| QUOTE (simon2009 @ 29.12.2009 - время: 01:38) | ||
Здесь вы очень сильно ошибаетесь. Силой воли можно сделать все. ..тем более, что вам нужно всего лишь научится доминировать над ним. |
Всего лишь? Не смешите нас.
Есть уже сложившаяся модель отношений. Причем отношений длительных. У каждого своя роль, свой вес в системе. Перестроить их кардинально нереально.
| QUOTE (Аленка2108 @ 29.12.2009 - время: 02:07) |
| Психотерапевты и прочие могут помочь, когда человек сам понял, что что то не так и решил вылезти из ситуации, а не нырять в нее все глубже и глубже. Вы мужика пожалейте, сердце ведь не 20 ти летнего, такие стрессы и отрицательные эмоции.... |
Вот ведь жалостливая какая. Мужик САМ создал эту ситуацию и проблему. Он возложил все на плечи двух женщин. Мы за все несем ответственность. Вот я просто здоровья ему побольше пожелаю. Но сволочь он порядочная.
Сильвия, вы о его сердце все беспокоитесь? А о вас кто позаботится?
Это сообщение отредактировал Мимоза - 29-12-2009 - 03:33
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 00:20) |
| что если он от меня принимает любовь, то и отдавать должен не только по расписанию |
Ну, кажется - ну, очевиднейшая же ошибка: делать добро (о каком и не просят), а потом за это благодарности просить.
Если нет адекватной реакции на Вашу любовь - прекратите вливания своей любви. Чем человека охомутывать цепями привязанности.
Да и как уважение взвесить: какое к жене, а какое к Вам?
...Непонятно, как Вам помочь....к врачу Вы не идёте, слова на форуме на Вас не действуют....
Должен или не должен, вопрос спорный. За горло его брать не буду, но у человека обычно бывает собственное понимание, что отношений без обязательств не бывает. Вас я услышала, но я не нарочно его окутывала сетями, мне хотелось помочь, а в ответ важна не благодарность, а понимание, именно понимание....
Мимозе спасибо, пусть резковато, но правильно.
Всё понимаю, знаю, сделать сама ничего не могу. О психотерапевте думаю.
Ходила года полтора назад, он дал мне таблетки -антидепрессанты, пила их месяц или два, лучше стало не намного, зато полностью разладилась на период приёма сексуальная жизнь.....такие побочные эфекты. И честно сказать, таблетки пить не хочу, кончашь принимать их и всё тоже самое.
А если кто порекомендует хорошего специалиста, буду благодарна....
| QUOTE (Мимоза @ 29.12.2009 - время: 01:49) |
| Болезненная зависимость. Нужен психотерапевт. Хороший. Она себя доведет до ручки, это уже просто помешательство. Статус ее не изменится, скандалы продолжатся. Лучше не будет. Будет еще хуже. |
Значит женщина хочет не его душу, а просто его тело.. кошелек и фамилию..
А доверие -это когда можно безопасно рассказать, что угодно о себе ,зная что этим в ответ бить не будут..
Это и есть секрет долгой любви и красивых отношений..
| QUOTE |
| Чувства нельзя изменить усилием воли или разумом, также как и отношение к ситуации. Вообще не знаю, что можно изменить усилием воли, разве что поведение, так и это не получается... |
Не надо менять чувства, да и вряд ли получиться. и зачем - это ведь здорово- любить самой. не у каждого так получается и не каждому дано.
А вот свои поступки, или не поступки менять можно. Это уже в вашей власти. Собственность, например, работа и прочее.
Помимо любви есть и другие области жизни, не касаемые к этой любви. Растворяйтесь в нем на здоровье, пока рядом, но не все время. Все остальное это ВАШЕ ЛИЧНОЕ время. Да он ваш любовник и, чтобы не говорил и какие песни не пел, мужем не станет пока жена за дверь не выпрет. Оказалось у него есть еще дочь и она тож на стороне матери скорее сего, но деятельного участия в делах людей в той квартире, насколько я понимаю. не принимает. Живет своей семьей.
Я бы еще постаралась пресечь его разговоры о том, как ему плохо дома. Ведь у Вас ему хорошо? Хорошо! Так зачем милый , мы будем портить НАШЕ хорошо, твоим личным плохо.
Кстати, а может быть он рассказыает о своем плохо в ответ на Ваше? не замечали? Может быть первый раз рассказал в ответ. для равновесия или от бесслилия. Чтобы показать, что и у него жизнь не малина. не одна Вы страдалица. Он еще как страдает. Страдает, так страдает... Попробуйте убрать свое "Мне плохо без тебя." хотя бы на время...
Страдания . страданиями, а напиться на день рождение в стельку - это легко...
Кстати насколько различны социальные слои ваших семей? Может быть он просто не может сам оценить , понять и обозначить словами те оттенки чувств, котрые испытыает, как положительные, так и отрицательные и просто обобщает. Все , что хорошо - любовь, что не хорошо - ненависть. А на самом деле все может быть иначе..
| QUOTE |
| А доверие -это когда можно безопасно рассказать, что угодно о себе ,зная что этим в ответ бить не будут.. |
Да, согласна, но при этом есть и отвестственность за чувства и переживания другого человека, которому ты все это поведал. Не обязательно будут бить, можно самому своей откровенностью убить, или сделать слишком больно, невыносимо больно. И это уже не доверие, а тупой слив эмоций и наплевательство на второго человека- будет ли ему больно, тяжело, неприятно- какая разница. Я ведь ему доверил.. а он пусть с ним теперь что хошь , то и делает..
Это сообщение отредактировал чипа - 29-12-2009 - 13:04
| QUOTE (чипа @ 29.12.2009 - время: 12:00) |
| Да, согласна, но при этом есть и отвестственность за чувства и переживания другого человека, которому ты все это поведал. Не обязательно будут бить, можно самому своей откровенностью убить, или сделать слишком больно, невыносимо больно. И это уже не доверие, а тупой слив эмоций и наплевательство на второго человека- будет ли ему больно, тяжело, неприятно- какая разница. Я ведь ему доверил.. а он пусть с ним теперь что хошь , то и делает.. |
Мы ж не на рынке. И потом ЧТО это за любовь, если человек считает дал ли он больше того, что сам получает или в равной степени?
Ну это я о любви. Не просто об отношениях..
Полностью согласна с Чипой. Никогда его не била за откровенность, за другое, за отсутствие внимания.
А откровенничать он любит и знает, что со мной можно. Только вот какя еще мысль, он часто мной манипулирует явно и зачем, не знаю, от этого всё тяжелее. Нельзя всего бояться. Например, он говорил, что если мне сказать, что он без меня жить не может, то я его сразу возьму за горло. А вот не возьму.
А он даже боится попробовать и всё это всё время портит отношения, я жду открытости, а он обороняется....
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 12:36) |
| я жду открытости, а он обороняется.... |
Это глупо с двух сторон. А время идет..
| QUOTE (Ventura34 @ 29.12.2009 - время: 12:45) |
| Во дворе поленья, а на них кошка Хватит лить слезы, посмотри в окошко Какое там небо, какие в нем краски Божьи коровки да анютины глазки. |
Вообще то, за окном зима и снег..
Могу еще честно сказать, в чём он прав. Он считает, что сколько бы я не произносила правильных речей, подсознательно я всё равно всё время тяну одеяло на себя, не давая ему там, в семье хотя бы пытаться что-то восстановить.....Хотя бы потому, что у него сил на это не остаётся, он их непрерывно тратит на меня. Другой бы давно сбежал от отношений такой интенсивности...
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 12:58) |
| Он считает, что сколько бы я не произносила правильных речей, подсознательно я всё равно всё время тяну одеяло на себя, не давая ему там, в семье хотя бы пытаться что-то восстановить..... |
А что делать? Захватчик. Бизнес Вам в помощь..
А что делать, если характер такой активный? Характер как раз изменить почти невозможно. Ему нравится, что я активна и наступательна в бизнесе, энегична, крайне темпераментна в постели. А разве эти же самые качества не могут не вылезать в жизни? Они же есть, и вылезают.
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 13:54) |
| Почему захватчик? И давить на него с помощью бизнеса точно не буду..... А что делать, если характер такой активный? Характер как раз изменить почти невозможно. Ему нравится, что я активна и наступательна в бизнесе, энегична, крайне темпераментна в постели. А разве эти же самые качества не могут не вылезать в жизни? Они же есть, и вылезают. |
Вы - захватчик по натуре. А он - цель. Добыча. Ему как личности эгоцентричной было бы приятно, что его добиваются (самолюбование), если бы не его детство.. В детстве ему видимо надо было активно защищать свои интересы. Как мальчику.. А натура творческая.. Косяк.. С одной стороны - творческая интересная развитая личность, а с другой - " я сказал! женщина должна сидеть молча закрвы рот и ждать пока ее завоюют!". В итоге личность нервная.. Чуть что рвущая все на корню..
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 13:54) |
| И давить на него с помощью бизнеса точно не буду..... |
Не совсем понятен смысл сего давления. Вы не поняли? Это взаимовыгодный процесс. Без него Вы никто.
Но мне нужна помощь в том, чтобы научиться давать человеку больше свободы на самом деле. Видимо, я жуткий собственник, в нём этого нет, поэтому он и обороняется.....
Уже мозги все высушила, как научиться его отпускать и не трогать...
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 14:25) |
| Уже мозги все высушила, как научиться его отпускать и не трогать... |
А полезно ли ему отсутствие ВАШЕГО контроля? Я ж говорю ВЗАИМО.. Поддержка по слабым функциям..
Он мне ведь её даёт. Спрашивает, конечно, где я и что, но никогда не выговаривает даже, если ему не нравится, что я делаю...
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 14:36) |
| никогда не выговаривает даже, если ему не нравится, что я делаю... |
Ну и зря. Вы ж не телепат..
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 14:36) |
| Я ж не про работу.. |
Так и я.. Мало ли куда его занесет.. пока несет
| QUOTE (Registrated @ 29.12.2009 - время: 14:42) | ||
Ну и зря. Вы ж не телепат.. |
Тем более вы противоположны с ним. Разве вы можете без объяснений понять друг друга?
В остальном, Вы правы, я н телепат и всегда прошу его говорить, что он хочет....Жаль, с желаниями у него напряжёнка, тяжёл на подъём, дома бы сидеть, у телевизора...
Кажется, я опять запуталась, но тяжело принимать вечные правила игры. Он захотел ко мне приехать, сел в машину и приехал, а я захотела его видеть и всё, сделать ничего н могу.
Вот сейчас он будет все 10 дней каникул сидеть дома, налаживать с женой отношения, а я должна это принять и понять, засунуть свои собственные желания подальше. Ведь иначе от отношений н останется ничего совсем, одна война по перетягиванию каната...
| QUOTE (Мимоза @ 29.12.2009 - время: 12:50) | ||
Вообще то, за окном зима и снег.. |
Смотря что курить
Silvia
| QUOTE |
| Возможно, но я так себя не ощущаю. Без него я никто, как женщина, абсолютно зависимая от любимого. В работе у меня есть ремесло в руках, а у него никакого ремесла в руках нет. Но мне нужна помощь в том, чтобы научиться давать человеку больше свободы на самом деле. Видимо, я жуткий собственник, в нём этого нет, поэтому он и обороняется..... Уже мозги все высушила, как научиться его отпускать и не трогать... |
Капец... Собственник, не собственник... Пофигист он. Куда вы больше можете ему давать свободы? Как ещё это можно проявить-то? Хочет к жене - пожалуйста. Хочет к вам - пожалуйста. Бабла надо - бери сколько есть. Ремесла у него нет - так вы сами все сделаете. С вашей стороны осталось только ... ну не знаю... проституток ему за свои бабки вызывать?...
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 14:53) |
| Кажется, я опять запуталась, но тяжело принимать вечные правила игры. Он захотел ко мне приехать, сел в машину и приехал, а я захотела его видеть и всё, сделать ничего н могу. Вот сейчас он будет все 10 дней каникул сидеть дома, налаживать с женой отношения, а я должна это принять и понять, засунуть свои собственные желания подальше. Ведь иначе от отношений н останется ничего совсем, одна война по перетягиванию каната... |
Хотите увидеть - ждите. Тем ярче будет встреча..
Лыжи там, санки, коньки... галереи итд
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 29.12.2009 - время: 14:55) |
| Капец... Собственник, не собственник... Пофигист он. Куда вы больше можете ему давать свободы? Как ещё это можно проявить-то? Хочет к жене - пожалуйста. Хочет к вам - пожалуйста. Бабла надо - бери сколько есть. Ремесла у него нет - так вы сами все сделаете. С вашей стороны осталось только ... ну не знаю... проституток ему за свои бабки вызывать?... |
Это называется принять человека таким каков он есть........
| QUOTE (Registrated @ 29.12.2009 - время: 15:03) | ||
Это называется принять человека таким каков он есть........ |
Всё было бы великолепно, если бы я всё ему давала, и при этом никогда не упрекала и по голове не била, когда обижаюсь, а так по факту делает, что хочет, но ссоримся же постоянно. Всё хочу понять глубинную причину этих ссор, проговорить и найти решение. Пока не выходит....Но думаю, в основе всё-таки моё давдение, которое я даже иногда сама не замечаю.....оно вылезает в мелочах. когда любое его поведение не соответствует моим ожиданием, я сразу обижаюсь и наезжаю. По сути все ссоры из-за меня...
Как он терпит? Не представляю....
Сильвия, а кто вы с ним по знаку зодиака?
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 15:08) |
| Как он терпит? Не представляю.... |
Нечеловеческими усилиями..
| QUOTE (Registrated @ 29.12.2009 - время: 15:13) | ||
Нечеловеческими усилиями.. |
Вот, а все говорят, что он подлец. А он ангел.....усилия на самом деле нечеловеческие, такую чужую любовь выдерживать, когда тебя хотят ежесекундно....это же ноша и ответственность в любом случае.....он этим очень озабочен, кстати....всё говорит, что хочет видеть меня счастливой....
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 15:08) |
| но ссоримся же постоянно. |
Такие люди. Зато самая сильная диада.. Из всех возможных.
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 15:15) |
| всё говорит, что хочет видеть меня счастливой.... |
Так он все равно сделает так как удобно ему.. Че уж там
| QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 15:13) |
| Мы оба девы. |
Да, как нетипично-то...
Но вот ответственность перед семьей - да, и упрямые они...
| QUOTE (Registrated @ 29.12.2009 - время: 15:18) | ||
Такие люди. Зато самая сильная диада.. Из всех возможных. |
Из всех возможных сочетаний
| QUOTE (Аленка2108 @ 29.12.2009 - время: 15:20) |
| Да, как нетипично-то... |
Кто бы мог подумать, да? Такой уравновешанный знак..