| QUOTE (Terror_collection @ 29.03.2009 - время: 20:11) |
| Я просто процитировал... Да и к жене я в связи с этой ситуацией хуже относиться не стал.. У жены вообще своеобразный характер.. Она периодически у меня интересуется, и как же ты со мной живёшь? Я бы на твоём месте давно уже убежала.. А я отвечаю- Люблю тебя. вот и живу... |
Несчастный ты наш...
Все-то ты не тех любишь, а? С одной жить тяжко - характер "своеобразный", вторая сексом заниматься отказывается.
| QUOTE (Terror_collection @ 29.03.2009 - время: 20:04) |
| Она прекрасно осведомлена. что никогда не женюсь... Да и что бы я развёлся, надо предпринимать какие то действия... А она старается что бы и у меня в семье всё было хорошо... |
Можно поинтересоваться, каким образом "старается"? Узнает, как у тебя дела в семье?
| QUOTE |
| Она прекрасно осведомлена. что никогда не женюсь... |
Надежда умирает последней. Тем более как ты говоришь, она женщина красивая. А красивые женщины в себе оооочень уверенные бывают.
| QUOTE |
| Да и что бы я развёлся, надо предпринимать какие то действия... |
Вот она и предпринимает - никакого секса, зато дразнит тебя им. Додразнила до того, что для тебя это уже стало просто наваждением. Даже тему на форуме открыл, пытаясь ее понять. Т.е. ты о ней думаешь постоянно, хочешь ее 2,5 года... Разве это бездействие?
| QUOTE (Terror_collection @ 29.03.2009 - время: 20:11) | ||
Я просто процитировал... Да и к жене я в связи с этой ситуацией хуже относиться не стал.. У жены вообще своеобразный характер.. Она периодически у меня интересуется, и как же ты со мной живёшь? Я бы на твоём месте давно уже убежала.. А я отвечаю- Люблю тебя. вот и живу... |
А что с женой-то не так? Что за особенности характера?
| QUOTE (Super-Alenka @ 29.03.2009 - время: 19:45) |
| Ну тогда она не спит с ним потому, что желание чтобы он был ее мужем намного сильнее чем желание стать его любовницей ) |
Очень напрашивающийся вывод.
Т.е. ей спать с ним просто незачем. Вот она и не спит.
Т.е. ей спать с ним просто незачем. Вот она и не спит.
мы еще хоть сто томов напишем, а к разгадке не приблизимся ни на шаг....
вот у меня все-таки вопрос к Террору:
Чего хочешь ТЫ????
чего боишься?
что конкретно ТЕБЯ не устраивает в этих сложившихся отношениях?
ведь тема тобой названа именно так!!!
И выбросить жалко, и тянуть уж неохота...
Расскажи нам о СВОИХ страхах, желаниях, потерях и находках...
не о ней. а о СЕБЕ!!!
что ТЫ чувствуешь, когда даришь подарки?
чем ТЫ с ней делишься и в конце концов, почему надоело тебе это все???
Она, скажем так, болит по-разному у многих многолюбов....
| QUOTE (Джун @ 29.03.2009 - время: 23:14) |
| Читая эту тему, удивляюсь, как же мужчин переклинивает из-за секса. Неужели это такое ценное, что можно мечтать об этом аж годами, тем более, когда жена все потребности удовлетворяет? |
Джун, я не думаю, что автора переклинивает от желания секса. Если бы это было, то секс с ШЛ у него давно бы был уже.
| QUOTE (Kirsten @ 30.03.2009 - время: 07:43) | ||
Джун, я не думаю, что автора переклинивает от желания секса. Если бы это было, то секс с ШЛ у него давно бы был уже. |
Он в самом начале темы писАл открытым текстом - любви ему ответной подавай
а технически выпросить это - раз плюнуть (для него)...
помните, в похабном Евгении Онегине:
..Когда-то в прежние года
И я драл всех - была б пи...а,
С годами ж гаснет пыл в крови,
Теперь е..у лишь по-любви...
извращенец...
| QUOTE |
| Как, если она всегда находит оправдания? Автор тут пишет, что просто не хотел давить, однако из его слов чувствуется, что давит он реально.. |
Вот интересно... Покажите мне где я написал что давил? За исключением того случая (через 2.5 года встречь) когда я пропал на несколько дней из её поле зрения и потом был разговор?
| QUOTE |
| Я не думаю, что его на сексе вообще переклинивает (у него же всё в шоколаде: с женой супер, сотрудницы сами а шею вешаются, проститутки за бесплатно согласны), но думаю, что секс с ШЛ стал уже навязчивой идеей, и давно... |
Нет, это не навязчивая идея.. Это просто какая то странность в отношениях, которая мне непонятна и меня не устраивает...
А девушку ту я на работе оставил кстати, ибо вошёл в её положение...
| QUOTE |
| Есть такие люди,им всегда хочется соседского.А у меня вопрос:интересно,если бы на момент знаменательной встречи 2,5г назад она была бы свободна и,что называется,в активном поиске,как бы тогда повёл себя автор?Или никак,ведь многие мужчины интересуются только замужними дамами,с ними проблем определённых меньше. |
Ну вот причём здесь соседское? Вы самый первый пост первого тома читали? Полюбил я её ещё в школе... а если бы была в активном поиске, то возможно отношения развивались по другому как то, но в любом случае от жены я не ушёл бы..
| QUOTE |
| вот у меня все-таки вопрос к Террору: Чего хочешь ТЫ???? чего боишься? что конкретно ТЕБЯ не устраивает в этих сложившихся отношениях? |
Я хочу полноценных отношений.. То есть в этом случае только трах без чувств, или только дружба без всего остального меня не устраивает.
| QUOTE |
| что ТЫ чувствуешь, когда даришь подарки? чем ТЫ с ней делишься и в конце концов, почему надоело тебе это все??? |
Мне очень приятно дарить ей подарки... Очень приятно видеть эти искорки в её глазах. я делюс ней всем, за исключением своих проблем... Не считаю нужным грузить кого то СВОИМИ проблемами.. Это не поможет мне их решить. а человек будет лишний раз переживать из за меня.. А надоело мне. потому что у каждого есть свой порог терпения..
| QUOTE (Мартиша Адамс @ 29.03.2009 - время: 22:45) |
| посмотрите, что твориться.... мы уже четвертый том рассуждаем О НЕЙ!!!!! чего ОНА хочет, чего НЕ ХОЧЕТ!!!! мы еще хоть сто томов напишем, а к разгадке не приблизимся ни на шаг.... вот у меня все-таки вопрос к Террору: Чего хочешь ТЫ???? чего боишься? что конкретно ТЕБЯ не устраивает в этих сложившихся отношениях? ведь тема тобой названа именно так!!! И выбросить жалко, и тянуть уж неохота... Расскажи нам о СВОИХ страхах, желаниях, потерях и находках... не о ней. а о СЕБЕ!!! что ТЫ чувствуешь, когда даришь подарки? чем ТЫ с ней делишься и в конце концов, почему надоело тебе это все??? |
Вау! ну наконец-то свежая мысль! подписываюсь полностью! Совершенно не понимаю(хотя в этой саге я много чего не понимаю) зачем автор пришёл на форум. И изначально его не устраивает сложившаяся ситуация (не раз перечитывал первый пост).Но чем больше все предлагают ему варианты развития событий, чем активнее он сопротивляется, и напрочь отказывается менять свою тактику.
| QUOTE |
| Совершенно не понимаю(хотя в этой саге я много чего не понимаю) зачем автор пришёл на форум. |
Пытаюсь понять что её сдерживает от развития полноценных отношений...
| QUOTE |
| И изначально его не устраивает сложившаяся ситуация (не раз перечитывал первый пост) |
Ну изначально не совсем правильно... Правильно наверно вот так- Чем дольше, тем больше не устраивает..
| QUOTE |
| ).Но чем больше все предлагают ему варианты развития событий, чем активнее он сопротивляется, и напрочь отказывается менять свою тактику. |
Да не сопротивляюсь я.. Просто пытаюсь отделить поверхностные суждения. от суждений которые могут помочь мне
| QUOTE |
Пытаюсь понять что её сдерживает от развития полноценных отношений |
Нежелание!! его отсутсвие!
| QUOTE |
| Просто пытаюсь отделить поверхностные суждения. от суждений которые могут помочь мне |
ага тысяча неправильных мнений и тока одно, появившееся вчера вечером -- ИСТИНА
| QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 12:00) |
| Близкое к истине, но ещё по всей видимости не истина.. На днях попытаюсь задать ей пару наводящих вопросов, что бы понять куда копать дальше... |
И что она ответила?
| QUOTE (Terror_collection @ 29.03.2009 - время: 17:52) |
| Нет. Дело в другом.. просто я не могу передать всей политры наших эмоций как мы общаемся и о чём когда видимся. Но вот прикинул со стороны. это общение двух любящих друг друга людей, но почему то между которыми нет секса... То есть хотелось бы получит ответ, что может сдерживать на пути к полноценным отношениям. когдав предположим в эмоциональной и духовной сфере всё в порядке. Да и чёрт возьми. нельзя на протяжении 3х лет играть так исскустно в любовь... Все равно где нибудь прокололась бы... Ан нет.. Проколов замечено не было |
Была у меня такая дружба. Только без финансирования.
Всем делились друг с другом, и горем, и радостью, друг без друга дня не могли обойтись... если не встреча, то телефонные разговоры. Взаимная привязанность была очень сильная. И, конечно, как часто бывает в дружбе между мужчиной и женщиной, порой возникала мысль "А что, если..."
... и тут же с тоской отметалась. Да, он классный, может быть лучше всех, но как мужчина, ну совсем не привлекает... от одной мысли о физической близости передёргивало... всё равно что с братом. 
Так что, Террор, я бы на вашем месте не обольщалась на счёт ваших необыкновенных отношений. "С друзьями не спят"
| QUOTE |
| Так что, Террор, я бы на вашем месте не обольщалась на счёт ваших необыкновенных отношений. "С друзьями не спят" |
вот эта мысль тоже гнетёт... Читал исследования неких психологов.. Они пишут что если в первые 3 месяца (или 5. не помню точно) секса между девушкой и мужчиной не произошло. то его вероятность стремиться к 0.
| QUOTE |
| И что она ответила? |
Я же написал что только задам вопросы, а не задал..
| QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 11:39) |
| Пытаюсь понять, что её сдерживает от развития полноценных отношений... |
Т.е. Вы хотите по сути идеальных отношений с женщиной - с сексом, с любовью, с максимальной привязанностью к друг другу, но при этом чтоб ШЛ довольствовалась ролью даже непонятно кого... - любящей любовницы безо всяких перспектив. Не дождётесь Вы такого мазохизма от женщины - душу свою рвать.
Фига се запросики: ты меня люби, но женой никогда не станешь.
Если бы женщина была полностью самореализована по жизни и действительно уже могла бы расслабленно погрузиться в негу любви, то, мошть, чего-то и получилось бы. Но у ШЛ-то, чувствуется, куча нереализованных амбиций, и в этом положении привязываться любовью к чужому мужу, делать свою душу слабой, когда надо бы по жизни ещё упираться и упираться, - не, не будет она.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 30-03-2009 - 15:59
Фига се запросики: ты меня люби, но женой никогда не станешь.
Если бы женщина была полностью самореализована по жизни и действительно уже могла бы расслабленно погрузиться в негу любви, то, мошть, чего-то и получилось бы. Но у ШЛ-то, чувствуется, куча нереализованных амбиций, и в этом положении привязываться любовью к чужому мужу, делать свою душу слабой, когда надо бы по жизни ещё упираться и упираться, - не, не будет она.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 30-03-2009 - 15:59
| QUOTE |
| Но у ШЛ-то, чувствуется куча нереализованных амбиций, и в этом положении привязываться любовью к чужому мужу, делать свою душу слабой, когда надо бы по жизни ещё упираться и упираться, - не, не будет она. |
Вот насчёт амбиций вы правы даже не на 100%, а на всю 1000...
Но почему бы не привязаться душой к человеку который ВСЕГДА И ВО ВСЁМ поддерживает, помогает. и не сделал ни разу дерьма за более чем 2.5 года общения?
| QUOTE (Белая @ 30.03.2009 - время: 12:42) |
| Была у меня такая дружба. Только без финансирования. Всем делились друг с другом, и горем, и радостью, друг без друга дня не могли обойтись... если не встреча, то телефонные разговоры. Взаимная привязанность была очень сильная. |
Но у М.-то основная мотивация была - Ваша сексуальная притягательность для него, не так ли?
И как долго эта дружба длилась? Почему кончилась?
Мне кажется, потому, что Вашему другу тоже поднадоела эта просто дружба, нет?
И как долго эта дружба длилась? Почему кончилась?
Мне кажется, потому, что Вашему другу тоже поднадоела эта просто дружба, нет?
| QUOTE (Тётя Ле. @ 30.03.2009 - время: 12:56) | ||
Но у М.-то основная мотивация была - Ваша сексуальная притягательность для него, не так ли? И как долго эта дружба длилась? Почему кончилась? Мне кажется, потому, что Вашему другу тоже поднадоела эта просто дружба, нет? |
Да, видимо, была сексуальная притягательность. Дружба продлилась где-то чуть меньше года. Прямых предложений от него не последовало, думаю, он сам всё понимал и потому не рискнул...
Вобщем, это не новость. Женщины могут видеть в мужчинах только друзей. Мужчины - нет. Рано или поздно всё кончится либо койкой, либо расставанием
| QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 12:52) |
| и не сделал ни разу дерьма за более чем 2.5 года общения? |
Вот именно поэтому и не будет ничего...женщины - нелогичные существа(и очень гордятся этим :-)), и не надо их мерить мужскими рамками и шаблонами! Не пытайтесь её понимать - всё равно не сможете! и тем более просчитать. Личные отношения - это не высшая математика. Вам надо побольше(точнее, хоть каких-то) действий. И не на словах, а на деле доказывать свои чувства.
| QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 12:52) |
| Но почему бы не привязаться душой к человеку который ВСЕГДА И ВО ВСЁМ поддерживает, помогает. и не сделал ни разу дерьма за более чем 2.5 года общения? |
Угасание отношений - неизбежно. Но в семье возможно перерождение их во что-то новое. Или если развод произойдёт, то после развода всё равно остаётся что-то хорошее от этой любви - дети, какое-то "наследство" (не только материальное) от этих, когда-то гармоничных, отношений. Т.е. вот такое, желаемое Вами, слияние жизней, оно работает как бы на перспективу. Даже в случае расставания. Т.е. дивиденты от отношений (именно гармоничных, он и она, без третьих лиц) перевешивают боль возможного расставания.
А в Вашем случае? Расставание - неизбежно. Какие дивиденты от ваших отношений перевесят боль её (ШЛ) души, очень привязанной к Вам и вынужденной через какое-то время с кровью рвать нити этой привязанности?
Поэтому из элементарного инстинкта самосохранения ШЛ не хочет к Вам окончательно привязываться.
(Ну, это если исключить более тривиальный вариант - ей неприятно ложиться с Вами в постель. )
А в Вашем случае? Расставание - неизбежно. Какие дивиденты от ваших отношений перевесят боль её (ШЛ) души, очень привязанной к Вам и вынужденной через какое-то время с кровью рвать нити этой привязанности?
Поэтому из элементарного инстинкта самосохранения ШЛ не хочет к Вам окончательно привязываться.
(Ну, это если исключить более тривиальный вариант - ей неприятно ложиться с Вами в постель. )
| QUOTE (Белая @ 30.03.2009 - время: 13:07) |
| Да, видимо, была сексуальная притягательность. Дружба продлилась где-то чуть меньше года. Прямых предложений от него не последовало, думаю, он сам всё понимал и потому не рискнул... Вобщем, это не новость. Женщины могут видеть в мужчинах только друзей. Мужчины - нет. Рано или поздно всё кончится либо койкой, либо расставанием |
Согласна на 100%.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 30-03-2009 - 13:22
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 30-03-2009 - 13:22
и то, что она его НЕ ХОЧЕТ
| QUOTE |
| Будь там любовь, вы не говорили бы, что 100 % не разведетесь. Хоть какие-то сомнения появлялись бы... |
двумя руками "ЗА"
| QUOTE |
| Однако на навязчивую идею это всё походит больше, чем на любовь. Будь там любовь, вы не говорили бы, что 100 % не разведетесь. Хоть какие-то сомнения появлялись бы... |
А зачем говорить о том, чего я в данный момент не собираюсь делать? Да и сказал я в разгаворе это не напрямую... Но ясно и чётко.. Она и сама не собирается уходить от мужа в данный момент... Поймите одно.. Это как раз и из условий задачи, что если какие то поиски и были, то на данный момент, с её стороны они закончены... Что намерений уходить от мужа у неё нет. то есть в одном из разговоров она категорично отвергла эту мысль
| QUOTE |
| Какие могут быть полноценные отношения между двумя семейными людьми? |
Насколько это возможно
Это сообщение отредактировал Terror_collection - 30-03-2009 - 16:13
| QUOTE |
| ати, вы ранее писали, что она наоборот думала уйти от мужа, |
Думать, и планировать это в реале разные вещи... То есть можно сказать что иногда эти мысли у неё проскакивают, но совокупность остальных факторов перевешивает эти мысли... Наверно вот это будет самое точное определенье..
| QUOTE |
| да и уходить не к кому, ведь вы-то не разведетесь всё равно. Как я понимаю, вы ничего не возразили на последнее утверждение... |
Это было утверждение , высказанное ей, не требующее моего ответа
| QUOTE (Super-Alenka @ 29.03.2009 - время: 20:01) | ||
Понимаешь ли Террор, во всей этой истории я вижу 3 варианта. 1) Либо она тебя просто использует как кошелек 2) Либо она хочет видеть тебя в качестве мужа 3) Либо ты для нее просто друг В первом случае, как ты верно заметил, невозможно притворяться 3 года, хоть раз бы, но прокололась. Да и как я говорила, тем, кого используют, не доверяют сокровенное. Поэтому этот вариант отпадает. В третьем случае, если ты для нее только друг и у тебя нет шансов, мне непонятно ее поведение в плане обещаний. Это ж какой надо быть садисткой, чтобы дразнить человека сексом, зная, что никогда его не будет? Да и опасное это занятие. Такие игрушечки до добра не доводят. Думаю, она достаточно умная женщина, чтобы не делать этого беспричинно. А вот второй вариант вполне логичен. Ну не скажет тебя женщина напрямую, что она хочет, чтобы ты на ней женился. А вдруг ты испугаешься и убежишь? )) Вот она намеками и дает понять, что в ее семье не все хорошо, и муж опостылел, и что она с ним только из-за ребенка и из-за того, чтобы не жить с мамой. Но ты в упор не видишь намеков, наверное потому что тебе самому это не нужно. |
Я бы отмела второй вариант, хотела бы она стать его женой, были бы поцелуи, петтинг, за 2.5 то года, ну а секс она могла бы оставить на сладенькое...
Третий вариант однозначно - просто ДРУГ, не привлекает ТС свою ШЛ как мужчина! Как не привлекал в школьные годы, так и сейчас не хочет она его и всё. А материальная помощь стимулирует ее поддерживать отношения.
| QUOTE |
| Третий вариант однозначно - просто ДРУГ, не привлекает ТС свою ШЛ как мужчина! Как не привлекал в школьные годы, так и сейчас не хочет она его и всё. А материальная помощь стимулирует ее поддерживать отношения. |
Хм... Этот вариант тоже нельзя исключать... Тогда я уже ничего не понимаю.. Зачем ей хоть и редко, но говорить мне- Я тебя люблю? Или у женщин значение слово любовь может принимать какой угодно смысл?
Это сообщение отредактировал Terror_collection - 30-03-2009 - 16:56
а знаю человека, который говорит это по 10раз в день.. просто между делом, разговоривает по телефону с парнем: "ну ладно , пока, я тебя люблю". для нее это сказать, это все равно что в туалет сходить..
| QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 16:54) |
| Зачем ей хоть и редко, но говорить мне- Я тебя люблю? |
При каких обстоятельствах?
Тогда ваще не понимаю! Надо было прям после этих слов в койку вести! Реклама такая была "любишь-докажи" (с)
Чего тогда эта сантабарбара на 4 тома?! Раз она лююююбит-значит цель достигнута и можно смело тащщить тетку в койку или будем ждать да второго заговения когда она сама кинется как дикая всадница и изнасилует-таки?!
| QUOTE |
| для нее это сказать, это все равно что в туалет сходить.. |
То есть у женьщин так может быть.. Что они могут сказать слова. не имеющие под собой ничего? Просто у меня несколько другие стереотипы, что такими словами нельзя разбрасываться... Например моя жена мне это сказала только через пол года совместного проживания...
| QUOTE |
| При каких обстоятельствах? |
Когда прилетела из Марокко... Позвонила мне сразу из аэропорта, пока её не встретил муж, и сказала что соскучилась сильно (неделю по телефону не общались и не виделись), что любит. хочет меня... а потом через непродолжительное время проблема с абортом наступила... И до этого говорила..
Это сообщение отредактировал Terror_collection - 30-03-2009 - 17:12
| QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 17:09) | ||
То есть у женьщин так может быть.. |
Это и у мужчин так может быть
у меня на работе коллеги в порядке вещей могут сказать "я тебя люблю" друг другу если что-то сделают хорошо сугубо по работе! Этож не значит что у них любовь и все такое. Или даже мужчины могут в шутку-подколку сказать друг-другу "чмоки, прААтивный" и чего их теперь в голубые записывать?
| QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 17:09) |
| Когда прилетела из Марокко... |
Кто спонсировал поездку?
| QUOTE |
| а потом через непродолжительное время проблема с абортом наступила... И до этого говорила.. |
в марокко значит не зря смоталась...