Это Я | ||||||||
ну так перечтите свой пост, я его не менял:) ![]() |
||||||||
vikki2 | ||||||||
а ваша жена значит возращается домой уставшая .... заморенная повседневкой.... и это норма..... от того вы и прожили с ней 17 лет( эта информация указана вами в другом топике) не понимаю.... если жена хорошо выглядит и нравиться другим мужчинам.... то по вашему точно изменяет???? |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Автор, вы эти вопросы жене задайте... Раньше надо было разговаривать, а не замыкатся Предложите еще раз попробовать и поговорить, уже с третьим человеком, психотерапевтом, сейчас и по интернету есть возможность работать. Только из вашего монолога видно, что она не настроена ситуацию вспять поворачивать. Если человек не хочет ,как его заставить? |
||||||||
vikki2 | ||||||||
Ален,вот не первый раз читаю в этом топике про помощь психотерапевта.... неужели кому то это реально помогло решить семейные проблемы ![]() |
||||||||
Это Я | ||||||||
нет, смысл в другом - читай автора: - если до этого она как раз и была уставшей и замучаной по жизни, то здесь резко изменилась, о том и писал! и мы не мою семью разбираем:) - я думаю найдется очень мало людей которые приходят с работы в полном экстазе от того что пропахали 8-12 часов, а прожили потому, что разговаривать умеем друг с другом и решать свои проблемы, а не искать виноватых) |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Vikki Нет, помогли высказывания из серии одна баба сказала, и рассуждения в духе, что, если не трахаешься каждый день, а в этом и заключаются у всех семейные отношения, то импотент. Я тут пишу свою точку зрения, а квалифицированные люди серьезно занимающиеся, как ни странно,имхо, есть. Не навязываю тебе мое мнение. Видно, что автор неглупый человек, контакт с женой давно утерян на всех уровнях, они не разговаривают друг с другом. тЧто в таком случае можно сделать? Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 22-08-2009 - 19:01 |
||||||||
Alex RomanoFF | ||||||||
Под смыслом "комплекс" тут я имел ввиду "совокупность" |
||||||||
vikki2 | ||||||||
простите... а о чем ей с ним разговаривать то??? автор сам довел ситуацию до критической....наказывать сексом нельзя!!! существует физиологическая потребность.... и почему при его отсутствии мужья удивляются,что жены ищут секс на стороне??? устал....- спи милый!!!! ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Тропиканка | ||||||||
Мне вот тоже интересно стало... Ален, у тебя есть хоть один пример, когда помощь психотерапевта помогла семью сохранить?? Или это все высказывания из серии одна баба сказала?? ![]() ![]() |
||||||||
Alex RomanoFF | ||||||||
Сам довел... Куда уж там! Автор НОРМАЛЬНЫЙ 43-летний муж. Ну случился обыкновенный кризис семейной жизни, описанный сотнями известных психологов... Ну нет секса 4 месяца... Ну надулись друг на друга... В нашем же случае жена бросилась искать более функциональную замену... типа зачем себя хоронить? Хрен с ним с браком и детьми... Надо успеть "за собой последить", внисание чье-то почувствовать на своей увядающей красоте... Что тут обсуждать то? Кризис семейной жизни, в кторой супруга повела себя не вполне достойно. |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Если у тебя желания нет сохранять отношения или ты РЕШИЛА их порвать, естественно, делать ничего не надо, а надо решительно отправлятся в свободное плаванье, как например, и сделала ты ![]() ![]() Но топик не об этом, а о том, ЧТО можно еще предпринять. Ниче смешного в топике не вижу, в отличие, от тебя. |
||||||||
ventazh | ||||||||
Про психотерапевтов..если есть серьезные проблемы, то (убедилась на личном опыте) психотерапевт помогает их осознать, а вот что с ними делать, это вопрос каждой личности...Человек решает все сам, и не один врач не скажет ему "люби", "живи" или не живи"...он моет лишь помочь в принятии решения о разрешении проблемы... | ||||||||
Это Я | ||||||||
млин... разговаривать с ним не о чем подлецом (сорри автор), а он должен немедленно все поднять на уши и изменить их жизнь... да читайте автора - пробовал поговорить, а разговор про развод вышел) и если существует физиологическая потребность.... и почему при его отсутствии мужья удивляются,что жены ищут секс на стороне???, то у вечно "болит голова" - это нужно нормально воспринимать? и на лево ни-ни! к тому же и возвращаемся - двойные стандарты на все - сначала узнаем пол, а потом выносим решение о правоте) но как ни странно - мы все люди-человеки, и всем нам свойственно делать ошибки - не зависимо от пола... вот такая фигня... |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Нет. Могут быть виноваты оба, может быть виновата жена, и может быть виноват муж. По-разному бывает. Но тезис, что всегда виноваты оба - неправильный. |
||||||||
ventazh | ||||||||
а мне вот странно....для замужней женщины, прожившей много лет в браке, имеющей детей...по-моему (сугубо мечтательному образу мысли) муж становиться родным и близким человеком, секс уже не на первом месте...априори взаимопонимание и уважение...Может автор что-то не договаривает? Может есть что-то (действительно серьезное - не отсутствие секса) что побудило жену так серьезно задуматься о разводе.... | ||||||||
Это Я | ||||||||
к примеру не стал он для нее таким человеком... |
||||||||
ventazh | ||||||||
имхо..это глупо..Как в старой русской поговорке - хер на хер менять, только время терять... тем более, она же не просто так с ним столько лет жила, двоих (!) детей от него родила..значит был он для нее таким, а потом вдруг не стал??? Почему? Из-за чего? |
||||||||
Это Я | ||||||||
оба виноваты - по-любому! я не беру вариантов тупого кабелизма или тотального бл...ва, тут все без комментариев понятно, а когда что-то не ладится, то оба хороши - да кто всегда делает первый неправильный шаг, но через много лет уже не докопаешься - второй/вторая всегда виноваты в том что либо дали этот шаг сделать, либо неправильно на него отреагировали, либо стазу не решили проблему, а играли в молчанку - копили недовольство ит.д. и т.п. |
||||||||
Это Я | ||||||||
у одной женщины было 9 сыновей и всех звали Иванами, когда ее спрашивали, как она их различает, она с гордостью отвечала: - по отчеству! да масса примеров в жизни когда поменяв хер на хер женщина рожает в новой семье - и так может быть далеко не один раз... а почему и из-за чего?.. чужая душа потемки... может ее всю жизнь раздражало, что он на ночь не бреется/бреется и это выплеснулось через годы) а если серьезно, то чужая душа потемки... |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Ну ты подумай. Живет женщина с мужем. Секс у них есть. И возможно, она им довольна. Это муж тоскует, что секс не такой, а она-то про это что знает? Ничего. Вдруг муж перестает хотеть секса и отказывает ей от постели. Что подумает любая нормальная женщина? правильно. Загулял, гад... И когда через треть года он вдруг резко снова захотел, что эта жена думает? Правильно. Ааа... бросила тебя твоя сука, снова меня захотел, а фиг тебе будет секса, иди туда, откуда пришел. Так что Автор попался сам на своих поступках. Наверняка там жена уверена в том, что он гуляка и любовница у него есть или была, по крайней мере. |
||||||||
ventazh | ||||||||
Не вижу поводов для гордости.... |
||||||||
VIRTushka | ||||||||
Я прекрасно помню свой пост. А вот вам надо внимательнее посты читать, вместо того, чтобы выдумывать то, чего в них нет и в помине :) |
||||||||
Это Я | ||||||||
помните - замечательно) не верите мне - перечтите:) с какой бы радости я вам чужие слова приписывал? все что думаю могу сам сказать - это на второй странице если не ошибаюсь... |
||||||||
Это Я | ||||||||
ну кому как:) кто-то и одним не похвалится) ![]() |
||||||||
ventazh | ||||||||
Вы про сына или мужа))))))))))))))))))))))))))) |
||||||||
svetoten | ||||||||
Kirsten
Знаете, очень хотелось бы поверить, что так и есть. И что она не пошла с этим дальше, дабы отмстить мне протиффному. Но, во-первых, как узнаешь? Ведь молчит, молчит. И никаких эмоций по этому поводу не высявляет. Это какие ж надо иметь нервы? Ну а во-вторых: секс, имхо, здесь не причина, а следствие. Как я и писал выше, отношения начали портиться уже давно. Я замечал это. Буд-то ледяной коркой всё покрылось. И "секас" в том числе. Связь с человеком начала теряться. Ни о чём не могли договориться по самым различным темам, начиная с Бильдербергского клуба и заканчивая прыщиком на её попке. Мнения оказывались не только разные, но и приводили к ссорам. Ну представьте себе, вы от простого разговора, скажем, о гомологической топологии, переходите в нешуточный скандал с собственным мужем. Виноваты, конечно, оба. Но вопрос, как я писал, не в том, кто виноват, а в том, что делать? И вот, чтобы хоть как-то разморозить эти отношения, уходящие на нет медленно, но верно, я решил изменить секс, точнее, вернуть его в прежнее русло. Почему именно секс? Не потому, что он важнее, а потому, что проще. Секс это не сами эмоции, но основа для них, так сказать, блок питания. Если его отрегулировать, то эмоции (а семейные отношения основаны на них) получают новый заряд, тогда они имеют место быть. Оказалось, ошибся. Не стало ни того, ни другого ни третьего. Т.е. эмоции появились, да не те, которых ожидал. Что уж в разводе может быть хорошего? Утешаться, что не я первый - глупо. Не ищите виноватых, подумайте, что делать? Потому, что я пока ничего не придумал. Главное, что делать с поездкой в Москву? Ведь обещал, согласился. Завтра должен идти и говорить с начальством по работе, просить отпуск за свой счёт. Но, в создавшихся обстоятельствах, имеет ли смысл? |
||||||||
дамисс | ||||||||
И все таки,svetoten,ВАША главная задача,как можно быстрее узнать главную причину,побудившую жену,начать разговор о разводе,что бы можно было быстрее принять меры.И даже присутствие мифического любовника не повод для опускания рук. | ||||||||
svetoten | ||||||||
дамисс Ну и как я должен это узнать? Пока что я знаю только то, что мне говорят - не подхожу как личность и точка. Если это верно, то даже не представляю как можно изменить личность. Характер, привычки, мировоззрение - да, меняются. Но личность?! Это уж, простите, не в бочку пёр... Не слишком податливая субстанция. Личность это то, с чем мы живём от рождения и до погоста, то, чем являемся сами. И, обычно, выбор на этом уровне ведётся на первом же периоде знакомства с человеком, а не после 13 лет жизни с ним. Тем более, что раньше моя личность вполне устраивала, мы женились не по расчёту. Является ли это причиной для развода после такого срока совместной жизни? Трудно поверить. А вот любовник - это понятнее, проще. Да и признаки в наличии. |
||||||||
ventazh | ||||||||
ну, допустим, любовник есть (хотя я скорее солидарна с Кирстен)....пусть как допущение это будет так. Что вы намерены делать в этом случае? Опустите руки и разведетесь? о какой любви тогда говорить, искать, искать надо точки соприкосновения и действительно смотреть на жену как на женщину... |
||||||||
svetoten | ||||||||
ventazh
Да, разведусь. Причём, в этом случае, уже без всяких сожалений. Моё самолюбие здесь не причём. Т.е. может оно и при том, но не оно причина. Я просто не смогу после этого жить с человеком. Это на физическом уровне. Да и на любом другом. Сколько ни рисовал себе такую картину - не вырисовывается. Лучше уж развестись и дело с концом. А боль со временем пройдёт. В конце концов, от этого не умирают. |
||||||||
дамисс | ||||||||
Только путем разговора,спрашивать,спрашивать и спрашивать.Когда то тебе все равно дадут ответ,а не отмазку.
13 лет назад твоя личность подходила на все 100,если она выбрала тебя (извини, что на ты),и вдруг личность изменилась- не верю в это обоснование.Проблема в чем то другом,человек меняется крайне редко и его личность одинакова практически всю жизнь.Отчего ей неуютно с тобой-вот в чем вопрос,в чем ты ей дал повод усомниться в тебе,как в личности,что она идет на крайнюю меру - развод.Вот это самое главное,что надо выяснить. И повторяю:любовник ничем не лучше тебя(если он есть),всегда можно перебить его влияние,когда поймешь истинную причину. Если конечно захочешь. |
||||||||
Вот из-за таких моментов всё кажется совсем безнадежным. И вы любите прошлое, и она считает, что только прошлое вас связывает... Раз машину времени ещё и изобрели, наверное, нужно разводиться и не мучаться. |
||||||||
vikki2 | ||||||||
объясни почему недостойно то???? вот не хочет женщина семейной жизни в которой секс занимает 1001 место.... четыре раза в месяц.... блин.... еб...рь- террорист....а потом и на это решил не напрягаться.... и что ей делать то.... вот она решила вопрос для себя как смогла-нашла другой член( хотя не факт... ведь автор точно не знает)
да, не нормально,что "болит голова".... и жен таких тоже "в сад"!!!! я не делю тех кому изменяют... и тех которые изменяют по половому признаку.... так как сама нахожусь не в лагере "белых и пушистых" если вас интересует мое женское мнение по поводу секса с мужем,то убеждена,что секс должен быть предоставлен по первому требованию в том виде и объеме,который он пожелает....удовлетворять физиологические потребности мужа в сексе это не желание,а обязанность... в противном случае нах такая жена... Это сообщение отредактировал vikki2 - 22-08-2009 - 21:36 |
||||||||
дамисс | ||||||||
Развестись проще простого,а вот удержать- дело чести,самолюбия. |
||||||||
ventazh | ||||||||
Развестись без осознования причин бесполезное дело, достойное слабого человека... а вот сохранить семью, разобраться почему так произошло, сделать выводы..вот это достойно.. развод должен быть крайней мерой (самой самой последней ,когда уже все другое будет испробовано), на него надо идти четко понимая, что к нему привело..и только в таком случае... |