| QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.10.2009 - время: 20:59) | ||
Все равно там кого-то господин назначает любимой женой...  На самом деле у них это разрешается, а вовсе не является нормой. И большинство мужчин возможность добавить к своей жене еще пару-тройку так и не используют, даже если у них возможность есть. Да и жены эти - кто сказал, что они счастливы делить мужа с другими женами? Они смиряются, бо у них выбор небольшой. Но там процветают и ревность, и интриги, особенно в гаремах что творилось... К тому же, это все не любовь, по большому счету. Не думаю, что каждая из трех-четырех жен питает к мужу одинаково сильные чувства и уважает его, особенно когда он проводит время с другими...  |
Думаю, ни Вы, ни я особо в их религии не разбираемся и не можем осудить их, или одобрить.Но сам факт существования неоспорим, и имеет полное право на существование таких отношений. Я уж не говорю о других религиях, где дозволены более широкие полномочия
| QUOTE (дамисс @ 09.10.2009 - время: 21:13) |
| Думаю, ни Вы, ни я особо в их религии не разбираемся и не можем осудить их, или одобрить.Но сам факт существования неоспорим, и имеет полное право на существование таких отношений. Я уж не говорю о других религиях, где дозволены более широкие полномочия |
А я их вовсе не осуждаю и не одобряю. Просто люди на самом деле везде одинаковы, независимо отт религии. И везде и всегда будут как те, для кого-то что-то значат верность и любовь, как и те, для кого необходимо будет разнообразие в связях и отношениях.
Но вводить по всему миру многоженство по этой причине, ИМХО, не надо. Зачем, собственно? Тех, кто привык гулять, и 5 официальных жен не успокоят - все равно еще захочется. Так что можно прекрасно быть любвеобильным и без всяких официальных на то разрешений.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.10.2009 - время: 21:26) | ||
А я их вовсе не осуждаю и не одобряю. Просто люди на самом деле везде одинаковы, независимо отт религии. И везде и всегда будут как те, для кого-то что-то значат верность и любовь, как и те, для кого необходимо будет разнообразие в связях и отношениях. Но вводить по всему миру многоженство по этой причине, ИМХО, не надо. Зачем, собственно? Тех, кто привык гулять, и 5 официальных жен не успокоят - все равно еще захочется. Так что можно прекрасно быть любвеобильным и без всяких официальных на то разрешений. |
Соглашусь с Вами на все 100%.
Но мне очень интересен вопрос в отношении к тем "кто привык гулять," , может и его можно решить 
| QUOTE (дамисс @ 09.10.2009 - время: 21:31) |
| Соглашусь с Вами на все 100%. Но мне очень интересен вопрос в отношении к тем "кто привык гулять," , может и его можно решить |
Можно и ещё как . Если жить по принципу "я такой какой есть , а остальные могут думать об этом всё , что хотят" , и все дела .
| QUOTE (дамисс @ 09.10.2009 - время: 21:31) |
| Соглашусь с Вами на все 100%. Но мне очень интересен вопрос в отношении к тем "кто привык гулять," , может и его можно решить |
ампутацией)
| QUOTE (дамисс @ 09.10.2009 - время: 21:31) |
| Но мне очень интересен вопрос в отношении к тем "кто привык гулять," , может и его можно решить |
А как его можно решить? До тех пор, пока любовь и верность будут ценностями для людей - до тех пор и негативное отношение будет к тем людям, которые изменяют и таким образом предают эти самые ценности. Людей можно разве что приучить в глаза или даже за спиной не осуждать тех, кто "привык гулять", но это не значит, что мнение людей в данном случае не будет осуждающим.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.10.2009 - время: 21:26) | ||
А я их вовсе не осуждаю и не одобряю. Просто люди на самом деле везде одинаковы, независимо отт религии. И везде и всегда будут как те, для кого-то что-то значат верность и любовь, как и те, для кого необходимо будет разнообразие в связях и отношениях. Но вводить по всему миру многоженство по этой причине, ИМХО, не надо. Зачем, собственно? Тех, кто привык гулять, и 5 официальных жен не успокоят - все равно еще захочется. Так что можно прекрасно быть любвеобильным и без всяких официальных на то разрешений. |
да это собсно используется как техннология..
один культурный шок ..еще один ..
и общество пришло в состояние точки насыщения..
причем цель совершенно иная..
эт только ходоки думают что те кто поднимает такие темы и внедряет их в сознание людей чтобы его изменить -хоть как то интересуются изменниками..
.| QUOTE (Aquitania @ 08.10.2009 - время: 20:34) |
| Вот именно , что до Христианства . Были такие в ветхом завете и не мало .И проблем у них из-за этого было тоже не мало, о чём и повествуется неоднократно . Христос же придя осудил такое поведения напомнив : евангелие от Матфея глава 19... |
Ну и чего? Это как раз и доказывает то, что именно христианство насаждает моногамный брак! :)
А с какой целью?
С целью вырождения...
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 10.10.2009 - время: 16:29) |
| Ну и чего? Это как раз и доказывает то, что именно христианство насаждает моногамный брак! :) А с какой целью? С целью вырождения... |
Ну да ? А то все завсегда христианами были ! Кто просил страны становиться христианскими ? Сами эту религию выбрали , знали на что идут . И ведь мужики выбирали-то , в основном - цари-короли всякие , чего ж теперь жаловаться ?
| QUOTE (Aquitania @ 10.10.2009 - время: 19:52) | ||
Ну да ? А то все завсегда христианами были ! Кто просил страны становиться христианскими ? Сами эту религию выбрали , знали на что идут . И ведь мужики выбирали-то , в основном - цари-короли всякие , чего ж теперь жаловаться ? |
Да нуууу, уважаемая! Нас раком поставили перед выбором.Почитайте историю.
Первый том тут
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 11-10-2009 - 10:41
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 10.10.2009 - время: 16:29) | ||
Ну и чего? Это как раз и доказывает то, что именно христианство насаждает моногамный брак! :) А с какой целью? С целью вырождения... |
А в Юго-Восточной Азии, например, в Индии - тоже христианство? Или до принятия христианства по Европе, в том же Древнем Риме, например - многоженство процветало? Христианство как религия начало распространяься по миру примерно 1500 лет назад, и не везде равномерно и сразу оно укоренялось. И что, везде, по всей Европе, до его принятия было многоженство как ЕДИНСТВЕННАЯ допустимая и правильная форма брака?
Оставьте христианство в покое, эта религия здесь по большому счету ни при чем, на самом-то деле...
| QUOTE (дамисс @ 10.10.2009 - время: 21:13) | ||
Да нуууу, уважаемая! Нас раком поставили перед выбором.Почитайте историю. |
Историю читала , не припомню , чтоб князя Владимира кто-то раком ставил ... Принял он христианство за себя и свой народ совершенно добровольно . Как и другие правители множества государств .
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 10.10.2009 - время: 21:50) | ||
А в Юго-Восточной Азии, например, в Индии - тоже христианство? Или до принятия христианства по Европе, в том же Древнем Риме, например - многоженство процветало? Христианство как религия начало распространяься по миру примерно 1500 лет назад, и не везде равномерно и сразу оно укоренялось. И что, везде, по всей Европе, до его принятия было многоженство как ЕДИНСТВЕННАЯ допустимая и правильная форма брака? Оставьте христианство в покое, эта религия здесь по большому счету ни при чем, на самом-то деле... |
Вот уж точнее не скажешь !
Кроме того , если вспомнить сколько различных конфессий есть христианской направленности . Взять , например , мормонов - у них многожёнство , а они христиане .
А если Вы за рождаемость ратуете , то посмотрите на Китай . Там никакого многожёнства нет , а народу море и все рождаются , и рождаются - не смотря на политику ограничения .
Я с женой несколько раз обсуждал это на шуточом уровне.
То есть, могла бы моя жена представить себя в роли жены нескольких мужей, проживающих совместно, ведущих общее хозяйство. То есть, всем готовить, стирать носки и т.д. Ответ: не, мне тут тебя одного хватает.
А вот если б в доме была еще девчонка, которая бы разделяла с женой домашнюю работу, уход за детьми, была бы ей подругой - эена готова ей уступить и супружеское сожитие во время месячеых и когда просто жене спать хочется. Речь шла именно о совместном проживании и ведение общего хозяйства.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2009 - время: 01:24) |
| А вот если б в доме была еще девчонка, которая бы разделяла с женой домашнюю работу, уход за детьми, была бы ей подругой - эена готова ей уступить и супружеское сожитие во время месячеых и когда просто жене спать хочется. Речь шла именно о совместном проживании и ведение общего хозяйства. |
Вполне вероятно , что она с хорошей подругой , интересной в общении , разделяющей с ней хозяйственные дела , уход за детьми могла бы и без вас отлично прожить . Речь идёт именно о совместном проживании , ведение общего хозяйства и избавления от одиночества . Вспомните компаньонок .
Это сообщение отредактировал Aquitania - 11-10-2009 - 01:34
уже второй том а все так и невыяснили кто такие ненавистники изменников?.
а мысль что это сами изменники ненавидят себя? никоаму не приходила в голову?.
| QUOTE (Aquitania @ 11.10.2009 - время: 00:23) | ||||
Историю читала , не припомню , чтоб князя Владимира кто-то раком ставил ... Принял он христианство за себя и свой народ совершенно добровольно . Как и другие правители множества государств . |
Извиняюсь за оффтоп.
Владимир преследовал свою выгоду, а сама Русь долго сопротивлялась введению христианства.
| QUOTE (архи @ 11.10.2009 - время: 08:58) |
| ухтыы.. уже второй том а все так и невыяснили кто такие ненавистники изменников?. а мысль что это сами изменники ненавидят себя? никоаму не приходила в голову?. |
Ну изредка, и любой человек себя ненавидит за какой нибудь проступок.
| QUOTE (дамисс @ 11.10.2009 - время: 09:49) |
| Извиняюсь за оффтоп. Владимир преследовал свою выгоду, а сама Русь долго сопротивлялась введению христианства. |
ну да..есть еще версия что владимир был выблядок от наложницы еврейки..
ващет что за нужда была?.принимать христианство? чужой бог..
для чужого народа..
когда были свои родныые боги?..
вон у японцев до ситх пор свои боги в ходу..
и нормально живут..
чет мутная история с крещением руси.
ну много кому было выгодно ..а вот кому не ясно..
народ то ни в какую не принимал.да и зачем народу было?
| QUOTE (дамисс @ 11.10.2009 - время: 09:51) | ||
Ну изредка, и любой человек себя ненавидит за какой нибудь проступок. |
без фанатизма пжлст..
стыдно эт понятно но чтож ты натворил то?
| QUOTE (архи @ 11.10.2009 - время: 10:09) |
| без фанатизма пжлст.. стыдно эт понятно но чтож ты натворил то? |
Ну я ж говорю: изредка только
А так и не мешает
| QUOTE (архи @ 11.10.2009 - время: 08:58) |
| ухтыы.. уже второй том а все так и невыяснили кто такие ненавистники изменников?. а мысль что это сами изменники ненавидят себя? никоаму не приходила в голову?. |
Мысль здравая. Каждый моралист прежде всего ненавидит внутренний конфликт в самом себе. Одни с этим живут, иные переносят вовне, на общественную нравственность.
Стоит почитать аскетическую литературу, написанную монахами, чтобы в этом удостовериться. Как это опасно, какие тут тонкие грани. Перенести борьбу со злом в себе во вне.
Так что надо стараться контролировать свои эмоции. И ненавидеть никого не надо. Как Ницше писал. Когда нельзя любить, надо проходить мимо.
| QUOTE (дамисс @ 11.10.2009 - время: 09:49) |
| Извиняюсь за оффтоп. Владимир преследовал свою выгоду, а сама Русь долго сопротивлялась введению христианства. |
У Владимира, между прочим, столько наложниц официальных было, что вышеупомянутый царь Соломон просто нервно курит в углу. Точное их количество желающие могут узнать у Карамзина.
И принял Владимир христианство по политическим мотивам - надо просто было страну на международный уровень выводить, чтобы с ней считались. Все его соседи, деловые/торговые/военные партнеры и противники уже вышли из язычества, даже варяги забросили своих Одинов с Торами. Как известно, на выбор Владимиру разные религии предоставлялись, и он выбрал именно православие (скажите спасибо хоть, что не ислам или иудаизм). Кстати, христианство как никакая другая религия помогала централизации и укреплению власти и сплочению народа, по этой причине и принимали эту религию европейцы. А Киевскую Русь тогда просто надо было объединять, ибо в каждом крупном городе творилось черт-те что (что сохранялось эпизодически ж до эпохи Ивана Грозного).
Ну а то, что внедряли новую религию огнем и мечом - так у нас народ такой, новому всегда противится, за старое цепляется. У нас и церковный раскол в 16 веке так же кровавво и смутно проходил, и атеизм в начале советской власти точно так же насаждался, и до сих пор вон с портретами товарища Сталина и его идейных вдохновителей народ массово гуляет...
Глупости это все, про какие-то тайные умыслы принятия христианства на Руси. Не будь единой веры, которая сплотила всех живущих у нас славян - вообще неизвестно, чем бы для нас закончились войны с византийцами, крестоносцами, татаро-монголами и пр. Как и до чего бы довели страну постоянные междуусобицы отдельных русских князьков...
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 11-10-2009 - 13:15
Ненависть ещё может вызывать какой-то конкретный изменивший именно тебе человек , да и то не у всех и не долго , максимум , пока накал страстей не остынет .
| QUOTE (Registrated @ 11.10.2009 - время: 19:27) |
| То есть по мнению масс не любят и ненавидят изменников крайние религиозные фанатики? |
Просто фанатики :) Фанатизм - это всегда плохо... :)
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 12.10.2009 - время: 10:19) | ||
Просто фанатики :) Фанатизм - это всегда плохо... :) |
ниправда Доктор. Ты знаешь что я прав!
| QUOTE (Мириэль @ 12.10.2009 - время: 12:35) |
| Я их не люблю. брезгую. общаться противно. Я вообще ложь ненавижу во всех проявлениях. |
А что на всех изменниках(цах) табличка висит, или при знакомстве первый вопрос: Вы изменяете?
Прям юношеский максимализм!
| QUOTE (Мириэль @ 12.10.2009 - время: 12:35) |
| Я вообще ложь ненавижу во всех проявлениях. |
Вы умеете ее отличать?
| QUOTE (Registrated @ 11.10.2009 - время: 19:27) |
| То есть по мнению масс не любят и ненавидят изменников крайние религиозные фанатики? |
Трудно сказать, поскольку в жизне таких крайних религиозных фанатиков мне не доводилось встречать. Настоящий религиозный человек замкнут на своем внутреннем мире прежде всего.
Из истории такой пример вспоминается. Основоположник ислама приказал выпороть плетьми тех, кто трепался про возможную измену одной из его жен. Неплохо бвло.
Можно не любить человека, который причиняет горе и лишения своим маленьким детям, своим близким. А по самому факту супружеской неверности - это для меня просто непонятно. Ведь вроде никак не касается.
| QUOTE (Registrated @ 12.10.2009 - время: 12:49) | ||
Вы умеете ее отличать? |
дык...
чего там отличать то?..
ненавидеть начинают по факту..
как узнают..
так что ваша реплика собсно ничего не меняет ..
механизм обиды унивесален-это не сбывшиекся ожидания..
вот девушка считала ну например вам-порядочным челом и
относилась к вам с уважением..
а потом узнала что вы изменяете своей жене..
не ей лично а своей жене..
и она начинает вас презирать-все просто.