUOTE |
| В рассматриваемой нами ситуации, измена - пройденный этап, последствия которого пара уже осознала |
| QUOTE |
| Да, все мужики сволочи! |
по себе судите))?
я так не думаю)
| QUOTE |
| Короче говоря, цель какая угодно, но вовсе не сохранение этой самой семьи. |
вы очень не внимательны
Это сообщение отредактировал marusia - 20-02-2010 - 14:22
| QUOTE (marusia @ 20.02.2010 - время: 13:21) |
| я рассматриваю этап,когда пара только решает..будет этот этап пройденным или нет |
Все равно, этот вопрос уже ни к чему. Вы не смотрите вперед, Вы все время пытаетесь откатить ситуацию назад; отсюда и мотивы мести, отсюда и предложение "изменить в отместку" именно таким образом.
Это неконструктивное поведение, которое вовсе не несет в себе целью сохранение семьи. А следовательно нельзя упрекать в этом и противоположенную сторону.
| QUOTE (marusia @ 19.02.2010 - время: 21:14) |
| кому глупости.а я знаю 3 таких случая.и люди далеко не глупые там [/QUOTE] а я знаю практически необучаемых людей,в плане образования..но мудрейшие же люди...это вы к чему ?? |
Это я к вашему примеру, про три таких случая. Образование еще не есть ум.
кому глупости.а я знаю 3 таких случая.и люди далеко не глупые там [/QUOTE]
а я знаю практически необучаемых людей,в плане образования..но мудрейшие же люди...это вы к чему ??
[/QUOTE]Это я к вашему примеру, про три таких случая. Образование еще не есть ум. [/QUOTE]
да,в основном,мужчины себя во всей красе показали)
позиция ясна.платить за ошибки-это не для сильного пола
образование не есть ум.а ум не есть образование.мы с вами о разных вещах говорим.
выше уже писала,что многие путают ум и разум.
Это сообщение отредактировал marusia - 20-02-2010 - 20:12
| QUOTE (Реланиум @ 20.02.2010 - время: 14:27) | ||
Все равно, этот вопрос уже ни к чему. Вы не смотрите вперед, Вы все время пытаетесь откатить ситуацию назад; отсюда и мотивы мести, отсюда и предложение "изменить в отместку" именно таким образом. Это неконструктивное поведение, которое вовсе не несет в себе целью сохранение семьи. А следовательно нельзя упрекать в этом и противоположенную сторону. |
да что вы все про "в отместку",про изменить.измена,это когда партнер про это не знает,это во-первых.за свои поступки надо платить,это во-вторых.делается это для того как раз, чтобы не откатываться к этой теме при каждой ссоре.
и еще раз:никто нигде не писал,что "измена" будет.
отношения вообще редко бывают конструктивными.а как они могут быть достаточно конструктивными с людьми,которые изменяют?
лично я,практиковаться в рожьенаставлятельсьве не планирую.но если сие случится...подобного рода наказание буду считать как само собой.тем более,что это будет в 10000000раз менее обидно,чем просто измена.
как правильно отметил Вентура..как укол в булку
Это сообщение отредактировал marusia - 20-02-2010 - 20:23
| QUOTE (marusia @ 20.02.2010 - время: 19:16) |
| да что вы все про "в отместку" |
Потому что это - главный мотив, а никакое не сохранение семьи.
| QUOTE |
| за свои поступки надо платить,это во-вторых. |
Так зачем свою семью второй раз под тот же удар подставлять?
Те, кто предлагают подобное "расплачивание" за измену, тем более в далеком будущем, как раз далеко-то в это будущее не смотрят. Это недальновидный поступок.
| QUOTE |
| и еще раз:никто нигде не писал,что "измена" будет. |
Какая разница, будет она или нет, если человек постоянно живет в напряженной обстановке, то на климат семейный это хорошим образом не сказывается.
| QUOTE (Реланиум @ 20.02.2010 - время: 20:01) | ||
Какая разница, будет она или нет, если человек постоянно живет в напряженной обстановке, то на климат семейный это хорошим образом не сказывается. |
вы согласитесь с тем,что человек,которому изменили...очень долго будет жить в напряженной обстановке?в постоянном ожидани повторения.в постоянном домысливании.в постоянных мыслях в русле "а любит меня этот человек вообще?как бы он поступил соверши я подобное.а понимает ли он,насколько серьезный проступок свершил..или так и думает,что это все само собой разумеется"
я все же делаю уклон не на отомщение.этот как проверка с последующей гарантией.
я со своей колокольни не видела бы тут "отместки"
| QUOTE |
| Я вообще склонен сомневаться, что человек, нерасположенный к измене, отомстив, почувствует себя лучше. Это через свои же собственные принципы о верности переступить. |
я с вами согласна.с одной стороны.а с другой ..нет
Это сообщение отредактировал marusia - 20-02-2010 - 23:56
| QUOTE (marusia @ 20.02.2010 - время: 22:55) |
| вы согласитесь с тем,что человек,которому изменили...очень долго будет жить в напряженной обстановке?в постоянном ожидани повторения.в постоянном домысливании.в постоянных мыслях в русле "а любит меня этот человек вообще?как бы он поступил соверши я подобное.а понимает ли он,насколько серьезный проступок свершил..или так и думает,что это все само собой разумеется" |
Рел может и согласится, а я точно не соглашусь. Тут все от человека зависит, а точнее от степени его мнительности. Так что все по разному отреагируют и шаблонов тут нету.
| QUOTE (marusia @ 20.02.2010 - время: 22:55) |
| вы согласитесь с тем,что человек,которому изменили...очень долго будет жить в напряженной обстановке? |
Вы предлагаете в этой ситуации еще и второго напрячь?
Вы все как-то стремитесь "счет сравнять".
| QUOTE |
| я все же делаю уклон не на отомщение.этот как проверка с последующей гарантией. |
Проверка? Гарантия чего?
| QUOTE (Реланиум @ 21.02.2010 - время: 16:41) | ||||
Вы предлагаете в этой ситуации еще и второго напрячь? Вы все как-то стремитесь "счет сравнять".
Проверка? Гарантия чего? |
а чего вы видите зазорного в том,чтобы его сравнять....если уж вы настаиваете именно на этом(я то это так не вижу)
| QUOTE |
| Проверка? Гарантия чего? |
а что вы поняли под этим?
| QUOTE (VASKA @ 21.02.2010 - время: 16:09) | ||
Рел может и согласится, а я точно не соглашусь. Тут все от человека зависит, а точнее от степени его мнительности. Так что все по разному отреагируют и шаблонов тут нету. |
вы правы.
но мы рассматрваем ситуацию с мнительным человеком.тк только такой человек может такое "замутить"
| QUOTE (marusia @ 20.02.2010 - время: 19:16) | ||||
да что вы все про "в отместку",про изменить.измена,это когда партнер про это не знает,это во-первых.за свои поступки надо платить,это во-вторых.делается это для того как раз, чтобы не откатываться к этой теме при каждой ссоре. и еще раз:никто нигде не писал,что "измена" будет. отношения вообще редко бывают конструктивными.а как они могут быть достаточно конструктивными с людьми,которые изменяют? лично я,практиковаться в рожьенаставлятельсьве не планирую.но если сие случится...подобного рода наказание буду считать как само собой.тем более,что это будет в 10000000раз менее обидно,чем просто измена. как правильно отметил Вентура..как укол в булку |
marusia, то, что вы пишите в этой теме - это до такой степени средство неконструктивное, это явление замкнутого круга, при которой ни о каком спасении отношений быть не может.
Это - реально месть. Это - манипулирование, выставление ультиматумов, это - индульгенция на секс с другим человеком, это все - от обиды, стремления что-то показать, доказать, наказать... Но что показать? Что доказать? Что будет наказанием? И, главное, для кого?
К спасению брака это все вообще отношения не имеет.
Если не может человек простить измену, а взамен изобретает ВОТ ЭТО, то лучше разбежаться.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 22-02-2010 - 01:50
| QUOTE (marusia @ 21.02.2010 - время: 22:17) |
| а чего вы видите зазорного в том,чтобы его сравнять |
Я изначально в этой теме пишу, почему я против такого "сравнивания".
Потому что мотив - месть. а никакое не сохранение семьи, и это удар для отношений, второй, такой же..
| QUOTE |
| я то это так не вижу |
Не Вы ли пишете в этой теме о такой измене как об "расплате за свои поступки"?
| QUOTE |
| а что вы поняли под этим? |
Я ничего не понял, вот и спрашиваю Вас. как это может служить гарантией чего-либо?
| QUOTE (Реланиум @ 22.02.2010 - время: 14:23) |
| Потому что мотив - месть. а никакое не сохранение семьи, и это удар для отношений, второй, такой же.. |
А отношения, в том числе и семейные, могут быть на разном основании построены. В том числе, как бы это странным не показалось, и на мести. Тогда все окей, все в порядке.