| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 13:13) |
| Почитал я тут ваши высказывания и понял что задето сейчас ВАШЕ самолюбие в первую очередь ДЕВУШКИ!!! Потому как вы примерили данную ситуацию на себя в первую очередь. Я не собираюсь оправдываться и выдвигать аргументы в свой адрес. Очень большой минус в том девушки, что вы читаете мои слова через строчку наверное, и в процессе того как начиналась тема, я увидел определенную последовательность. С начала первой страницы и к концу второй, ВЫ девушки превратили меня в какого-то ну уж совсем.....создается такое впечатление что только и делал что лежал на диване с очердной девкой после секса, курил сигарету и стряхивал пепел жене в ладошки... К вашему сведению все хозяйство было на мне, все расходы на квартиру, телефон, продукты, ребенка и т.д. были на мне. Все за что жена платила так это ребенку тетрадки купить или мелочь какую-то приобрести, все остальные деньги она тратила на себя. Я с самого начала нашей семейной жизни сказал ей, чтобы деньги которые она получает тратила на себя. Я работал на двух работах, только для того чтобы в моей семье не было проблем с деньгами. То что мужики сказали здесь, (они в отличие от ВАС девушки поняли ситуацию, оценили ее, и дали какие-то советы, а не стали примеривать ее на себя и говорить какой же ты козел!!!), применимо это или нет, сказали просто в качестве СОВЕТА!!!!! Я САМ СЕБЯ УЖЕ ВО ВСЕМ ОТМАТЕРИЛ!!! ИЗНАЧАЛЬНО Я ПРОСИЛ ЗДЕСЬ СОВЕТА!!! Ведь неспроста же я вам свою историю рассказал, А ВЫ..., какую-то казнь здесь принародную устроили........... |
Что-что, а это наши девушки умеют
Нового тебе уже наверное не скажут, так ччто собирайся и к жене, разговоры разговаривать.И чем больше , тем лучше.Спокойно,без агрессии (со своей стороны, жена пусть шумит)Только тема разговора не "определяйся жена", а о том "что любишь и просишь понять и простить"
P.S. Если есть гордыня, то засуй ее пока в .опу.
| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 11:13) |
| ИЗНАЧАЛЬНО Я ПРОСИЛ ЗДЕСЬ СОВЕТА!!! Ведь неспроста же я вам свою историю рассказал, А ВЫ..., какую-то казнь здесь принародную устроили........... |
Это не казнь, это просто анализ ситуации...
В отношениях вы любили меньше жену, чем она вас, значит вы сами себе казались пассивным ведущим. Однако, на деле оказалось, когда маски были сброшены, она оказалось в отношениях более сильной стороной (которая фактически может принять решение, не завися от вас).
И вот еще цитата, почитайте, подумайте:
человек, чья потребность зависимости настолько сильна, что фактически управляет его жизнью, психически нездоров,
и мы в таких случаях ставим диагноз "пассивная зависимость личности".
"Вероятно, это самое распространенное психическое нарушение.
Люди, страдающие такими нарушениями, т. е. пассивно зависимые люди :
- столь интенсивно стараются быть любимыми, что у них не остается сил, чтобы любить.
- Они подобны голодающим, которые постоянно и всюду клянчат еду и никогда не имеют ее вдосталь, чтобы поделиться с другими. Словно таится в них некая пустота, бездонная яма, которую невозможно наполнить.
- У них никогда не бывает ощущения завершенности, наполненности; наоборот, постоянно бьется мысль: "Какой-то части меня мне не хватает".
- Они плохо переносят одиночество.
- Из-за такой неполноты они по-настоящему не ощущают себя как личность; фактически, они определяют, идентифицируют себя только через отношения с другими людьми.
Тридцатилетний штамповальщик пришел ко мне в крайне подавленном состоянии через три дня после того, как от него ушла жена, забрав с собой обоих детей. До этого она уже трижды собиралась оставить его ввиду полного отсутствия с его стороны какого бы то ни было внимания к ней и к детям. Каждый раз он умолял ее остаться, обещая перемениться, но перемена каждый раз длилась не больше одного дня; на этот раз жена привела угрозу в исполнение. Он не спал две ночи, дрожал от тревоги, слезы струились по его лицу, и он серьезно думал о самоубийстве.
– Я не могу жить без своей семьи, – говорил он, рыдая. – Я так люблю их всех.
– Странно, – сказал я ему. – Вы подтвердили, что жалобы вашей жены справедливы, что вы никогда ничего для нее не делаете, что приходите домой, когда вам захочется, что ни сексуально, ни эмоционально женой не интересуетесь, что с детьми целыми месяцами даже не разговариваете, не говоря уже о совместных вылазках или играх. У вас нет никаких отношений ни с кем из вашей семьи – почему же вы так подавлены потерей того, чего никогда не существовало?
– Неужели вы не понимаете? – отвечал он. – Я теперь ничто. Ничто. У меня нет жены. У меня нет детей. Я не знаю, кто я такой. Я мог не заботиться о них, но я должен любить их. Без них я ничто.
Учитывая его подавленное состояние – он потерял чувство собственной личности, которое ему давала семья, – я назначил ему следующий прием через два дня. Я не ожидал особого улучшения. Но он влетел в кабинет, широко улыбаясь, и радостно объявил:
– У меня полный порядок!
– Вы снова вместе с семьей? – спросил я.
– О, нет, – отвечал счастливец, – я о них даже не слышал с тех пор, как побывал у вас. Дело в том, что вчера вечером я познакомился в баре с девушкой, и она сказала, что я ей очень нравлюсь. Она тоже разошлась с мужем. Сегодня у нас с ней свидание. Я теперь снова чувствую себя человеком. И, видимо, мне больше нет нужды ходить к вам.
Такая способность к быстрой перемене состояния характерна для пассивно зависимых личностей :
Для них не имеет значения, от кого зависеть, – лишь бы зависеть.
Соответственно, и их отношения, при всей драматической видимости, отличаются удивительной пустотой. Сильное чувство внутренней пустоты и потребность ее заполнить приводят к тому, что такие люди не способны выдерживать паузу.
| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 11:25) |
| Отслужив в армии, мне было 20 лет, я познакомился с девушкой (красивая, стройная). Влюбился в нее по самое не могу. Вместе мы были 1,5 года. Так вот за эти 1,5 года она ни разу не сказала мне, даже вскользь, о своих чувствах..., а я бегал за ней как собаченка, и все надеялся на чудо. В конце нашего так сказать романа, она просто "вытерла ноги" об мое сердце и...я ушел...понял что так больше нельзя, хотя если бы она хотя бы намекнула что хочет быть со мной, я бы наверное все ей простил... Где-то через три месяца, я познакомился со своей женой, |
А это уже совсем круто... Если та девушка ни разу не сказала о любви, то ты решил с женой так же поступать? И она дура, это терпела столько лет.
| QUOTE |
| но с тех пор я понял что любовь вредна для здоровья....и было хорошо....до этого момента... |
А хорошо-то что было? И для кого? Ты хотел все годы развестись. Разве не так? Получается, что и не любил ее вовсе. И это хорошо? Только теперь понял, что без нее никак. И получается, что не говорил о любви только именно ей - персонально ей - а так ты умеешь говорить о любви, так?
Ты что-то чем дальше рассказываешь, тем круче история складывается.
Так что форумские женщины тут ни при чем.
Ты что-то чем дальше рассказываешь, тем круче история складывается.
Так что форумские женщины тут ни при чем.
| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 13:25) |
| Отслужив в армии, мне было 20 лет, я познакомился с девушкой (красивая, стройная). Влюбился в нее по самое не могу. Вместе мы были 1,5 года. Так вот за эти 1,5 года она ни разу не сказала мне, даже вскользь, о своих чувствах..., а я бегал за ней как собаченка, и все надеялся на чудо. В конце нашего так сказать романа, она просто "вытерла ноги" об мое сердце и...я ушел...понял что так больше нельзя, хотя если бы она хотя бы намекнула что хочет быть со мной, я бы наверное все ей простил... Где-то через три месяца, я познакомился со своей женой, но с тех пор я понял что любовь вредна для здоровья....и было хорошо....до этого момента... |
а зачем она за вас замуж вышла? какие у нее были мотивы?? что-то я уже вообще ничего не понимаю
или вы её обманули разыграв влюбленность?
| QUOTE (medusa @ 07.09.2009 - время: 11:40) | ||
а зачем она за вас замуж вышла? какие у нее были мотивы?? что-то я уже вообще ничего не понимаю или вы её обманули разыграв влюбленность? |
Медуз, я так поняла, что любила она его. Раз столько лет терпела его выкрутасы.
| QUOTE (Kirsten @ 07.09.2009 - время: 13:41) |
| Медуз, я так поняла, что любила она его. Раз столько лет терпела его выкрутасы. |
совсем не обязательно
или да, терпела потому что любила...или ей было пофиг на его выкрутасы, главное чтоб обеспечивал
если бы любила, то предпринимала бы что-то, пыталась бы его растормошить, и развал отношений произошел намного раньше, потмоу что 10 лет стучать в закрытые двери ни одна любовь не поможет
Это сообщение отредактировал medusa - 07-09-2009 - 13:46
| QUOTE (medusa @ 07.09.2009 - время: 11:45) | ||
совсем не обязательно или да, терпела потому что любила...или ей было пофиг на его выкрутасы, главное чтоб обеспечивал |
Не, меня поражает вот что. Человек себе в заслугу ставит то, что расходы на семью нес. А кто это нести-то должен? Муж и должен.
| QUOTE (medusa @ 07.09.2009 - время: 13:45) |
| ...или ей было пофиг на его выкрутасы, главное чтоб обеспечивал если бы любила, то предпринимала бы что-то, пыталась бы его растормошить, и развал отношений произошел намного раньше, потмоу что 10 лет стучать в закрытые двери ни одна любовь не поможет |
О! Чашки весов уже начали покачиваться
Немного инфы от автора и будем ближе к истине
| QUOTE (Kirsten @ 07.09.2009 - время: 13:47) | ||||
Не, меня поражает вот что. Человек себе в заслугу ставит то, что расходы на семью нес. А кто это нести-то должен? Муж и должен. |
Ну в какую же заслугу?Он просто приводил это к сведению.
Вот такая вот картинка получается... ну или примерно такая.. Хотите принимайте, хотите нет.
Если у нее в душе что-то осталось - вера, или любовь, может быть вернется, но будет все время настороже, все время ждать возврата прошлого...
Это сообщение отредактировал чипа - 07-09-2009 - 14:12
| QUOTE (Kirsten @ 07.09.2009 - время: 13:38) |
| А хорошо-то что было? И для кого? Ты хотел все годы развестись. Разве не так? Получается, что и не любил ее вовсе. И это хорошо? Только теперь понял, что без нее никак. И получается, что не говорил о любви только именно ей - персонально ей - а так ты умеешь говорить о любви, так? Ты что-то чем дальше рассказываешь, тем круче история складывается. Так что форумские женщины тут ни при чем. |
Kirsten, я же говорю что женщины читают через строчку. Не оценивая ситуацию, не вдумываясь в нее, вы начинаете выдвигать какие-то свои высказывания, которые совсем не затрагивают сути моих слов. Хорошо было, потому что я ничего не чувствовал, я ни разу не задумался о том где же находится моя жена в данный момент времени, что с ней, никогда не вызванивал ее и не спрашивал "где ты", я ни разу, за все эти годы не залез к ней в телефон и не искал подозрительных телефонов, а знаете почему? , да потому что не чувствовал ничего (сейчас обязательно кто-то начнет говорить "да ты просто забивал на нее, не любил ее и т.д."), чувства были глубоко, а сейчас они наверх вышли и только.
О себе он сообщил -
- отслужил в армии
- спортсмен с хорошей фигурой
-высшее образование
-умеет работать и зарабатывать
-настаивал на раздельном бюджете ( почему? Традиция?)
-содержал семью..
Это ближе к материальному
далее духовное
- имела место неразделенная любвоь
- женитьба автора без особой любви
-жизнь с женой по инерции в ожидании ееинициативы в плане развода ( при наличии ребенка)
-шок от ссоры с женой
-шок от тгого, что у жены то-то есть
-обида на жену за ее ложь по поводу прекращения отношений с любовником
Все что говорит автор он говорит исключительно о себе. О жене - только то, что она существует. ни характера, ни привычек, образования, образа ее жизни. Получается, что не интересно? не нужно? Только сначала глухое раздражение фактом ее сществования, а потом недовольство тем, что не предоставлена вторая попытка..
А сколько их было на самом делей женой предоставлено никто не знает... Может быть лимит шансов просто исчерпан?
| QUOTE |
| Хорошо было, потому что я ничего не чувствовал, я ни разу не задумался о том где же находится моя жена в данный момент времени, что с ней, никогда не вызванивал ее и не спрашивал "где ты", я ни разу, за все эти годы не залез к ней в телефон и не искал подозрительных телефонов, а знаете почему? , да потому что не чувствовал ничего (сейчас обязательно кто-то начнет говорить "да ты просто забивал на нее, не любил ее и т.д."), чувства были глубоко, а сейчас они наверх вышли и только. |
Хорошо было Вам, потому, что посторонний человек совершенно не волнует, ни как он, ни где он, ни с кем он...
А вот то, что вдруг всплыло на ружу... Не очень-то и любовь...
Что касаемо кто чего видит - конечно из собственной жизни, жизни близких и знакомых проекции... То есть из опыта...
Это сообщение отредактировал чипа - 07-09-2009 - 14:08
| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 14:04) |
| я же говорю что женщины читают через строчку. Не оценивая ситуацию, не вдумываясь в нее, |
Ну то есть, опять дурами обозвал
| QUOTE |
| вы начинаете выдвигать какие-то свои высказывания, которые совсем не затрагивают сути моих слов. |
Да поняли мы, что вам плохо, что любили глубоко и незаметно, и вообще вы хороший. Только попытайтесь жену-то свою понять. Мы тут в пять глоток пытаемся Вам объяснить, что именно ВАША жена сейчас чувствует, а Вы заладили, "Я да Я".
Чтобы человек Вас осчастливил нужно хотя бы раз постараться и сделать счастивым его. Только не нужно преречистять свои мужнины обязанности, она вам тоже небось ужины готовила и детей рожала, так что материальная составляющая тут непричём. Любви ей захотелось, просто элементарно, прийти домой и чобы человек увидев её обрадовался, обнял, сказал какую нибудь глупость "типа масечка моя пришла" и в кровать потащил.
| QUOTE (Longoria @ 07.09.2009 - время: 14:21) | ||||
Ну то есть, опять дурами обозвал
Да поняли мы, что вам плохо, что любили глубоко и незаметно, и вообще вы хороший. Только попытайтесь жену-то свою понять. Мы тут в пять глоток пытаемся Вам объяснить, что именно ВАША жена сейчас чувствует, а Вы заладили, "Я да Я". Чтобы человек Вас осчастливил нужно хотя бы раз постараться и сделать счастивым его. Только не нужно преречистять свои мужнины обязанности, она вам тоже небось ужины готовила и детей рожала, так что материальная составляющая тут непричём. Любви ей захотелось, просто элементарно, прийти домой и чобы человек увидев её обрадовался, обнял, сказал какую нибудь глупость "типа масечка моя пришла" и в кровать потащил. |
ВОТ!!! Я именно ЭТО и много подобного этому хочу сделать для нее, лишь бы поверила мне что я теперь ДРУГОЙ.
| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 14:27) |
| ВОТ!!! Я именно ЭТО и много подобного этому хочу сделать для нее, лишь бы поверила мне что я теперь ДРУГОЙ. |
Зачем хотеть? Просто нужно сделать прямо сейчас. Не нужно давать ей обещаний. Нужно действовать. Неужели она отказывается от встреч с вами? Не думаю. Тоько давить не надо. Представте что вы совсем незнакомы, ну вот совсем. И как будто заново начните узнавать друг друга. И может быть лёд тронется.
| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 13:13) |
| К вашему сведению все хозяйство было на мне, все расходы на квартиру, телефон, продукты, ребенка и т.д. были на мне. Все за что жена платила так это ребенку тетрадки купить или мелочь какую-то приобрести, все остальные деньги она тратила на себя. Я с самого начала нашей семейной жизни сказал ей, чтобы деньги которые она получает тратила на себя. Я работал на двух работах, только для того чтобы в моей семье не было проблем с деньгами. |
а вы все с точки зрения денег меряете?
что до ситуации, как таковой, я лично сказала как есть: вы 10 лет гадили ей в душу своим отношением
| QUOTE |
| Где-то через три месяца, я познакомился со своей женой, но с тех пор я понял что любовь вредна для здоровья...и было хорошо... |
Это Вам было хорошо!!! Вам!!! Не ей! Она сейчас всего лишь показала вам каково это жить с человеком, который не любит и не показывает своей любви.
| QUOTE (чипа @ 07.09.2009 - время: 13:53) |
| Вот такая вот картинка получается... ну или примерно такая.. Хотите принимайте, хотите нет. |
вот даже если хотела бы - лучше бы не смогла написать... все так и есть.
И у аффтора есть только одна надежда, что у жены осталась хоть капля той любви, которая держала ее все эти годы...
А авансом, ничего не прося взамен, просто так, чтобы кому-то было приятно, без ожидания отдачи... ?
Ну не верю я, что 10 лет прожили вместе не было особого внимания и нежности и тут вдруг фонтан , причем с неограниченным дебетом...
То есть она сначала должна поверить, а уж потом вы ухххх ... Соственно ничего , получается не изменилось... Сначала мне, а потом уж и я...
А кстати почему Вы сейчас другой? Вы вполне тот же самый. Только чуть где-то что-то дернулось, сдвинулось. А в остальном весь тот же. И телесные привычи те же. А привычи это еще та вещь. Они много чего выдают наружу, особенно если не соответствуют словам...
Это сообщение отредактировал чипа - 07-09-2009 - 14:40
А заказчикам зачем шьет- из любви к искусству или за деньги? У Вас же Вы добытчик вроде...
Это сообщение отредактировал чипа - 07-09-2009 - 14:48
| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 14:38) |
| Что вам еще рассказать? |
Вы на главный вопрос не ответили
| QUOTE |
| Так все еще хоите или уже делаете? Или начнете делать сразу после того, как она сообщит Вам о своем решении, то есть получите гарантии, что все это будет не зря и отдача обеспечена? |
| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 14:04) |
| Хорошо было, потому что я ничего не чувствовал, я ни разу не задумался о том где же находится моя жена в данный момент времени, что с ней, никогда не вызванивал ее и не спрашивал "где ты", я ни разу, за все эти годы не залез к ней в телефон и не искал подозрительных телефонов, а знаете почему? , да потому что не чувствовал ничего (сейчас обязательно кто-то начнет говорить "да ты просто забивал на нее, не любил ее и т.д."), чувства были глубоко, а сейчас они наверх вышли и только. |
вам цензурную характеристику али как?
вы вот этим что хотите сказать - что любили ее, но любовь у вас такая вот, скрытая?
Мы читаем ровно столько сколько вы пишете, а если вас не правильно понимают, следовательно, вы не так или не то пишете
| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 14:38) |
| Выше сказали, что я говорю только о себе. Хорошо, расскажу о жене, так сказать, чтобы была полная картина. Она 162см. ростиком, 60вес, симпатичная, я бы даже сказал - красивая! Знает как накладывать правильно макияж , У нее 3 курса архитектурного университета, она "работает" в армии, в свободное время шьет, но обидно что только себе или заказчикам. Сколько раз просил чтобы мне сшила хотя бы брюки, но...какждый раз какая-нибудь причина. С ней никогда не скучно в компании, она всегда придумает чем развеселить гостей, но смеемся мы над разными шутками, жалко... Про то как она ведет домашние дела я рассказывать не очень хочу... Что вам еще рассказать? |
ппц... описание "любимой" жены, с которой уже 13 лет вместе прожито... в мемориз, одназначна...
| QUOTE (чипа @ 07.09.2009 - время: 14:37) |
| Так все еще хоите или уже делаете? Или начнете делать сразу после того, как она сообщит Вам о своем решении, то есть получите гарантии, что все это будет не зря и отдача обеспечена? |
Он все еще хочет...
только делать скорее всего ничего не будет... 
| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 14:04) |
| я же говорю что женщины читают через строчку. Не оценивая ситуацию, не вдумываясь в нее, вы начинаете выдвигать какие-то свои высказывания, которые совсем не затрагивают сути моих слов |
а можно по пунктам, желательно немного, что ты от нее сейчас хочешь?
и какое последовательное развитие ситуации было бы на данный момент лучшим по твоему мнению
только плз, без лирических отступлений на описания своей фигуры и жалоб на непошитые штаны)))))))
Это сообщение отредактировал medusa - 07-09-2009 - 15:35
| QUOTE (medusa @ 07.09.2009 - время: 15:34) |
| а можно по пунктам, желательно немного, что ты от нее сейчас хочешь? и какое последовательное развитие ситуации было бы на данный момент лучшим по твоему мнению |
дык он же написал: он хочет, что бы она приняла решение и уже от этого решения - с кем она будет, он и будет плясать: останется с ним - он может быть изменит свое отношение (в чем я сомневаюсь - уж очень эгоцентричен аффтор), останется с любовником - разразится воплями на тему какие "все женсчины - сволачи неблагодарные" страниц на пять...
Двигаться же с места, до тех пор пока она не примет решение, и предпринимать какие-либо попытки что бы она поняла как он ее "любит", он не будет - вдруг окажется, что она выберет не его... он же вона какой крутой - с ним любая будет щаслива
| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 14:04) |
| Хорошо было, потому что я ничего не чувствовал, я ни разу не задумался о том где же находится моя жена в данный момент времени, что с ней, никогда не вызванивал ее и не спрашивал "где ты", я ни разу, за все эти годы не залез к ней в телефон и не искал подозрительных телефонов, а знаете почему? , да потому что не чувствовал ничего (сейчас обязательно кто-то начнет говорить "да ты просто забивал на нее, не любил ее и т.д."), чувства были глубоко, а сейчас они наверх вышли и только. |
Как же глубоко они у вас спали!
Вы так легко обвинили девушек в непонимании, а попробуйте взглянуть на ситуацию чужими глазами. Вы сами рассказали:
| QUOTE |
| последние же годы я просто никак к ней не относился, просто свыкся с тем что она всегда рядом. Короче, я всячески добивался того чтобы инициатором развода была она. |
или
| QUOTE |
| как ни крути но я уже планировал вернуться, у нас с ней ребенок, пацану 9 лет |
| QUOTE |
| нужно все простить и вернуться к ней |
В вашем рассказе нет даже намека на чувства. Везде прагматизм и перекладывание ответственности на другого человека. И то, что супруга сейчас в состоянии неопределенности более чем понятно.
Хотите чтоб она была рядом не говорите ей о выборе и какой вы будете "хороший", а показывайте ей это. Прежде всего нужно начать относится к ней, как к равноправному человеку, к любимой женщине. Вам уже многие это говорили: не нужно слов и обещаний!!! Только дела и ничего не требуя взамен, естественно. Пришла ваша очередь "отдавать".
| QUOTE (Ensueño @ 07.09.2009 - время: 17:05) |
| ну да...типа деньги вперед,ага... |
...да побольше, побольше !!
| QUOTE (Gordon220377 @ 07.09.2009 - время: 14:27) |
| ВОТ!!! Я именно ЭТО и много подобного этому хочу сделать для нее, лишь бы поверила мне что я теперь ДРУГОЙ. |
Ты то же самый. Раз смог найти в себе чувства жене, найди в себе того человека, которого она полюбила, причем самую лучшую версию...
| QUOTE (чипа @ 07.09.2009 - время: 15:58) |
| Да, действительно, что спросили то... ? И это между прочим важно. Сработал спусковой механизм.. |
Автор, проясните ситуацию. Это действительно важно, чтобы понять, что происходит в душе у вашей жены.
| QUOTE (Kirsten @ 07.09.2009 - время: 17:56) | ||
Автор, проясните ситуацию. Это действительно важно, чтобы понять, что происходит в душе у вашей жены. |
Я правильно поняла, что тот самый вопрос практически был последней каплей в терпении жены, и вопрос этот собственно и разрушил брак, который держался только на ее любви? Автор после этого вопроса исчез....
| QUOTE (Kirsten @ 08.09.2009 - время: 09:20) |
| Я правильно поняла, что тот самый вопрос практически был последней каплей в терпении жены, и вопрос этот собственно и разрушил брак, который держался только на ее любви? Автор после этого вопроса исчез.... |
да пральна, пральна... он на те вопросы, которые были самые точные, старался не отвечать...