Где вообще грань между блудом и изменой.
Предположим один раз сходить налево и получить в этом свой кайф - самоутвеждение! (измена).
Если ты, твоя жена/муж на постоянной основе ходит налево и возможно, как у многих из вас не к одному любовнику/партнеру, можно ли тут говорить о реальной искренней любви к своей половине?
Это есть блуд или все-таки помутнение разума, измена?
Признаяся что ты блудник/блудница.
и в семье и по своей природе
если угодно, то есть еще такой термин как прелюбодеяние
И что такое верность?
Блуд, где любви не ждут.
А верность там, где нежность...
Че-то начали меня эти разговоры напрягать! Одни хотят убедить других, а главное-себя, что наличие любовниц никак не уменьшает их любовь к жене. Другие утверждают, что даже мысль об измене- уже предательство.
Все так сложно и индивидуально, что одного единственного и верного ответа на все эти вопросы нет.
Иначе бы не спорили здесь все целыми днями напролет!
Каждый определяет для себя все в меру своего мировосприятия, воспитания, моральных принципов и т.д. и т.п.
ИМХО, я бы не хотела, чтобы у моего мужа была любовница и даже одноразовый перепихон по-пьяни причинил бы мне оооооочень сильную боль.( Для меня это все -измена). Так что стараюсь давать своему мужу максимум эмоций и ощущений, чтобы, хотя бы от неудовлетворенности он адюльтеров не искал, а там - как жизнь пойдет. Вот как-то так.
| QUOTE (Malysh25 @ 25.09.2009 - время: 16:55) |
| ...Все так сложно и индивидуально, что одного единственного и верного ответа на все эти вопросы нет. Иначе бы не спорили здесь все целыми днями напролет! Каждый определяет для себя все в меру своего мировосприятия, воспитания, моральных принципов и т.д. и т.п... |
именно...
| QUOTE (Мбу @ 25.09.2009 - время: 14:49) |
| Что-то занесло меня в эту тему. Понесло. Где вообще грань между блудом и изменой. Предположим один раз сходить налево и получить в этом свой кайф - самоутвеждение! (измена). Если ты, твоя жена/муж на постоянной основе ходит налево и возможно, как у многих из вас не к одному любовнику/партнеру, можно ли тут говорить о реальной искренней любви к своей половине? Это есть блуд или все-таки помутнение разума, измена? Признаяся что ты блудник/блудница. |
на самом деле все еще хуже чем это выглядит ..
даже сейчас..
ведь чел который не изменяет предположим и не в курсе
как его или ей половина зажигают -хранит верность семье и своим
половинкам..
а потом-рраз и узнает что зря он (она ) это делали..
всю свою жизнь принесли на благо семьи ради своих
близких..
а те вона как рассуждают и ...живут в семье..
почему бы ходокам-раз они такие продвинутые и свободные не ввести в курс происходящего своих близких?
зачем морочить им голову? почему не быть и дальше хорошими?..
надоже..придали красивые слова про ...
и выходит что они хорошие..ну не плохие..
а чего? себя убеждают в этом? а? значит и сами понимают что их поступки
не очень..
если ты не нагулялся (лась) зачем в брак вступаете?-гуляйте дальше.
одни
| QUOTE (*Alena* @ 26.09.2009 - время: 11:35) |
| а если например у супруга проблемы со здоровьем? но развестись не реально в силу особых обстоятельств..... разве нужно другому здоровому абсолютно человеку хоронить себя? |
да ты вроде и при здоровых партнерах успевала
чего людям голову морочиш?
| QUOTE (архистратиг @ 26.09.2009 - время: 10:28) | ||
да ты вроде и при здоровых партнерах успевала чего людям голову морочиш? |
а с чего ты взял что я именно о себе? у меня с этим все в порядке.
| QUOTE (архистратиг @ 26.09.2009 - время: 12:26) |
| почему бы ходокам-раз они такие продвинутые и свободные не ввести в курс происходящего своих близких? |
Потому что умеют беречь и уважать чужие чувства
| QUOTE (*Alena* @ 26.09.2009 - время: 12:34) |
| а с чего ты взял что я именно о себе? у меня с этим все в порядке. |
в смысле -гуляеш?
или верна?
| QUOTE (дамисс @ 26.09.2009 - время: 12:58) | ||
Потому что умеют беречь и уважать чужие чувства |
это оскорбляя и унижая человеков?
смешивая их светлые надежды с грязью?
оррригинаально!!!
может из уважения уйти на сторону окончательно?..
люди может построят чент хорошее.
| QUOTE (архистратиг @ 26.09.2009 - время: 13:50) | ||||
это оскорбляя и унижая человеков? смешивая их светлые надежды с грязью? оррригинаально!!! может из уважения уйти на сторону окончательно?.. люди может построят чент хорошее. |
Если основная догма в семье - секс, то да, лучше уйти. А если отношения строятся не на этом( или не только на этом) , то уход может стать бОльшим злом.
По сути измена - это такой же обман.И не поверю, что есть человек( обычный мирской), который никогда не обманывал.Ему тоже надо уйти?
Это сообщение отредактировал дамисс - 26-09-2009 - 14:36
| QUOTE (дамисс @ 26.09.2009 - время: 12:58) | ||
Потому что умеют беречь и уважать чужие чувства |
Совершенно верно!
Потому что ответственно относятся к семье! :) Не то что эти, так называемые "верные"... Которые, каждый раз, как эрекция возникла на другую девицу, жену с детьми сразу бросают! Типа, ах, это непорядочно... :)
Измена-измене рознь.Везде надо индивидуально разбираться.И часто виновата сторона которой изменяют!
| QUOTE (дамисс @ 26.09.2009 - время: 14:35) |
| Если основная догма в семье - секс, то да, лучше уйти. А если отношения строятся не на этом( или не только на этом) , то уход может стать бОльшим злом. По сути измена - это такой же обман.И не поверю, что есть человек( обычный мирской), который никогда не обманывал.Ему тоже надо уйти? |
нет измена не простой обман-это признание что на стороне кто то лучше ..
а значит это просто оскорбление.и в любом случае значит что это сделка а не семья..
что ващет партнер пофиг..лох он(а) и мешает просто жить в кайф...
и изменник собсно ставит свои удовольствия выше семейных ценностей..
и выше партнера.
что изменник решил что цена всему этому счастью-один оргазм ..или 10
или 25 или 55..а потом он спрячется в семье и будет с удовольствием ..
мчтать о новом кайфе..
это значит что люди по разному смотрят на мир и нечего тут заливать
про пользу левака..
от налогов уходить тоже искусство.
| QUOTE (архистратиг @ 26.09.2009 - время: 18:03) | ||
нет измена не простой обман-это признание что на стороне кто то лучше .. а значит это просто оскорбление.и в любом случае значит что это сделка а не семья.. что ващет партнер пофиг..лох он(а) и мешает просто жить в кайф... и изменник собсно ставит свои удовольствия выше семейных ценностей.. и выше партнера. что изменник решил что цена всему этому счастью-один оргазм ..или 10 или 25 или 55..а потом он спрячется в семье и будет с удовольствием .. мчтать о новом кайфе.. это значит что люди по разному смотрят на мир и нечего тут заливать про пользу левака.. от налогов уходить тоже искусство. |
| QUOTE |
| нет измена не простой обман-это признание что на стороне кто то лучше .. |
Любой обман подразумевает выгоду
Маленький обман,большой обман,простой обман,сложный обман - прилагательные не влияют на смысл слова ОБМАН.
| QUOTE |
| и нечего тут заливать про пользу левака.. |
Когда я это говорил?
| QUOTE (дамисс @ 26.09.2009 - время: 19:47) |
| Любой обман подразумевает выгоду Маленький обман,большой обман,простой обман,сложный обман - прилагательные не влияют на смысл слова ОБМАН. |
выгоду ..а за чей счет?
ващет зачем челу который ни сном не духом так обламывать жизнь?
чел старается-ради любимого а любимый выгоду извлекает..
а собсно какую такую выгоду? в чем она?
вот в чем выгода измены?..я так понимаю что тут все продумано.
| QUOTE (архистратиг @ 26.09.2009 - время: 21:41) |
| [/QUOTE] выгоду ..а за чей счет? ващет зачем челу который ни сном не духом так обламывать жизнь? чел старается-ради любимого а любимый выгоду извлекает.. а собсно какую такую выгоду? в чем она? вот в чем выгода измены?..я так понимаю что тут все продумано. |
| QUOTE |
| выгоду ..а за чей счет? |
Естесственно за чужой
| QUOTE |
| чел старается-ради любимого а любимый выгоду извлекает.. а собсно какую такую выгоду? в чем она? |
Всякая Выгода подразумевает достижения большего "комфорта" для обманывающего ( хорошо это или плохо - это другой вопрос), в нашеЙй теме - это ощущения от секса.
| QUOTE |
| вот в чем выгода измены?..я так понимаю что тут все продумано. |
Вот тут не смогу ответить.Сам еще не решил для себя.
| QUOTE (Мбу @ 25.09.2009 - время: 14:49) |
| Что-то занесло меня в эту тему. Понесло. Где вообще грань между блудом и изменой. Предположим один раз сходить налево и получить в этом свой кайф - самоутвеждение! (измена). Если ты, твоя жена/муж на постоянной основе ходит налево и возможно, как у многих из вас не к одному любовнику/партнеру, можно ли тут говорить о реальной искренней любви к своей половине? Это есть блуд или все-таки помутнение разума, измена? Признаяся что ты блудник/блудница. |
Что для вас изменится, если название явления поменяется? Это действительно важно?
| QUOTE (дамисс @ 26.09.2009 - время: 21:57) | ||
| Всякая Выгода подразумевает достижения большего "комфорта" для обманывающего ( хорошо это или плохо - это другой вопрос), в нашеЙй теме - это ощущения от секса.
Вот тут не смогу ответить.Сам еще не решил для себя. |
какой же тут вопрос?-чел ищет выгоду..раз пошел на измену
значит нашел-значит считает что это хорошо ..
(по меньшей мере для себя)
похоже что изменник эгоист по определению-альтруизм не его кредо.
тут как раз вопросов нет-вопрос возникает после получения выгоды..
но это действительно-уже другой вопрос.
странно на измену решились а в чем выгода измены не решили..
естессно для себя-остальные или мешают получить выгоду или
вместе получают..вот как выгоду потом делить?
| QUOTE |
| какой же тут вопрос?-чел ищет выгоду..раз пошел на измену значит нашел-значит считает что это хорошо .. |
Для изменившего понятно.Я рассматривал вопрос в общем.
| QUOTE |
| похоже что изменник эгоист по определению-альтруизм не его кредо. |
Ну почему же, встречаются и альтруисты
| QUOTE |
| странно на измену решились а в чем выгода измены не решили.. естессно для себя-остальные или мешают получить выгоду или вместе получают..вот как выгоду потом делить? |
Коль решились на измену- значит уже преследовали какую либо выгоду.
| QUOTE (архистратиг @ 26.09.2009 - время: 11:47) | ||
в смысле -гуляеш? или верна? |
я живу полноценной сексуальной жизнью.и если муж не в состоянии мне ее предоставить в полном объеме это его проблемы , а не мои
| QUOTE (окула @ 25.09.2009 - время: 16:54) |
| Что такое блуд? И что такое верность? Блуд, где любви не ждут. А верность там, где нежность... |
Окулька
А на подоконнике в универе..что? Блуд или нежность??
Предположим один раз сходить налево и получить в этом свой кайф - блуд.
Если ты, твоя жена/муж на постоянной основе ходит налево не к одному любовнику/партнеру... - это больше блуд, чем измена...
На мой взгляд если отношения вне брака только с одним партнером то это - все-таки помутнение разума, измена...
Это сообщение отредактировал fikar - 28-09-2009 - 19:50
| QUOTE (Мбу @ 25.09.2009 - время: 14:49) |
| Что-то занесло меня в эту тему. Понесло. Где вообще грань между блудом и изменой. Предположим один раз сходить налево и получить в этом свой кайф - самоутвеждение! (измена). Если ты, твоя жена/муж на постоянной основе ходит налево и возможно, как у многих из вас не к одному любовнику/партнеру, можно ли тут говорить о реальной искренней любви к своей половине? Это есть блуд или все-таки помутнение разума, измена? Признаяся что ты блудник/блудница. |
Ну как обычно - прежде чем беседовать о сложных вещах - надо определиться с их пониманием. А то термины имеют сильно много значений и нюансов. Здесь топикстартер делит внебрачный секс на одноразовые приключения и постоянные связи и пытается найти между ними грань, попутно пытаясь завязать это с понятием наличия-отсутствия любви в семье и к тому же притягивая какое-то "помутнение разума", да ещё и ьребуя напоследок признаться и чуть ли не покаяться. Ответить на эту мешанину в едином стиле просто невозможно, приходится по пунктам
1. Одноразовое приключение и длительная связьдействительно различаются. Прежде всего наличием этой самой связи, выделением постоянного левого партнёра среди остальных людей. Грань вполне понятна, она не размыта, она просто закруглена - потому что переход не мгновенный и имеет градации.
2. Связь этого с любовью в паре - очень опосредована. Сильно зависит от реакции партнёра на само наличие походов на сторону, а более всего - от мотивов ходящего и отношения его к остающемуся в этой связи, отношения к "симметричному ответу", если таковой будет и мотивов этого симметричного ответа - по-моему две большие разницы в "я тоже хочу хороших и разных" и "назло этому козлу, хоть с крокодилом".
3. Ясность разума вообще перпендикулярна походам налево, как одноразовым так и постоянным. Это просто в разных плоскостях.
4. Покаяния - атрибут патерналистских религий. Для других религий неприменимый. Представьте кающегося буддитста - получилось? Значит, вы представили ненастоящего буддиста. :)
| QUOTE (*Alena* @ 27.09.2009 - время: 10:05) | ||||
я живу полноценной сексуальной жизнью.и если муж не в состоянии мне ее предоставить в полном объеме это его проблемы , а не мои |
Может муж тоже налево ходок в таком случае.. ты просто не в курсе
| QUOTE (клопик @ 27.09.2009 - время: 10:08) | ||
Окулька А на подоконнике в универе..что? Блуд или нежность?? |
На подоконике - скорее страсть, фантазии. ...
Это не в данную тему
| QUOTE (архистратиг @ 26.09.2009 - время: 18:03) |
| от налогов уходить тоже искусство. |
...нееее, ета ремесло :)))
| QUOTE (Мбу @ 29.09.2009 - время: 10:01) | ||||
На подоконике - скорее страсть, фантазии. ... Это не в данную тему |
Дык...имелась в виду конкретная ситуация...блуд с женатым мужиком...преподователем университета, со студенткой!!! Он...изменял жене...блудя или блудуя...(не знаю как)...на подоконнике..., а она блудовала...во!
...на подоконнике с ним...бросая вызов общественной морали!!! И если бы тока она одна...весь поток женского пола, через этот подоконник прошёл...!!! 
Эхх...доча доча!!!(((((((
| QUOTE (*Alena* @ 27.09.2009 - время: 10:05) | ||||
я живу полноценной сексуальной жизнью.и если муж не в состоянии мне ее предоставить в полном объеме это его проблемы , а не мои |
согласен с вами на все сто!!!
это точно его проблемы, что у него такая жена)
| QUOTE (fikar @ 28.09.2009 - время: 19:49) |
| Где вообще грань между блудом и изменой. - грань размыта. Предположим один раз сходить налево и получить в этом свой кайф - блуд. Если ты, твоя жена/муж на постоянной основе ходит налево не к одному любовнику/партнеру... - это больше блуд, чем измена... На мой взгляд если отношения вне брака только с одним партнером то это - все-таки помутнение разума, измена... |
да пофиг... хоть раз, хоть сто раз - это предательство...
| QUOTE (клопик @ 29.09.2009 - время: 10:13) |
| ...блуд с женатым мужиком...преподователем университета, со студенткой!!! |
А чо - женатый - ет клеймо штоль какое пазорное??? :))) На внешний вид женатый мужик ат не женатава ничем ни атличаицца! :)))
Можа ана вааще зачот атрабатывала? :) А то, што фсе прашли через етат падаконник, так ета ш тока мож её и раззадоривает? Чего ж она, всех хуже чтоль? :)))))))
З.Ы. ...рукаблудие, кстати :) тож измена же? :)
| QUOTE (k-113 @ 29.09.2009 - время: 09:36) | ||
Ну как обычно - прежде чем беседовать о сложных вещах - надо определиться с их пониманием. А то термины имеют сильно много значений и нюансов. Здесь топикстартер делит внебрачный секс на одноразовые приключения и постоянные связи и пытается найти между ними грань, попутно пытаясь завязать это с понятием наличия-отсутствия любви в семье и к тому же притягивая какое-то "помутнение разума", да ещё и ьребуя напоследок признаться и чуть ли не покаяться. Ответить на эту мешанину в едином стиле просто невозможно, приходится по пунктам 1. Одноразовое приключение и длительная связьдействительно различаются. Прежде всего наличием этой самой связи, выделением постоянного левого партнёра среди остальных людей. Грань вполне понятна, она не размыта, она просто закруглена - потому что переход не мгновенный и имеет градации. 2. Связь этого с любовью в паре - очень опосредована. Сильно зависит от реакции партнёра на само наличие походов на сторону, а более всего - от мотивов ходящего и отношения его к остающемуся в этой связи, отношения к "симметричному ответу", если таковой будет и мотивов этого симметричного ответа - по-моему две большие разницы в "я тоже хочу хороших и разных" и "назло этому козлу, хоть с крокодилом". 3. Ясность разума вообще перпендикулярна походам налево, как одноразовым так и постоянным. Это просто в разных плоскостях. 4. Покаяния - атрибут патерналистских религий. Для других религий неприменимый. Представьте кающегося буддитста - получилось? Значит, вы представили ненастоящего буддиста. :) |
граней и определений масса, и масса нюансов, масса условий, последствий, реакций, причин, но предательство от этого не станет называться по другому...
к примеру пару ситуаций:
1. муж, ну пусть ногу поломал, жена отдыхает с подругами в клубе - пьет в усмерть и ее имеют пусть даже в полной отключке...
2. жена сидит дома и воспитывает детей, а он положительный и любящий ночью имеет жену, работает для семьи, возится с детьми и трахает любовницу в обеденный перерыв уже 2-3-5 лет...
случай 1 = случай 2 = предательство...
в первом варианте нехрен было до такого опускаться и создавать условия к пусть даже бессознательной измене - она может покаяться и никогда больше это не повторится, а может так же подставиться уже вечером... во втором варианте моральное уродство, которое навряд ли подлежит исправлению, но в обоих вариантах предательство и разрушение жизни их семей... разрушение надежд и будущего, после одного перетраха или нескольких лет траха на стороне - семья и отношения (если они сохранятся...) НИКОГДА не останутся такими, как прежде...
а вариантов масса - соблазнили, напоили, развела ноги, не смог пройти мимо, он/она такой/ая несчастный... и т.п.