| QUOTE (Мимоза @ 21.06.2009 - время: 14:20) |
| В таком союзе вопрос и рождении детей не ставится на повестку дня, он обычно отодвигается на перспективу |
Да здрасьте, Ребенок рождается или беременность наступает, и брак оформляют.
Не является обычно рождение ребенка целью этого вида союза. А вот если получается, то регистрируют брак. Хорошее средство получить долгожданный статус. 
Как можно думать, что с бумажкой отношения изменятся, ничто не помешает уйти при желании ни бумажки, ни дети.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 21-06-2009 - 14:40
Все можно понять, все можно простить. Бывает, что у двоих любовь, но настолько разный темперамент, что просто необходим секс еще с кем-то. Бывает так, что любовь приходит и к замужней женщине и к женатому мужчине. И все это надо достойно пережить.
Но кроме любви и эмоций у нас есть моральные обязательства перед своим партнером.
Все индивидуально. Если напрочь ломаешь человека, которого любишь (или любил), то это и есть настоящая измена. Милосердие должно присутствовать в любых обстоятельствах.
Это сообщение отредактировал чипа - 21-06-2009 - 14:50
| QUOTE (Аленка2108 @ 21.06.2009 - время: 14:38) |
| Штамп не имеет значения, потому что развод не проблема в наше время, а если жених и невеста каждый при своем имуществе, вообще, смысл в регистрации отпадает, в графу отец записывается отец ребенка и без регистрации. Как можно думать, что с бумажкой отношения изменятся, ничто не помешает уйти при желании ни бумажки, ни дети. |
Да не в бумажке тут дело. Дело в том, что официальный ( с детьми, приобретением общего имущества, долговременными перспективными общими планами) откладывается. Создание такого союза - уже более серьезный шаг, на который еще морально многие участники гражданского не готовы. Это - большая ответственность. Я вообще не о том, что бумажка кого-то готова удержать от уходов и измен.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 21-06-2009 - 14:55
| QUOTE (Kirsten @ 21.06.2009 - время: 14:44) |
| Но кроме любви и эмоций у нас есть моральные обязательства перед своим партнером. |
Причем тут мораль. Свободные отношения без обязательств, даже понятие измены тут не совсем применимо. Они же не клялись в вечной любви... тогда просто нужно спокойно выяснить отношения... и отделиться на время... вот и все...
может быть с вашей стороны это любовь зависимость, с его стороны просто дружеские отношения... Относитесь спокойно...
Измена, зло если вы сами так считаете... отнеситесь к этому взвешено...
Это сообщение отредактировал Stebel_Lotosa - 21-06-2009 - 15:28
ЕЕ мЧ знает о том, что измену она воспринимает очень близко к сердцу и все равно на это идет, причем не сильно-то и шифруясь...
А мораль - она у всех есть, но иногда моральные установки не совпадают...
Это сообщение отредактировал чипа - 21-06-2009 - 17:03
| QUOTE (Starletka @ 21.06.2009 - время: 01:56) |
| Я тут во многих темах по поводу измен читала такие ответы: "Измена - далеко не самое худшее, что может случиться"....... И я стараюсь так же думать. Самое худшее для меня - это потерять любимого человека. Если ему хорошо - должно быть и мне хорошо, от сознания того, что он счастлив... Но не получается что-то. |
Странно было бы...
| QUOTE (Мимоза @ 21.06.2009 - время: 01:31) |
| Вы не встречали жен, которые любят, верят, терпят? Не видели, как они страдают, сомневаются? Не знаете разве, что нередко для женщины лучше сделать вид, что не заметила, чтобы остаться рядом с тем, кого любишь? Не понимаете разве, что нередко просто хочется хотя бы кому-то выговориться, услышать какой-то совет, ощутить понимание, сочувствие? Ведь решать то все равно придется самой, но почему бы не посмотреть на ситуцию с разных сторон? Ведь в такой ситуации не каждая решится поговорить с подругами, родственниками... Верить - не верить - тоже вопрос выбора. Закрыть глаза - не закрыть.... |
Если пришли за советом - слушайте совет, если пришли за жалостью, то боюсь адресом ошиблись
Создавая тему, надо быть готовым к тому, что мнения могут быть разными
, к тому же я не вижу смысла гладить человека по головке - его ситуация от этого не измениться. | QUOTE (Starletka @ 21.06.2009 - время: 02:31) |
| Он часто говорил, что мы перестали просто разговаривать, что часто безобидный разговор приводит к ссоре. |
Так вот от этого и танцуйте: учитесь разговаривать и находить компромиссы. Собсно, проблему его поведения уже нашли. Теперь решайте, что будете делать дальше.
| QUOTE (Мимоза @ 21.06.2009 - время: 14:20) |
| Насколько мужчина старше? Есть ли у него опыт официального брака? Если есть, то почему разошлись? |
Он меня старше на 14 лет. В прошлом уже 2 брака (официальных) и 1 гражданский. Чувствую сейчас начнется - "Аааа, ну все понятно..!". Не рубите с плеча, все люди разные и несколько браков не показатель кобелизма.
Первый брак распался по обоюдному согласию - он разлюбил, она нашла другого. Гражданская жена ушла сама, т.к. хотела более обеспеченного человека. Со второй официальной женой он развелся из-за меня......
| QUOTE (Starletka @ 21.06.2009 - время: 18:40) | ||
Он меня старше на 14 лет. В прошлом уже 2 брака (официальных) и 1 гражданский. Чувствую сейчас начнется - "Аааа, ну все понятно..!". Не рубите с плеча, все люди разные и несколько браков не показатель кобелизма. Первый брак распался по обоюдному согласию - он разлюбил, она нашла другого. Гражданская жена ушла сама, т.к. хотела более обеспеченного человека. Со второй официальной женой он развелся из-за меня...... |
А что и кому должно быть понятно?
Только факты:
Как понимаю, второй жене он изменял с вами.
Вам он уже изменял (читаю первый пост).
Сейчас у вас опять есть весьма весомые подозрения в измене.
Кобелизм- не кобелизм (это, кстати, ваш термин), но проблема есть.
Мужчина под 40 лет, имеющий приличный жизненный опыт вообще и вот такой опыт общения с женщинами - личность вполне сформировавшаяся. На него трудно повлиять, заставить делать то, что он не хочет.
Судя по вашему описанию, он не очень удовлетворен вашими отношениями. Уйдя от второй жены, он на вас жениться не стал. По сути, два раз был женат, вроде женитьба - это не так страшно? Вы говорите, что не верите во все эти ритуалы. Но ответьте сами себе - когда он уходил от жены, вы не хотели разве за него замуж?
Он действительно серьезно рассматривает перспективы ваших отношений? Для него очень значимы эти отношения? Ибо к чему я.. Если значимы, если ценит, то будет прикладывать усилия для их сохранения и развития, а не разрушать их. Есть основания говорить, что он стремится их сохранить? Не словами, а действиями. Пока я вижу только то, что именно вы обеспокоены проблемой.
| QUOTE (Мимоза @ 21.06.2009 - время: 14:54) |
| Дело в том, что официальный ( с детьми, приобретением общего имущества, долговременными перспективными общими планами) откладывается |
Почему откладывается, просто нечего фиксировать и регистрировать, имущественные вопросы не стоят остро.
А отмечание, пьянка (не все это любят, я так, например, всегда не могла терпеть)объявление кому то чего то, так это никого не касетеся, кроме двоих.
Если отношения хорошие и улучшились, гб плавно перетекает в официальный.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 21-06-2009 - 22:25
| QUOTE (PamellaSM @ 21.06.2009 - время: 18:06) |
| Если пришли за советом - слушайте совет, если пришли за жалостью, то боюсь адресом ошиблись Создавая тему, надо быть готовым к тому, что мнения могут быть разными , к тому же я не вижу смысла гладить человека по головке - его ситуация от этого не измениться. |
А причем тут "погладить по головке", жалость? Вне зависимости от того, какое ваше мнение по проблеме, корректное обращение еще никому не помешало.
| QUOTE (Аленка2108 @ 21.06.2009 - время: 22:23) | ||
Почему откладывается, просто нечего фиксировать и регистрировать, имущественные вопросы не стоят остро. А отмечание, пьянка (не все это любят, я так, например, всегда не могла терпеть)объявление кому то чего то, так это никого не касетеся, кроме двоих. |
Каждый видит свое..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 21-06-2009 - 22:28
Семью начинают окружающие воспринимать иначе.
А что в нем привлекает Вас? Какие перспективы видите Вы и был ли у Вас разговор о браке, чем кончился?
Я так понимаю, что у него детей нет. И не хочет?
Это сообщение отредактировал чипа - 22-06-2009 - 09:19
| QUOTE (Тётя Ле. @ 22.06.2009 - время: 10:53) |
| Автор, найдите себе М., рангом пониже, и стройте с ним уже нормальные равноправные равновесные отношения. А иначе - за ранг, за матобеспечение - придётся платить подчинением. Всегда. М. - не изменится. Тем более ради кого?- Ради зелёной девчонки? - Да никогда! |
У меня есть пример друзей, где М изменился сильно ради нее, и теперь, через 15 лет, она верховодит и зарабатывает столько же, он ее уважает.
Правда, капризы в начале с ее стороны были умеренные и не по мелочам(девушка оказалась волевой и мудрой), вдвоем они проделали большую работу по подлаживанию и выстраиванию отношений.
Но там изначально было: у М первый поздний брак( менять жен уже поздно, отбегал по полной, да и нет больших денег для этого) с жестким условием от нее о быстрой регистрации.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 22-06-2009 - 17:13
| QUOTE (чипа @ 22.06.2009 - время: 09:17) |
| Регистрация брака касается не только их двоих, но и их родственников, близких людей, наследников наконец-((( Семью начинают окружающие воспринимать иначе. |
Если мужчина или женщина серьезные, и окружающие сразу их воспринимают серьезно, для тех, кому важнее мнение общественности.
Когда матвопросы и так отрегулированы, в регистрации, вообще, нет необходимости, я, разумеется, не имею в виду 18-20 летних
| QUOTE (чипа @ 22.06.2009 - время: 09:17) |
| А что в нем привлекает Вас? Какие перспективы видите Вы и был ли у Вас разговор о браке, чем кончился? Я так понимаю, что у него детей нет. И не хочет? |
Я его люблю и все, больше ничего не привлекает)))))) О браке разговаривали, он хочет на мне жениться, но боится как бы еще хуже не стаои наши отношения. Он уверен, что как только люди получают штампы в паспорте, то сразу же пропадает желание удерживать рядом с собой партнера, типа все равно уже никуда не денется.
Дети, у него есть. Двое.
| QUOTE (чипа @ 23.06.2009 - время: 22:59) |
| А Вы детей планируете? |
Конечно. Только хочу сначала ВУЗ закончить, потому что приходится уезжать в другой город на сессии. Мы оба очень хотим ребенка. Вот только в связи с последними событиями теперь все в подвешенном состоянии..........
| QUOTE (Мимоза @ 21.06.2009 - время: 01:31) | ||
Интересно, где истоки такого отношения к людям, которые пришли сюда с реальной проблемой? |
муж изменяет, это НЕ проблема
| QUOTE (medusa @ 23.06.2009 - время: 23:35) | ||||
муж изменяет, это НЕ проблема |
Наверное, это - приятное дополнение к семейной жизни? Бонус?
| QUOTE |
| Может, это период в отношениях такой случился.... кризисный. Совсем недавно мы много и часто ругались. |
До чего же мужики паскудный народ... Ругались...., Вы же не побежали искать себе утешение на стороне...
| QUOTE |
| Думаю, что стоит бороться, если любишь. |
На личном опыте убедилась, чем больше "борешься" - тем чаще об тебя вытирают ноги....
| QUOTE (Starletka @ 21.06.2009 - время: 18:40) |
| [/QUOTE] Со второй официальной женой он развелся из-за меня...... |
Вот еще одно доказательство: "На чужом несчастье - счастья не построишь"
| QUOTE (Мимоза @ 24.06.2009 - время: 09:42) |
| Наверное, это - приятное дополнение к семейной жизни? Бонус? |
проблемой может быть причина измены, но сам факт это всё лишь свидетельство
и муж её точно не любит, соответственно взаимной любви в паре нету, значит и спасать любовь уже поздно.. разве что сами отношения вытягивать, но тут вопрос а надо ли
| QUOTE (Сладкие губки @ 24.06.2009 - время: 12:02) |
| [QUOTE=Starletka,21.06.2009 - время: 18:40] [/QUOTE] Со второй официальной женой он развелся из-за меня...... [/QUOTE] Вот еще одно доказательство: "На чужом несчастье - счастья не построишь" |
это она так думает что всё из-за неё одной, хочется человеку верить в сказку.. а на самом деле всё бывает намного проще
| QUOTE (чипа @ 24.06.2009 - время: 12:29) |
| Возможно он ее убедил, что развелся из-за нее и теперь, она ему по гроб жизни немного обязана. Ведь из-за нее, можно сказать , семью порушил.Кстати хороший козырек в его руках... |
да мало ли кто кому что говорит, он может 10 женщинам петь одни и те же песни, но поверит только одна. поэтому он тут никак не крайний
| QUOTE (medusa @ 24.06.2009 - время: 12:13) |
| это она так думает что всё из-за неё одной, хочется человеку верить в сказку.. а на самом деле всё бывает намного проще |
Наивные
"Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад..." (с)
| QUOTE (Сладкие губки @ 24.06.2009 - время: 12:01) |
| До чего же мужики паскудный народ... Ругались...., Вы же не побежали искать себе утешение на стороне... |
не надо обобщать, есть куча и обратных примеров...
| QUOTE (чипа @ 25.06.2009 - время: 04:15) |
| И не женится... |
так ей и надо, за все в жизни надо платить.
| QUOTE (чипа @ 25.06.2009 - время: 04:15) |
| И не женится... |
С другой стороны - а не лучше ли это для нее же? 40летний алиментщик с 2 детьми - что, предел мечтаний 24летней девченки?
Так, хороший опыт отношений, и не более. Но расчитывать на него в долгосрочной перспективе, имхо, не стоит. Он весь мозг вынесет. Гулять- гуляй, но когда это уже происходит настолько в открытую, это просто садизм.
Автор, может, ну его?