| QUOTE (архи @ 12.11.2009 - время: 11:21) |
| говорите о счастье.. даже не определив что это такое.. |
Ну, ты хочешь чтоб я тут, на форуме, запросто так дал определения, над которыми человечество бьётся всю свою жизнь? В чём смысл жизни, что такое счастье и т.д.
Для меня счастье - это:
1. Здоровье, как физическое, так и душевное...
2. Свобода... личностная :) Свобода выбора прежде всего...
3. Достижение поставленной цели... радость от самореализации при этом, наверное :)
...как то так :) хотя может быть тыща определений, уж очень не чёткое понятие :)
| QUOTE (Malysh25 @ 12.11.2009 - время: 12:05) |
 Только не долго))) |
Чего ет не долго то???
Долго!!! Иногда по полтора часа даж!!! 
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 12.11.2009 - время: 12:15) | ||
Чего ет не долго то??? Долго!!! Иногда по полтора часа даж!!! |
Да уж, верно уже было сказано Архи - все Вы на короткие дистанции бегаете
, а надо бы- марафон.
| QUOTE (Malysh25 @ 12.11.2009 - время: 12:05) |
| Судя по последнему высказыванию - Эль стала бы хорошей боевой подругой Доку))) |
не согласна, Malysh25, кто же тогда ими любоваться и восхищаться будет, ведь они у нас оба, АХ, ПУПЫ ЗЕМЛИ, да СЕКС
ИДОЛЫ.
| QUOTE (celene @ 12.11.2009 - время: 12:27) | ||
не согласна, Malysh25, кто же тогда ими любоваться и восхищаться будет, ведь они у нас оба, АХ, ПУПЫ ЗЕМЛИ, да СЕКС ИДОЛЫ. |
Так они очень гармонично продолжат нести свое учение в массы! Эль будет ходить в одну сторону, Док - в свою. Только вот Дока хватит только на две встречи, спринтер он. А Эль хочется иметь мужа, но без старомодных забобонов про верность.
| QUOTE (Malysh25 @ 12.11.2009 - время: 12:18) |
| Да уж, верно уже было сказано Архи - все Вы на короткие дистанции бегаете , а надо бы- марафон. |
Кому надо то? Мне - не надо...
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 12.11.2009 - время: 12:38) | ||
Кому надо то? Мне - не надо... |
Так о том и речь, не спорю!
| QUOTE (Malysh25 @ 12.11.2009 - время: 12:35) | ||||
Так они очень гармонично продолжат нести свое учение в массы! Эль будет ходить в одну сторону, Док - в свою. Только вот Дока хватит только на две встречи, спринтер он. А Эль хочется иметь мужа, но без старомодных забобонов про верность. |
для того, чтобы нести свое учение как ты выразилась, необходим хотя бы минимум, того серого вещества, которого у нашей героини полное отсутствие.
| QUOTE (celene @ 12.11.2009 - время: 13:02) |
| для того, чтобы нести свое учение как ты выразилась, необходим хотя бы минимум, того серого вещества, которого у нашей героини полное отсутствие. |
Это не помешало ей стольких людей привлечь в эту тему и держать нас тут всех уже столько времени!
| QUOTE (Это Я @ 12.11.2009 - время: 11:59) | ||
почему же старомодные? вам бы больше понравилось, если бы он хотя бы пару раз в неделю возвращался от любовницы?:) или в вас после общения с Л. такая тяга к "свободе" проснулась?)  |
Не, уважаемый, передергиваете.
Понятие "старомодный" вовсе не включает походы налево, и если человек, проповедующий "старомодный" стиль жизни, не может донести обоснованность своего видения, то естесственно возникает конфликт.Результатом чего и явился поиск душевного комфорта.Добавлю так же, что и Эль, не отрицая своей вины, смогла вести разговор с мужем о новом " персонаже" в их жизни, тем самым давая возможность ему задуматься о правильности его поведения с женой.Но думается он вряд ли об этом задумался, опираясь на догму своих ценностей и не считаясь с мнением жены, искренне не понимая, чего ей еще не хватает.Если бы он попытался найти компромисс между своими взглядами и мнением жены, прецедента к конфликту не было бы.
| QUOTE (Malysh25 @ 12.11.2009 - время: 13:09) | ||
Это не помешало ей стольких людей привлечь в эту тему и держать нас тут всех уже столько времени! |
Сами тут сидите.. Мыльные оперы, наверное, привлекательны.. Что тут особо обсуждать?
| QUOTE (Мимоза @ 12.11.2009 - время: 15:14) |
| Сами тут сидите.. Мыльные оперы, наверное, привлекательны.. Что тут особо обсуждать? |
Ну, Вы тоже не мимо проходили))))
Мыльные оперы не смотрю, не интересно, слишком примитивно и дешево.
А здесь все-таки события в реальной жизни и в реальном времени. Хотя есть кой-какие подозрения,что история выдумана. Как-то слишком глупо в этой истории выглядит Эль.
| QUOTE (Malysh25 @ 12.11.2009 - время: 16:33) | ||
Ну, Вы тоже не мимо проходили)))) |
Именно, что мимо..
| QUOTE (Malysh25 @ 12.11.2009 - время: 16:33) |
| Хотя есть кой-какие подозрения,что история выдумана. Как-то слишком глупо в этой истории выглядит Эль. |
эх, Malysh не одну тебя такие сомнения гложут.
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 12.11.2009 - время: 12:14) | ||
Ну, ты хочешь чтоб я тут, на форуме, запросто так дал определения, над которыми человечество бьётся всю свою жизнь? В чём смысл жизни, что такое счастье и т.д. Для меня счастье - это: 1. Здоровье, как физическое, так и душевное... 2. Свобода... личностная :) Свобода выбора прежде всего... 3. Достижение поставленной цели... радость от самореализации при этом, наверное :) ...как то так :) хотя может быть тыща определений, уж очень не чёткое понятие :) |
странным путем вы движитесь к счастью..
если это здоровье-нуно заниматься спортом и диетами..
если свобода личности-то вы должны в правозащитники -и так осчастливливать людей)))
если достижение поставленных целей-то неужели ваша цель вагина поплотнее?
лаже из перечисленных вами признаков счастья странно ваще не коррелирует с вашим образом жизни
..между тем счастье это давно известно-
эволюционная реализация.
в избранной челом сфере где он борется за превосходство.
вы понимаете это и нарочно прикидываетесь..
не случайно быть лучшим клиентом у проституток для вас не
предел мечтаний.
вы "зависли" в стадии выбора-
может хотитете быть вечно молодым..вечно юнным..©
фореверянг..
заманчиво конечно..
лучше бы вы эликсира вечной молодости здесь предложили.
Это сообщение отредактировал архи - 12-11-2009 - 19:32
| QUOTE (Longoria @ 12.11.2009 - время: 11:48) |
| Эль, а вы книжек в детсве и отрочестве много читали? Я вот пришла к выводу что вредно это. Я вот выросла на героически-романтических книжках, и где теперь искать Ретта Батлера или хотя бы "последнего из могикан"? А виртуально навыдумывать и влюбиться проще простого)) и в что самое обидное, реальность никогда не будет такой прекрасной, как твой собственный, выдуманный мир  . |
Так вот он я ))) просто тута)) и причем прямо из могикан ))
| QUOTE (Эль @ 13.11.2009 - время: 09:26) | ||||
Не жду понимания но если вдруг когда нибудь вы столкнетесь с такой же ситуацией - вспомните свои слова. И таких историй - очень и очень много. Я за то время прочитала немало таких. И моя - оказывается - весьма и весьма банальная. Не знаю что вас удивляет - просто поищите в интернете как искала я и вы просто поразитесь насколько таких историй много и как во многом они совпадают. Я несколько раз даже думала что мой муж отписал в разных форумах - настолько все совпадало, а потом замечала отличия. Их много таких историй оказывается и моя не уникальная. Глупо? Влюбитесь на 3м десятке имея двух детей и я посмотрю как будете выглядеть вы. И как сможете справиться с ситуацией. И ради бога не зарекайтесь "со мной этого не будет" - этого знать вы просто не можете. Как там " не судите и не судимы будете". Это просто случается - примите как данность. И никто не застрахован. Даже те кто говорит " я верна до конца и никто не нужен кроме мужа". Страховки - не существует чтобы не говорили. Это случается как удар молнии и все разом теряет значение, муж, дети, семья, ты как будто падаешь без парашюта и нет желания остановиться. Не зарекайтесь, иначе разочарование в себе будет пережить весьма непросто. |
Перекладывание ответственности с себя на супруга, обстоятельства, проблеммы и тд. Идя на поводу у своих пороков и похоти (т.е. не спасобность и скорее неохота владеть собой), самодовольство, нарцистизм, отсутствие принципов....
Я не удивляюсь, что историй таких много.
Кста, и совсем не обязательно мужа к этому привлекать. на самом деле есть замечательные хакеры . Найти в сети их не трудно, просто дайте клич. Заплатите ему, и он вам все сделает.
| QUOTE (Эль @ 13.11.2009 - время: 09:48) | ||
Ну вот о чем я и говорю. Много ли семейных пар которые до конца сохранили любовь, до глубокой старости? Знаю многих, но ни в одной этого не увидела. Привязанность, привычка, общие дети, нежелание да и отсутствие необходимости что то менять, но не любовь. и селена давайте не будем переходить на мои личностные характеристики - ладно? У меня случилось то что случилось, сколько угодно можно говорить о том что я глупая самовлюбленная и эгоистичная дура, вот только вы не поймете пока тоже с вами не произойдет. Я ведь мужу все эти годы была верна понимаете. Никаких походов налево , никакого флирта - ничего даже в мыслях не допускала. Но случилось то что случилось. Просто до этого если бы мы познакомились - вы бы сами сказали, какая молодец, какая верная любящая жена, хорошая мать, заботливая, отличная хозяйка. Вот и все. |
Ага, только разница между нами в том, что если я бы и влюбилась в кого то, то не стала бы так издеваться над своим мужем, а вы уважаемая только ноги обнего не вытерали, ни разу вы не подумали о чувствах человека с которым прожили долгое время и который является отцом ваших детей. а духовная измена намного страшнее физической. продолжайте заниматься самолюбованием. пока вы не научитесь уважать чувства близких людей, вы так не чего и не поймете.
Какими на свете бывают измены?
Измены бывают явными, тайными,
Злыми и подлыми, как гиены,
Крупными, мелкими и случайными.
А если тайно никто не встречается,
Не нарушает ни честь, ни обет,
Ничто не случается, не совершается,
Измена может быть или нет?
Раздвинув два стареньких дома плечом,
С кармашками окон на белой рубашке,
Вырос в проулке верзила-дом,
В железной фуражке с лепным козырьком,
С буквами "Кинотеатр" на пряжке.
Здесь, на девятом, в одной из квартир,
Гордясь изяществом интерьера,
Живет молодая жена инженера,
Душа семейства и командир.
Спросите мужа, спросите гостей,
Соседей спросите, если хотите,
И вам не без гордости скажут, что с ней
По-фатоватому не шутите!
Она и вправду такой была.
Ничьих, кроме мужниных, ласк не знала.
Смеялись: - Она бы на зов не пошла,
Хоть с мужем сто лет бы в разлуке жила,
Ни к киногерою, ни к адмиралу.
И часто, иных не найдя резонов,
От споров сердечных устав наконец,
Друзья ее ставили в образец
Своим беспокойным и модным женам.
И все-таки, если бы кто прочел,
О чем она втайне порой мечтает,
Какие мысли ее посещают,
Он только б руками тогда развел!
Любила мужа иль не любила?
Кто может ответить? Возможно - да.
Но сердце ее постепенно остыло.
И не было прежнего больше пыла,
Хоть внешне все было как и всегда.
Зато появилось теперь другое.
Нет, нет, не встречалась она ни с кем!
Но в мыслях то с этим была, то с тем...
А в мыслях чего не свершишь порою.
Эх, если б добряга, глава семейства,
Мог только представить себе хоть раз,
Какое коварнейшее злодейство
Творится в объятьях его подчас!
Что видит она затаенным взором
Порой то этого, то того,
То адмирала, то киноактера,
И только, увы, не его самого...
Она не вставала на ложный путь,
Ни с кем свиданий не назначала,
Запретных писем не получала,
Ее ни в чем нельзя упрекнуть.
Мир и покой средь домашних стен.
И все-таки, если сказать откровенно,
Быть может, как раз вот такая измена -
Самая худшая из измен!
Это сообщение отредактировал celene - 13-11-2009 - 11:01
То, что сейчас будоражит вас- это появившееся пустое время, которое раньше уходило на НЕГО и привыча получать порцию приятных ощущений вот таким вот образом. Привычка, а говорят психологи , создается примерно за 20-30 дней. Вот и занимайте это свободное время другой привычкой.
Кстати у алкоголиков и курильщиков таж фигня, когда бросают одну привычку - образуется свободное время ничем не заняте. У выпивающих его больше и нет дела, которым можно занять . Вернее дела всегда есть, но вот делать их неохота. А хочется приятного занятия. Вот и ищите приятное занятие.
Не вижу смысла давать каие-либо оценки личности Эль, посольку все мы не ангелы, а написать о себе можно сколько угодно всего хорошего, хоть в стихах- своих и чужих, хоть в прозе. Кстати многие прекрасные поэты и писатели, столь тонко передававшие ньюансы чувств, были очень тяжелы в семейной жизни...
Что касаемо ошибок, то их допускают все, причем в момент совершения, как правило уверены в правильности и справедливости своего поступка. Вернее полагаем свое поведение наилучшим для себя в данной ситуации. Причем наилучшим с точки зрения себя самого. Иногда нам лучше поступить так. чтобы было хорошо себе, иногда, чтобы другим. Есть еще конечно и дальновидность и многое другое. Но сецчас речь о том - "Как все это прекратить?"
Я не думаю, что копание в сети и поиск хакеров, контакты с ними и опять возврат к мыслям об Л. даст позитивный результат. Поскольку это только подпитка ситуации. да и муж может отследить и по своему истолковать всю эту компьютерную возню совершенной с другой точки зрения. Что совершенно на данном этапе нежелательно. Как вариант - попросить мужа вскрыть переписку Л и его контакты и ящики.
Но думаю, что это лишее все. Пусть этот Л. останется каким-то приятным воспоминаием и спокойно уложится на свою полочку в памяти.
Это сообщение отредактировал чипа - 13-11-2009 - 11:12
| QUOTE (Эль @ 13.11.2009 - время: 09:48) |
| Я ведь мужу все эти годы была верна понимаете. Никаких походов налево , никакого флирта - ничего даже в мыслях не допускала. |
Это вы сами себя так оправдываете? Или он вас только за это должен пожизненную индульгенцию выдать?
Вы не понимаете, что всадили нож ему в спину (именно в спину, потому что все делали из под тешка), а теперь глядя в глаза телу в предсмертной агонии причитаете: "Не осуждай меня, я же хранила тебе верность 10 лет!!!"
Тоже мне - великое достижение..
| QUOTE (Эль @ 13.11.2009 - время: 10:06) |
| Да и с другой стороны - я не думаю что он такой глупый и хранит что нибудь компрометирующее в почте. Да хотелось бы посмотреть что у него там не скрою. |
Если он выходил с одного компа, его можно найти где угодно, хоть под другими никами.
Даже, зная номер аськи, можно вычислить его.
Желающий найдет тысячу возможностей...
Все в ваших руках. Другое дело, что вы не хотите разочароваться...
| QUOTE (Эль @ 13.11.2009 - время: 10:08) | ||
Откуда вы это знаете? Я же говорю - вы не поймете о чем речь пока с вами (не дай вам бог конечно) не произойдет тоже самое. И тогда возможно вы поймете что я имею ввиду. |
откуда, я это знаю? ну, наверно потому, что я хорошо знаю себя, потому, что я уважаю людей которых люблю, потому, что не способна на подлость, а самое главное, в отношениях между близкими людьми, уважаемая, специально для вас подчеркиваю, даже не с любимыми, а просто близкими, это УВАЖЕНИЕ К ИХ ЧУВСТВАМ И ЖЕЛАНИЕ НИКОГДА НЕ ПРИЧИНЯТЬ ИМ БОЛЬ.!!!!!!!!!!!!!
А вы своего без ножа режете, правильно сказала Зара, прибейте уж бедное создание одним махом и не мучайте его.
Это сообщение отредактировал celene - 13-11-2009 - 11:37
| QUOTE |
| Я мужу как раз это и предложила. Он отказался, и не собирается ничего делать. Заплатить я готова только кому - ведь везде читаешь - и везде обманывают или объявления пишут какие то малолетки которые прочитали наверное пару книг и считают себя какими то суперхакерами. Да и с другой стороны - я не думаю что он такой глупый и хранит что нибудь компрометирующее в почте. Да хотелось бы посмотреть что у него там не скрою. |
если муж оказался, то так тому и быть.
А что касаемо компромата- так если человек живет один в чем компромат -то? В том, что хранит историю переписки с женщинами7 И что - Вот великое преступление аое. Он0то не обязан ни перед кем отчитываться. А ежели какой дамочке приспичит почитать его переписку, та это ее личное совершенно дело. Вполне возможно - одной больше, одной меньше... Зачем читать -то? Чтобы повернуть чувства с плыса на минус? И что- минус тоже может болеть, да еще как. Превратиться в самогрызство- "Как я могла не разглядеть и т.п... " Вот оно надо. Муж готов же принять все проишедшее как помутнение рассудка и слава богу. Примите это так же и вы.
Мы все хорошо знаем себя сегодняшнюю, а вот завтрашнюю нет. Мы знакомы с собой в тех ситуациях, которых уже бывали. Что нам готовит жизнь и как оно повернется нам не известно. И самое главное не известно как мы будем через некоторое время оценивать окружающий мир, насколько поменяется наша шкала ценнностей. Это к вопрос у - НИКОГДА - крупными буквами...
Это сообщение отредактировал чипа - 13-11-2009 - 11:20
Согласен во многом, с тем что Вы написали, с одним возражением-все это подходит для реальной жизни, а не для мира вирта,иллюзий и нереализованных фантазий,как в Вашем случае.Я думаю,что столь бурное обсуждение, в общем то тривиальной темы, вызвано именно виртуальным характером Вашей любви.Просто, Вы настолько созрели к измене или любви, называйте,как хотите,что Вас можно было брать голыми руками,что и пытался сделать, и чудом не сделал х.....т Л.),и надеюсь уже не сделает,хотя и не уверен,-уж очень,чувствуеться в Вас какая-то моральная и физическая неудовлетворенность-или муж не соответствует Вашему темпераменту или интеллекту,или все вместе, работает против него.Но, в любом случае, нужно сохранить семью,детей.Никакой трах пусть и под лозунгом любви, не стоит детских слез и исковерканной жизни близких,поверьте мне на слово,я столько насмотрелся на поломанные судьбы,что могу заранее предсказать финал таких историй,впрочем,как и все на форуме.Я вообще-то, смотрю на это, с другой стороны забора, сам охмурял,и не меньше Доктора, влюблялся много раз, и прекрасно понимаю, поэтому, все Ваши "удары молнии" и т.д. Но вывод один,повторюсь-этa, Ваша, произошедшая ситуация должна быть, как прививка, от безрассудных поступков в будущем-переболели и все,дальше будет легче переносить такие удары
молний"
| QUOTE (чипа @ 13.11.2009 - время: 10:17) |
| Мы все хорошо знаем себя сегодняшнюю, а вот завтрашнюю нет. Мы знакомы с собой в тех ситуациях, которых уже бывали. Что нам готовит жизнь и как оно повернется нам не известно. И самое главное не известно как мы будем через некоторое время оценивать окружающий мир, насколько поменяется наша шкала ценнностей. Это к вопрос у - НИКОГДА - крупными буквами... |
Вот то что я хотела донести, спасибо Чипа. МОжет быть хоть так поймет мое состояние те, кто прочитает ваш пост.
Задумайтесь над этими словами.
Это сообщение отредактировал Эль - 13-11-2009 - 11:26
| QUOTE (Эль @ 13.11.2009 - время: 10:19) |
| Я отличная хозяйка, мать, жена, дома всегда порядок, вкусно приготовлено и каждый раз разное чтобы порадовать и мужа и детей. |
М- да... до чего нас довела феминизация..
Обязанности жены во все времена уже в сверх - достоинство записали...