M-S | ||||||||
Да я, в общем-то, тоже стараюсь не пользоваться термином "вина" в отношении тех поступков, которые государство оставило "на откуп" своим гражданам. Естественно, что свободный выбор сексуального партнера основан на принципах добровольности и никакие третьи лица не в праве этому выбору препятствовать. ![]() Но я знаю, что есть люди, в представлении которых категория вины вполне применима к супружеской неверности. Так вот, если бы я входил в группу этих людей, для меня ответ на вопрос о том, кто виноват в измене, был бы очевиден. |
||||||||
kzkz | ||||||||
ну вот...а сами пример приводите где не есть третьи лица... да еще и заинтересованы ![]() |
||||||||
M-S | ||||||||
Любая аналогия некорректна. Так устроен мир: если бы в нем существовали два абсолютно аналогичных явления, мы бы не смогли их различить, потому что аналогия, возведенная в абсолют, есть идентичность. Поэтому конструктивным подходом в споре традиционно считаются возражения по существенной части аналогии; по ее составляющей, важной и значимой для нас в контексте конкретной дискуссии. Впрочем, когда таковых возражений не находится, иные оппоненты начинают указывать на некорректность аналогии путем нахождения в ее несущественной составляющей тех или иных отличий от обсуждаемого явления. Распространенный полемический прием. ![]() |
||||||||
ниkтo | ||||||||
Вот ровно по этому пример с директором и рабочим некорректен, т.к. между ними нет психоэмоциональной связи. Директору от того, что работягу посадят вообще никак. Мусорам (тоже действующим лицам данной аналогии ![]() ![]() ПС: можете не сомневаться, моя трактовка основана на реальных событиях... |
||||||||
Артур4 | ||||||||
Полностью поддерживаю! ![]() В отношениях главное- честность. А в семье- тем более. Понимаю, быват разное в жизни. Но уж, если так получилось, что "изменил по пьяни", "бес попутал" и т. п. то так и говори, признавай, что сам(-а) виноват(-а). Если супруг "козел", "не проявляет внимания", "не додает секса" и т. д., то так ему и скажи откровенно "ты такой и такой, пошел нах.., я не люблю тебя и буду трах...ся с Васей или Петей". Тогда или развод, или каждый своим путем, но все будет честно. А вот когда обманываешь, да потом находишь "аргументы", что он(она) сам (-а) виноват(-а), то ![]() ![]() ![]() |
||||||||
igorkio | ||||||||
- Дорогая, я сегодня во сне трахался с соседкой, три раза пукнул под одеялом, а утром стул жидковат был, а вот ты вчера суп не очень вкусный сварила, во сне храпела, сегодня накрасилась отвратительно, новая морщинка появилась и грудь еще немного отвисла... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
ниkтo | ||||||||
Жаль, что тебе ещё Нургалиев не доложил, ну да хрен с ним - я вместо него: УНП не ФСНП, а УНП... на всякий случай ещё раз и другим цветом не ФСНП, а УНП, не ФСНП, а УНП так вот это Управление по Налоговым Преступлениям ![]() ![]() ![]() (и снова отредактировал пост ![]() |
||||||||
M-S | ||||||||
А еще пример с директором и рабочим некорректен, потому что они оба мужчины. А еще пример с директором и рабочим некорректен, потому что у директора есть любовница. А еще пример с директором и рабочим некорректен, потому что завод стоит в Красноярске, а измена, которую мы обсуждали, произошла в селе Нижние Наволочки, откуда до Красноярска трое суток на собаках скакать. Совершенно некорректный пример, я согласен с вами. |
||||||||
ниkтo | ||||||||
КИО, что Вы можете ответить на такое глубокомысленное утверждение, что дураком жить лучше, чем придурком? |
||||||||
ниkтo | ||||||||
А вот это действительно несущественные мелочи .. ![]() |
||||||||
M-S | ||||||||
Нет, ну как же это несущественные? Завод же в Красноярске! У директора любовница! Да что там, две любовницы! Нет, я однозначно отзываю свою аналогию как неудачную. ![]() |
||||||||
igorkio | ||||||||
Вот как, теперь уже оказывается, что честность нужна не во всем, а все таки избирательно... А кто избирать должен? И почему я должен признаваться в сексе на стороне, если признание в прочих "прегрешениях" сразу же вызывает вопрос "Зачем прикидываться дураком?"
Если серьезно подходить к этому вопросу, то все зависит от ситуации, если необходимо развеселить окружение, то придурку проще, а вообще по жизни проще дуракам, с них и спрос меньше и прощается больше ![]() Это сообщение отредактировал igorkio - 10-02-2009 - 15:17 |
||||||||
igorkio | ||||||||
Причем одна из них - жена работника, укравшего буханку, а вторая- его сестра, а сам работник так же изменяет жене с женой директора, за что тот и не платил ему 3 месяца зарплату... ![]() |
||||||||
igorkio | ||||||||
Банально конечно, но обычно что имею, то и ввожу и стараюсь не упускать шансов, если есть желание ![]() |
||||||||
M-S | ||||||||
Если будем продолжать копать дальше, то боюсь, обнаружится, что и сам директор с работником... В общем, обнаружится, что у них была психоэмоциональная связь. ![]() |
||||||||
ниkтo | ||||||||
Целиком разделю эту справедливую мысль ![]() |
||||||||
igorkio | ||||||||
Выше были примеры необязательной, даже скорее ненужной честности:
А еще можно и детям глаза раскрыть, что они лохи и что их несколько лет разводили про существование Деда Мороза и рассказать про брехню во всех сказках. Не нужна людям ВСЯ правда, нужна лишь та, которая полезна для них либо предупреждает о грозящей опасности. |
||||||||
igorkio | ||||||||
Очень просто, когда делится что то качественное, то делится без остатка, то есть без отходов. Это же элементарно. ![]() |
||||||||
ниkтo | ||||||||
Для понимания не очень сложных фраз порой достаточно даже базового образования.. ![]()
А мне всегда казалось "мысль на подсосе", это когда кто-либо не в состоянии домыслить несказанное ![]()
![]() |
||||||||
Наварра | ||||||||
Вывод: Ежели мужчины/мужья создадут такой клуб, то они там: 1-передрутся на тему, кто умнее* кто больше обижен и ты ды. 2- потихоньку клуб превратится в общество за чистоту обозначений налоговых органов* любителей пива, зимней рыбалки и ты ды. Сори за ![]() |
||||||||
igorkio | ||||||||
В таком случае, если иметь такую точку зрения, то справедливости ради и мужчина должен не скрывать правду о своих похождениях, а это не в моих интересах. Например для меня секс с кем бы то ни было - это хоть и важный, но пустяк по сравнению с остальными возможными жизненными проблемами. А врать и необязательно, можно говорить чистую правду с небольшими недомолвками. Например возможный ответ жены, где задержалась: - "Да весь вечер трахалась на работе с этими гребаными документами и ни один хер не помог" может означать, что трахал ее не один человек, причем в руках у нее в это время были документы, но так и не удовлетворили, а может и в смысле про сложную работу... |
||||||||
ниkтo | ||||||||
А всё потому, что для мужика жаловаться на то, что ему изменили, концепция изначально ущербная ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Сладкие губки | ||||||||
Адекдот в тему: Мужик не женат и жениться не хочет, друзья ему: представь станешь старым, ни жены, ни детей....будешь умирать стакан воды некому будет подать. Мужчина женился... Дети, внуки, шум, гвалт.. Лежит на "смертном одре" и думает "А пить-то и не хочется...." |
||||||||
Сладкие губки | ||||||||
Ну зачем же так сразу о личных недостатках? Речь-то идет о честности в "отношениях"... |
||||||||
igorkio | ||||||||
Ну а сообщение человеку об изменениях не в лучшую сторону в его внешности, это не честность в отношениях? |
||||||||
ниkтo | ||||||||
Наварра, спасибо, что напомнила... Московское управление ГУВД по налоговым преступлениям "похоронили" преждевременно 05 декабря 2008 г. 16:07 В Главном управлении внутренних дел по Москве опровергают информацию о том, что управление ГУВД по налоговым преступлениям (УНП ГУВД) ликвидируется. Комментируя появившуюся в ряде СМИ информацию о ликвидации этого подразделения, начальник управления информации и общественных связей ГУВД по Москве полковник милиции Виктор Бирюков сказал: "Официально заявляю, что размещенная информация не соответствует действительности, у руководства ГУВД по Москве таких решений нет". Он пояснил, что "в последнее время в ГУВД по Москве проводится плановое переназначение сотрудников служб и подразделений". После реорганизации внутренних структур подразделений главка сотрудники будут назначены на должности в соответствии со штатным расписанием, указал В.Бирюков. При этом он подчеркнул, что "в настоящий момент все сотрудники УНП ГУВД по Москве работают, выполняя свои функциональные обязанности". |
||||||||
Сладкие губки | ||||||||
Без фанатизма! |
||||||||
igorkio | ||||||||
Ну почему ж? Я считаю, что уж если человек фанатично борется за честность, то она должна быть во всем, а не с оговорками и исключениями. ![]() |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Предупреждение по пункту 2.2 Правил форума - 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" |
||||||||
Сладкие губки | ||||||||
Ну я вот, например, борюсь за честность в отношениях, но без фанатизма. Если кто-то там пукнул под одеялом, не стоит об этом говорить. ![]() Если конечно я в это время там не нахожусь..... ![]() |
||||||||
Наварра | ||||||||
Можно спорить сколь угодно в вопросе*говорить всю правду или частично*. Смысл в другом. Такой клуб у мужчин по данному вопросу-невозможен. имхо Женщины-да. Соберутся в кружок-поплачутся и будут искать выходы, рассуждать:развестись или нет, будут искать причины, рефлексировать. Придумают кучу наполеоновских планов, как вернуть* выцарапать глаза сопернице и ты ды. Мужчины проще. Гони её к чёртовой бабушке! выгнал? Мужик! А теперь все по пиву. * в итоге, всё сведется к пиву. ![]() По другому мозги устроены у мужчин. Как говорится. Мужчина всегда прав Если мужчина не прав, смотри пункт первый. Сколько правды не скажи- расклад невелик: простил\не простил. Что эта тема наглядно показала. *нет, вы представлете штук 15 мужчин, обсуждающих причины измены жены и занятых самокопанием? Я с трудом* ![]() Это сообщение отредактировал Наварра - 11-02-2009 - 12:31 |
||||||||
ниkтo | ||||||||
Так значит по факту таких клубов немеренно ![]() |
||||||||
Белая | ||||||||
Да нет. Просто любые мужские клубы рано или поздно сводятся к пиву. ![]() ![]() |
||||||||
arius19 | ||||||||
А вот уж дудки! Клуб организовывался как реприсивный орган!!! Т.Е. НАЙТИ! ИЗОБЛИЧИТЬ! со всеми доказательствами! и естественно наказать с особой изощренностью ! и первые успехи иже есть! ( а также консультации по методике и технике выявления действий оскорбляющих честь и достоинство мужчин. - это не касается тех кому нравится смотреть как трахают его жену! ) |
||||||||
Наварра | ||||||||
Суть то та же. Читайте внимательнее. Я об этом и говорила. Это не клуб! Репрессивный орган-допустим. Женщины будут думать,* что не так со мной, будут выявлять ошибки и не допускать их повторения.Советоваться и решать. мужчины наказывать и пить пиво. * Гони её к чёртовой бабушке! выгнал? Мужик! А теперь все по пиву. (цит опять) Насчёт изобличения*всё хорошо, главное до паранойи не дойти. )) Фанатизм в любой сфере-плохо заканчивался, ребята. * это я чисто с проф. точки зрения. )) Это сообщение отредактировал Наварра - 11-02-2009 - 20:32 |