| QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ 06.03.2005 - время: 11:12) | ||
У меня так было, что жена чуть не ушла, наоборот... |
Вот бы он спасибо сказал!!Хорошо если друг-женщинасвоими советами да разговорами действует действительно в интересах семьи как Kirsten, а если она преследует свои цели??? Неважно какие, но СВОИ...
| QUOTE (Kirsten @ 06.03.2005 - время: 11:15) |
| Мужики, они же видят такое отношение жен. Муж начинает о чем-то больном для него говорить, а жена воспринимает это как «сопли». А мужик, он же не персонаж с нервами из стали, он же не Джеймс Бонд. Он и слабость может проявить, и паника от женских проблем начаться, а жена хотела бы видеть в нем сплошное совершенство. На этом месте и ломаются отношения. |
Неужели возможно такое??
Я никогда не подумаю про мужа, если он со мной делится своими проблемами, что он распускает сопли...
Это их проблемы для меня - сопли и слезы.
У моего мужчины - проблемы. Которые я решить помогаю всегда. У меня и опыта больше и самообладания. Поэтому уж мне-то можно рассказать что угодно.
А вот когда чужой мужик мне носом в хрудь тыкается... это уже сопли - потому как они мне чужие и малоинтересные.
На уровне "жена у меня такая замечательная, я ее так люблю, но вот маленькая проблемка, подскажи..." - я согласна общаться. А когда это общение переходит в плоскость "а жена у меня все-таки отстой, а вот ты..." - я контакты прекращаю.
Потому что уже вижу что желание решить проблему перерастает в желание от нее сбежать.
| QUOTE (Monella @ 06.03.2005 - время: 12:05) |
| Kirsten Я с тобой согласна, но...хоть один твой такой ДРУГ ушёл от жены, вняв твоим советам??? Совет - это повод к размышлению, а не сигнал к действию...Правда, мы не знаем, чем закончился их разговор.... |
Вообще никто ни от кого не ушел...
Все это совсем в другой плоскости происходит. В параллельной. Не соприкасающейся ни с любовницами, ни с отношниями другими женщинами. У них, у этих мужчин, может еще и любовницы были. Но это совсем отдельный мир, отдельный разговор. Он и любовницу точно так же может со мной обсуждать, как и жену. Не поймете никак.
Нету секса тут, нет. А если в пылу ссоры скажет, что был, то значит совсем жена с ревностью достала. 
| QUOTE |
| Не поймете никак. Нету секса тут, нет. |
Ну...эт смотря какая "жилетка"...
ТУТ - в этой конкретной ситуации - мож и нету...
| QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ 06.03.2005 - время: 12:21) |
| Kirsten, это ключевая фраза для меня относительно чужих мужиков. Это их проблемы для меня - сопли и слезы. А вот когда чужой мужик мне носом в хрудь тыкается... это уже сопли - потому как они мне чужие и малоинтересные. На уровне "жена у меня такая замечательная, я ее так люблю, но вот маленькая проблемка, подскажи..." - я согласна общаться. А когда это общение переходит в плоскость "а жена у меня все-таки отстой, а вот ты..." - я контакты прекращаю. Потому что уже вижу что желание решить проблему перерастает в желание от нее сбежать. |
Да нормальные это мужики. Нормальные.
Сильные, там где надо. Имеющие проблемы, как все. С трудом решающие их. Имеющие необходимость выговориться, посоветоваться. Имеющие необходимость просто в общении. Устающие от того, что жены их постоянно оценивают.
Сопли, не сопли... Ну нельзя же жить постоянно, как на экзамене. И жен они любят. И беспокоить их лишний раз не хотят.
Ну никак женщины не поймут, что около них не Джейс Бонд. Живой человек. Со всеми недостатками и слабостями. И со своими сильными сторонами.
| QUOTE (Kirsten @ 06.03.2005 - время: 11:22) | ||
Вообще никто ни от кого не ушел... Все это совсем в другой плоскости происходит. В параллельной. Не соприкасающейся ни с любовницами, ни с отношниями другими женщинами. У них, у этих мужчин, может еще и любовницы были. Но это совсем отдельный мир, отдельный разговор. Он и любовницу точно так же может со мной обсуждать, как и жену. Не поймете никак. Нету секса тут, нет. А если в пылу ссоры скажет, что был, то значит совсем жена с ревностью достала. |
Откуда это известно?? Что Вам на это указывает...По себе других не судят, Вам может секс в этой ситуации и не нужен, а кто-то спит и видит..Я не утверждаю, что там был секс, я считаю, что это вообще не важно теперь, главное придти к решению, приемлемому для их обоих...Им надо разобраться в себе и друг с другом, а не в этом "друге"...
| QUOTE |
| Ну нельзя же жить постоянно, как на экзамене. И жен они любят. И беспокоить их лишний раз не хотят. |
Да... любят...не хотят...
Kirsten, когда не хотят жену беспокоить по своей личной проблеме - я это еще пойму.
А когда жену не беспокоят по их общей, семейной проблеме, а сваливают ее на сторону - это уже трусость. За такое уже бить ногами надо.
Ваша общая проблема? Ну дак и вали ее с женой решать!
| QUOTE |
| Ну никак женщины не поймут, что около ни не Джейс Бонд. Живой человек. |
Так дети в садике поступают - у них отняли любимый совочек - бегут к воспитательнице жаловаться, обрисовывая ситуацию так, как им удобно. Вместо того, чтобы сесть подумать как сделать так, чтобы в другой раз не отнимали. А может правильно отняли? А может еще спасибо что по голове не дали?
Да...до Бондов тут далеко...уж тут то ты права...
| QUOTE (Kirsten @ 06.03.2005 - время: 11:32) | ||
Да нормальные это мужики. Нормальные. Сильные, там где надо. Имеющие проблемы, как все. С трудом решающие их. Имеющие необходимость выговориться, посоветоваться. Имеющие необходимость просто в общении. Устающие от того, что жены их постоянно оценивают. Сопли, не сопли... Ну нельзя же жить постоянно, как на экзамене. И жен они любят. И беспокоить их лишний раз не хотят. Ну никак женщины не поймут, что около них не Джейс Бонд. Живой человек. Со всеми недостатками и слабостями. И со своими сильными сторонами. |
О, Боже!!Да сказать-то можно всё, что угодно...Жена такая-сякая, не понимает ни фига, не ценит, не уважает, а сам её колотит, например, думаете, он Вам об этом скажет??? Как можно так однобоко оценивать отношения в семье, выслушав только одну сторону???
Выносить сор из избы - последнее дело..Флирт - да...А как бы Вы сами отнеслись, если Ваш муж бегал плакаться к какой-нибудь женщине, на Вас бы жаловался, в подробностях бы всё рассказывал???
| QUOTE (Monella @ 06.03.2005 - время: 12:36) |
| Откуда это известно?? Что Вам на это указывает... |
Откуда это известно? Так мы с этого и начали.
Там по всей истории понятно, что проблема не сексуальная. И с этого начался разговор. И вот еще что. Довольно часто бывает, что когда пара долго живет в гражданском браке, а потом чере много лет они официально женятся, то что-то ломается в отношениях. Почему - не знаю. И не задумывалась над этой проблемой. Но это факт. Статистика.
Тут на форуме недавно в какой-то теме женщина с другой стороны проблему описывала. Там она много лет жила гражданским браком и с сексом было все нормально, а как только расписались, что-то повернулось в голове, и стала фригидной.
| QUOTE (Monella @ 06.03.2005 - время: 12:41) |
| О, Боже!!Да сказать-то можно всё, что угодно...Жена такая-сякая, не понимает ни фига, не ценит, не уважает, а сам её колотит, например, думаете, он Вам об этом скажет??? Как можно так однобоко оценивать отношения в семье, выслушав только одну сторону??? Выносить сор из избы - последнее дело..Флирт - да...А как бы Вы сами отнеслись, если Ваш муж бегал плакаться к какой-нибудь женщине, на Вас бы жаловался, в подробностях бы всё рассказывал??? |
О, Боже!! Ну нельзя же всех постоянно во всем подозревать. Никто жен не ругает, сор из избы не выносит, жен не колотит, и не флиртует даже. Чем жестче рамки жена ставит мужу, тем больше вероятность, что он сбежит. Или она его просто сломает. Но кому нужен сломанный мужик? Ей же самой в первую очередь он и не будет нужен. Скажет - это не мужик, а тряпка.
| QUOTE |
| Как можно так однобоко оценивать отношения в семье, выслушав только одну сторону??? |
Классическая женская фраза. А я их не оцениваю. Я же не суд, чтобы выслушав обе стороны, вынести решение. В том-то и беда, что такие жены все оценивают, подозревают, приговоры мужикам выносят. А они просто люди. Им хочется, чтобы когда им тяжело, рядом не говорили, что они сопли распустили, а просто дали бы возможность выговориться. Может и советовать ничего не надо. Просто выговориться.
Значит, с женой он не может так себя вести.Значит, она оценивает каждый его шаг.
Про мужа. Да может и рассказывает кому. Я же не могу знать все его контакты.
Значит, с женой он не может так себя вести.Значит, она оценивает каждый его шаг.
Про мужа. Да может и рассказывает кому. Я же не могу знать все его контакты.
, но хочу дать маленький совет MaryToy...А вы бы не хотели поговорить с мужем той женщины? Может быть он больше вас в этой ситуации знает? Или можно просто поговорив с ним побольше узнать о самой женщине, понять её поведение...
| QUOTE (Kirsten @ 06.03.2005 - время: 11:57) | ||||
О, Боже!! Ну нельзя же всех постоянно во всем подозревать. Никто жен не ругает, сор из избы не выносит, жен не колотит, и не флиртует даже. Чем жестче рамки жена ставит мужу, тем больше вероятность, что он сбежит. Или она его просто сломает. Но кому нужен сломанный мужик? Ей же самой в первую очередь он и не будет нужен. Скажет - это не мужик, а тряпка.
Классическая женская фраза. А я их не оцениваю. Я же не суд, чтобы выслушав обе стороны, вынести решение. В том-то и беда, что такие жены все оценивают, подозревают, приговоры мужикам выносят. А они просто люди. Им хочется, чтобы когда им тяжело, рядом не говорили, что они сопли распустили, а просто дали бы возможность выговориться. Может и советовать ничего не надо. Просто выговориться. Значит, с женой он не может так себя вести.Значит, она оценивает каждый его шаг. Про мужа. Да может и рассказывает кому. Я же не могу знать все его контакты. |
Ну вот, теперь, собственно, понятно, почему в жизни мужчин возникают такие "друзья"....
| QUOTE |
| А вы бы не хотели поговорить с мужем той женщины? Может быть он больше вас в этой ситуации знает? Или можно просто поговорив с ним побольше узнать о самой женщине, понять её поведение... |
Я бы не посоветовала...Это уже и есть вынесение сора из избы. Она с мужем поговорит, он своей жене скажет, она - мужу MaryToy - и так по замкнутому кругу...
Две величины в этой задачке лишние.
Вчера придумал удачную метафору, которая сняла накопившееся напряжение за неделю: "Мы как два радиоприемника, которые не могут настроиться на одну волну". В смысле, есть у нас недопонимание, но мы любим друг друга и пытаемся...
| QUOTE (Kirsten @ 06.03.2005 - время: 11:57) |
| Я же не суд, чтобы выслушав обе стороны, вынести решение. В том-то и беда, что такие жены все оценивают, подозревают, приговоры мужикам выносят. А они просто люди. Им хочется, чтобы когда им тяжело, рядом не говорили, что они сопли распустили, а просто дали бы возможность выговориться. Может и советовать ничего не надо. Просто выговориться. Значит, с женой он не может так себя вести.Значит, она оценивает каждый его шаг. Про мужа. Да может и рассказывает кому. Я же не могу знать все его контакты. |
И ещё вопрос...Очень интересно....Вы когда-нибудь обижались на мужа, не разговаривали с ним, хлопали дверью, говорили-"дорогой, подожди, сйчас ребёнку попу домою и приду"???? И если да, то можно ли считать Вас невнимательной женой??
| QUOTE (Гладиатop @ 06.03.2005 - время: 12:13) |
| Чтобы понять свою женщину иногда надо спросить другую женщину: "А как там у вас, женщин?" Иногда я не могу понять свою жену, а она не хочет это обсуждать. И мне нужен простой человеческий совет. И вовсе это не значит сопли вытирать. И я старался помочь знакомым женщинам решить проблемы с друзьями и мужьями. Когда меня об этом просили, конечно. Цель-то благая. Я хочу жить в гармонии с любимой. Вчера придумал удачную метафору, которая сняла накопившееся напряжение за неделю: "Мы как два радиоприемника, которые не могут настроиться на одну волну". С смысле, есть у нас недопонимание, но мы любим друг друга и пытаемся... |
ВОТ!!! ПРОСТОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ СОВЕТ!!! Скажите, а как Вы об этом говорите, потом у вашей собеседницы складывается вывод, что Ваша жена Вас не слушает или не понимает??...Я думаю, что это прекрасно обсудить КОНКРЕТНУЮ ситуацию с другом, разобрать, кто прав, кто не прав, не скрывая и своих ошибок тоже...На то он и взгляд со стороны...Но делать из этого систему???.....
И ещё, не обязательно же ему всё вываливать. Раз у мужа есть подруга, которой он выговаривается, может быть у MaryToy тоже может быть аткой друг *только не воспринимать это, как месть мужу*. Просто пообщаться с человеком, который так или иначе впутан в эту историю.
В любом случае вся эта ситуация касается, как минимум 4-ёх людей. *не включая пока детей*
| QUOTE |
| Раз у мужа есть подруга, которой он выговаривается, может быть у MaryToy тоже может быть аткой друг *только не воспринимать это, как месть мужу*. |
В таких ситуациях друга маловато... Лучше... знаете, есть в маркетинге хорошее понятие "экспертная оценка". Это когда точки зрения на какую-либо услугу или товар высказывают специалисты из разных областей...
Так и тут - чтобы оченить ситуацию, надо пообщаться не просто с другом, а с носителями всех этих ролей: жены, мужа, женщины-жилетки и так далее...
Найденное решение будет гораздо эффективнее, чем просто по следам разговора с другом...
Можно здесь попробовать разделиться по этим ролям (кто кем был или есть) и не просто рассуждать, а взять ситуацию и устроить экспертную оценку...
| QUOTE (Гладиатop @ 06.03.2005 - время: 13:13) |
| Чтобы понять свою женщину иногда надо спросить другую женщину: "А как там у вас, женщин?" Иногда я не могу понять свою жену, а она не хочет это обсуждать. И мне нужен простой человеческий совет. И вовсе это не значит сопли вытирать. И я старался помочь знакомым женщинам решить проблемы с друзьями и мужьями. Когда меня об этом просили, конечно. Цель-то благая. Я хочу жить в гармонии с любимой. Вчера придумал удачную метафору, которая сняла накопившееся напряжение за неделю: "Мы как два радиоприемника, которые не могут настроиться на одну волну". В смысле, есть у нас недопонимание, но мы любим друг друга и пытаемся... |
Вот совершенно правильно. Именно так и есть.
| QUOTE (Monella @ 06.03.2005 - время: 13:13) |
| И ещё вопрос...Очень интересно....Вы когда-нибудь обижались на мужа, не разговаривали с ним, хлопали дверью, говорили-"дорогой, подожди, сйчас ребёнку попу домою и приду"???? И если да, то можно ли считать Вас невнимательной женой?? |
Конечно. Это жизнь.
| QUOTE |
| И если да, то можно ли считать Вас невнимательной женой?? |
Это вопрос не ко мне. Это у мужа надо спрашивать.
Я считаю, что мне такое общение тоже на пользу пошло. Добавило понимания мужчин. Толерантности добавило.
На тему секса. Он там был. Муж сам считает это изменой. Сказал, что запутался. Почему - вроде тоже сумели проанализировать. Мамы человеку действительно захотелось. Папа у него умер, когда он только в подростковый возраст входил, маме пришлось на трех работах работать. С детьми и не встречалась практически. Вот и застрял мой драгоценный на долгие годы в переходном возрасте. Сам себе с детства нарисовал портрет идеального мужчины "сильный, смелый, ловкий", и изо всех сил стал ему соответствовать. А того недонянченного ребенка в своей душе запер в дальнюю комнату и запретил нос высовывать. Отсюда и отсутствие эмоций по жизни (всегда считал, что "настоящие мужчины" себя так не ведут), и страх пустить хоть кого-то в душу - сплошной "черный ящик". Чтоб случайно не обнаружили... А когда устал от того, что маленький родился, что с работой проблемы были, этот самый ребенок вырвался на свободу, озлобленный и неуправляемый в своем эгоизме. И плевать ему стало на семью, на меня... Главное, чтобы самому уютно и комфортно, на первом месте огромное "хочу".
Короче, возьмите любого нормального ребенка лет так 13-15, со всеми его реакциями, отрицаниями и т.д. А дамочка эта с самого начала так и общалась с ним: как умная мама с сыном-подростком. На то и купился...
И никаких разговоров ему с ней не надо было... И не было их.
Если, Kirsten, опять захочешь упрекнуть меня в недостаточном внимании, скажу сразу. То, что у него подобное "застревание в детстве" я подозревала, но мысли эти от себя гнала. Тем более, что изменить что-то в подсознании человека можно только если он сам этого действительно хочет и осознает свои проблемы. Если потакать и вытирать сопли всю жизнь, то можно сделать человеку медвежью услугу, когда он до старости лет так и не выберется из детских комплексов, страхов и неуверенности. А кроме того, семья, да еще с двумя детьми подразумевает собой союз взрослых людей. И жена вовсе не семижильный монстр, чтобы все тащить на себе, как ты предлагаешь. Ответственность и нагрузка (в то числе и психологическая) должны быть взаимными и соразмерными.
Я еще раз убедилась в правильности своего жизненного девиза: "Что ни случается - все к лучшему". Потому что он всю жизнь был уверен что всегда и во всем прав. А теперь, совершив ужасную ошибку, наконец, понял что и он может ошибаться. Это первый раз за все время, когда он меня действительно УСЛЫШАЛ, когда нашел в себе мужество взглянуть на себя со стороны и увидеть то, что есть, а не то, чего бы хотелось видеть.
Что дальше? Если он окажется настолько сильным, насколько я его вмжу, то - погружение в психоанализ. Если не доверит моей помощи, то у нас в городе, оказывается есть спец мировой величины (в 10-тку лучших входит). Истребление комплексов. Коррекция самооценки. То, что несколько лет назад я сделала с собой. И попытка начать жизнь с чистого листа. Если нет... Об этом думать не хочу.
Kirsten, приложение в основном для тебя. Разве это не тот стиль внутрисемейных отношений, к которому ты так призываешь?
Присоединённый файл
_____.doc
Желаю вашей семье преодолеть все трудности и оставаться любящими людьми..Это важно и для вас и для ваших детей...
Извини, если увлеклись спором
| QUOTE (Monella @ 07.03.2005 - время: 10:07) |
| MaryToy Извини, если увлеклись спором |
Наоборот, я очень-очень-очень благодарна всем. Потому что, боюсь, сама бы разобраться не сумела. Думаю, что если у нас все получится, то процентов на 70 это будет заслугой форума и тех, кто нашел время и желание оторваться от собственных проблем и задуматься о чужих. Правда, спасибо. У меня вообще все эти дни такое странное ощущение, как будто здесь собрались в кружок друзья на "мозговой штурм"за кружкой пива... Что бы я без вас делала?
| QUOTE (MaryToy @ 07.03.2005 - время: 02:42) |
| Если, Kirsten, опять захочешь упрекнуть меня в недостаточном внимании, скажу сразу. То, что у него подобное "застревание в детстве" я подозревала, но мысли эти от себя гнала. Тем более, что изменить что-то в подсознании человека можно только если он сам этого действительно хочет и осознает свои проблемы. Если потакать и вытирать сопли всю жизнь, то можно сделать человеку медвежью услугу, когда он до старости лет так и не выберется из детских комплексов, страхов и неуверенности. Kirsten, приложение в основном для тебя. Разве это не тот стиль внутрисемейных отношений, к которому ты так призываешь? |
Ой, ты не бери в голову, да нас вчера уже в теорию понесло... Понаписали мы там.
Насчет упреков в невнимательности. Я не упрекала тебя в невнимательности. Просто рассказала пару историй из жизни. Да собственно они, видимо и не очень про твою историю.
Те мужчины, про которых я рассказывала, они не нуждались в женщине-маме. Нет. Это совершенно точно. Им просто выговориться надо было. Да и я не гожусь на роль такой женщины. Что-что, а мама для мужика из меня не получится. С пониманием отнесусь, да. Но нянчиться ни с мужем, ни с кем другим - нет, это не мое. Я и дома не жена-мама.
| QUOTE |
| Вот и застрял мой драгоценный на долгие годы в переходном возрасте. |
Многие и очень многие мужчины в душе на всю жизнь остаются маленькими мальчиками. Так бывает. Это жизнь.
Стихи отличные. Именно, как стихи про маму. Твои? Я так поняла, что твои. Мне очень понравились. Жаль, что автор не проставлен...
Стихи не про тот стиль отношений, про который я говорила. Значит, не поняли. Мужчина вот понял сразу, Гладиатор. Ну, что же сделать, не получилось объяснить.... Жаль...
В общем-то это тема для нового большого разговора. Может быть он и состоится когда-нибудь...
Стихи отличные. Именно, как стихи про маму. Твои? Я так поняла, что твои. Мне очень понравились. Жаль, что автор не проставлен...
Стихи не про тот стиль отношений, про который я говорила. Значит, не поняли. Мужчина вот понял сразу, Гладиатор. Ну, что же сделать, не получилось объяснить.... Жаль...
В общем-то это тема для нового большого разговора. Может быть он и состоится когда-нибудь...
| QUOTE (MaryToy @ 07.03.2005 - время: 01:42) |
| Kirsten, приложение в основном для тебя. Разве это не тот стиль внутрисемейных отношений, к которому ты так призываешь? |
Не думаю... что Kirsten к чему-то призывает... Она просто делится опытом...
И зачастую... не жилетка нужна... а просто свободные уши...
Даже рассказывая кому-то свои проблеммы, мужчинам ни совет, ни мнение чаще всего не нужно...
Хм... главное свойство "свободных ушей"... это вовремя заданный вопрос, "вздохи-охи"... даже въезжать в проблемму - не обязательно....
Мыслим, мы, люди просто так... Говорят, что "ты понял, когда можешь объяснить это другому..." При рассказе, некоторые вещи становятся на места, залатываются "дырки" логики, мнений и т.д.
| QUOTE (lamed @ 07.03.2005 - время: 15:27) | ||
Не думаю... что Kirsten к чему-то призывает... Она просто делится опытом... И зачастую... не жилетка нужна... а просто свободные уши... Даже рассказывая кому-то свои проблеммы, мужчинам ни совет, ни мнение чаще всего не нужно... Хм... главное свойство "свободных ушей"... это вовремя заданный вопрос, "вздохи-охи"... даже въезжать в проблемму - не обязательно.... Мыслим, мы, люди просто так... Говорят, что "ты понял, когда можешь объяснить это другому..." При рассказе, некоторые вещи становятся на места, залатываются "дырки" логики, мнений и т.д. |
Вот мужчины сразу понимают, о чем речь идет.
А у женщин тут же острая реакция - сопли, мамочка нужна.
Обидно женщинам... Ну что ж поделаешь, если это так.... 
Мамы меня поймут.
Относитесь и внешне и внутренне к измене, как к тому, что мужик еще не набаловался. Твердо показывайте ему, что Вы уверены в его чувствах к Вам, не раскисайте.
Не выпускайте его из коготков, есть такие мужики, которые, напакостив, не смогут вернуться.
И еще - у вас обоих есть что-то материальное? Квартира, которую придется менять, вещи, которые придется делить? На эту сторону тоже надо сделать упор - по закону, Вам положено больше метров, чем ему, поэтому, есть вероятность, что он будет жить в коммуналке.
Не давите на психику, затолкайте свою обиду поглуюже - еще будет возможность отыграться - и верните папу ребенку.
Как мужчина, думаю, он для Вас уже пропал...
| QUOTE (April Grape @ 07.03.2005 - время: 20:32) |
| Не надо вставать на "голую кость". У Вас сын и надо папу вернуть домой. Мамы меня поймут. Относитесь и внешне и внутренне к измене, как к тому, что мужик еще не набаловался. Твердо показывайте ему, что Вы уверены в его чувствах к Вам, не раскисайте. Не выпускайте его из коготков, есть такие мужики, которые, напакостив, не смогут вернуться. И еще - у вас обоих есть что-то материальное? Квартира, которую придется менять, вещи, которые придется делить? На эту сторону тоже надо сделать упор - по закону, Вам положено больше метров, чем ему, поэтому, есть вероятность, что он будет жить в коммуналке. Не давите на психику, затолкайте свою обиду поглуюже - еще будет возможность отыграться - и верните папу ребенку. Как мужчина, думаю, он для Вас уже пропал... |
Козлов надо мочить.
А потом полмира баб жалуются, что мужики нюни - сами их такими делаете. Толерантность, тьфу! 
| QUOTE |
| не жилетка нужна... а просто свободные уши... |
Ты не наскребешь и трех отличий.
| QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ 07.03.2005 - время: 23:22) | ||
Ты не наскребешь и трех отличий. |
Ну, одно есть!!! Уши быстрее заполняются!!
| QUOTE (Mahno1 @ 07.03.2005 - время: 20:45) |
| Козлов надо мочить. А потом полмира баб жалуются, что мужики нюни - сами их такими делаете. Толерантность, тьфу! |
Мочить в сортире будем, али как?
Тем то и отличается женщина от мужчины, что когда есть дети, мужчине можно простить многое, кроме откровенного маргинальства.
А так было бы хорошо - закозлился мужик -
Махно
| QUOTE (MaryToy @ 08.03.2005 - время: 08:38) |
| Увы, я не разделяю идеологию тех, кто живет вместе "ради детей", "ради материального благополучия"... Это не то, ради чего мужчина и женщина должны жить вместе. ИМХО. Честно говоря, даже рада, что все так случилось... По крайней мере, у нас наконец-то появились повод и возможность взглянуть друг другу в глаза... |
Я сейчас замужем за мужчиной, мама которого в свое время решила растить сына одна, не вытянула ситуацию до приемлемого уровня, взыграло у нее.
Трудно и ему и ей, неполная семья - это плохо. А все эти слюни про любовь, это слюни.
Отношения с мужчиной, который является отцом ребенка строятся еще и на основе его родительства. И если Вы готовы его простить, но на это нужно время - то лучше не обострять ситуацию.
Ну что ж, дай вам Бог договориться и расставить все точки над ё.