Два раза на те же грабли?

А разве от этого можно застраховаться? А если несчастье какое? Или вы сами полюбите другого?

От попытки загадать на всю жизнь, потом и случаются стрессы у женщин. Она решила прожить жизнь по одному, а жизнь пошла по другому. Живите данной минутой. Если вам с ним хорошо! И ему с вами! Так и надо жить дальше. Ни кто не скажет, что будет завтра. Это не значит, что не надо стараться завтра сделать лучше и стабильней. Но принимать решение с оглядкой на процент гарантий.... не правильно.

Это сообщение отредактировал dima117246 - 27-11-2008 - 18:55

Это хорошо, что Вы не будете отвечать изменой на измену. Половина проблемы решена.

А почему Вы не пытались пресечь измену мужа? Если есть у Вас метод, поделитесь со мной на будущее, пожалуйста.

Я пытался, но во-первых мое мнение как-бы было уже неавторитетно в ситуации связанной с предупреждением измен, во-вторых узнавая постфактум сам факт измены не отмотаешь, в-третьих, получалось что и пресекал. Мы работали вместе, и покуда она практически 24 часа была в поле зрения - все было нормально. Нет, она не мстила мне, просто так получалось...

Да. Я подтверждаю. Возможно. Вопрос лишь на какое время. Через 10 лет после одного ее романа и у меня опять появились отношения, так как наши с ней отношения к тому время исчерпали себя, после чего мы развелись.

Можно без измен. По статистике если к примеру изменяют 70% мужчин и 60% женщин, то не изменяют соответственно 30% мужчин. Учитывая что Вы изменять не собираетесь, только 3 из 10 мужчин среднестатистически готовы будут Вам не изменять. Так что вероятность того, что будет "никак" почти в два с половиной раза выше, чем то, что Вам повезет.

Измена для Вас как проблема появилась в тот момент, когда Вы об этих изменах узнали.
Вы не будете знать об изменах
1) когда измены отсутствуют
2) когда измены тщательно сокрыты
Как Вы можете 100% быть уверены теперь, 1-й или 2-й вариант будет?

Да я что? Лично я считаю - возможно!!! Но: очень длинными периодами и так несколько раз подряд (шутка, извините!)

Я, приводя свою историю, разъясняю, что в нашем случае моя бывшая думала что я хорошо шифруюсь, скрываю, не доверяла, а женщины вокруг меня крутились всегда - их чуть больше половины на земном шаре, везде есть женщины... Я 10 лет не изменял, хотя мог бы, и не раз. До абсурда доходило - было где и с кем, а не изменял.

Это сообщение отредактировал RomanVlad - 27-11-2008 - 19:10

У меня всё прекрасно сложилось. Замечательная семья!!! Заботливый и любящий муж. Не исключаю, что у него тоже могут быть какие-то интрижки. Но я даже намёка на это не вижу, и не чувствую. Так что, устраивай свою жизнь, а он пусть гуляет!!! Он же этого хотел - полной сексуальной свободы.

Вот такие романчики и убивают, и разрушают семью!!!!

Это сообщение отредактировал марго72 - 27-11-2008 - 19:20

А потом - опять двадцать пять. Может сработать эффект распрямившейся пружины. И потом, ой как отольются мышке кошкины слезки...

Пардон, я просто думала что вы были в курсе . Я узнала постфактум.

Вы не учитываете индивидуальную личность человека... Хотя...ну не повезет так и бог с ним.

Для меня 2й вариант не возможен. Узнаю. Уверена.

А вот это на мой взгляд не абсурд, а разумное поведение, основанное на чувствах.



Это сообщение отредактировал Анжеличка - 27-11-2008 - 20:50

Ну так и я как-бы до того не знал, а постфактум не вернешь ничего.

Нет, ну один раз при мне ее пытался кадрить абсолютно случайный молодой человек. Конечно я пресек это хотя бы тем, что рядом был.
Она вежливо объяснила господину пристающему что замужем, он сказал что не страшно, никто не узнает, она сказала что вот он рядом стоит, все улыбнулись, молодой человек извинился... пресекал, как же не пресекать!

Личность Вашего мужа статистика действительно не учитывает, но теоретически он уже в тех 70% изменяющих, как это не прискорбно.

Хорошо. В принципе все скрытое почти всегда становится явным.

Ну с точки зрения нормальной логики это правильное поведение.
Абсурдное с точки зрения тех женщин, которые хотели отношений, я с ними общался где-то по долгу работы например, но черту не переступал.
Верьте или нет, но меня не понимали очень часто.
Учитывая еще ревность супруги - правда она ревновала по тихому - вообще абсурд. :)

Так что удачи Вам. В отношениях всегда двое - если Вы оба верите что измен не будет и не будете изменять - все так и будет. Верить нужно в хорошее!

Это сообщение отредактировал RomanVlad - 27-11-2008 - 22:50

Таким какой он есть - нет. К этому и все разговоры, выясняю а бывает ли вообще испралвение... Он-то сейчас обещает быть верным и заботливым.

не только думала, но и с ним разговаривала на эту тему. Правда могу судить только по его словам (не залезу же я к нему в голову!). Он говорит, что все замечательно, и в сексе, и в быту, но вот ему хочется разнообразия (я тут уже писала). На прдложение еще поразнообразить нашу сексуальную жизнь отвечал - хочу ДРУГУЮ женщину.
Я сама на эту тему думаю то, что одним из факторов был быт, но я считаю что тут он уж должен был и сам постараться (а не только я одна). Я заметила что он заскучал, когда появились дети (стало меньше развлечений у нас и больше обязаностей - я опять-таки зянатя). Я ему тогда еще говорила, что это ненадолго, подчеркивала, что нужно потерпеть и все опять будет. Я ему даже предлагала занятся чем-нибудь, завести новое хобби (сказала - буду тебя отпускать, только сообщи расписание) - например спортом...да мало ли увелений (Вот лично у меня море, и еще не все осуществлены, но в планах).

Быт, РУТИНА это вообще сложный вопрос. Бывают периоды, когда она невыносима, но нужно же с этим бороться! Только не таким способом который выбрал он, а таким, чтобы это не причиняло боль любимому человеку. Он меня еще позже типа обвинял в том, что я его не развлекала... а я считаю, что человек должен быть по больше части самодостаточен, иначе он никогда не будет полноценной счастливой личностью... Короче как сказал его отец про него "пацан штаны на лямках"...

Интересно, а он повзрослел теперь или нет?

И на эту тему разговаривали... говорит что ему попадались такие же подходящие как я, но более чем я нет. (Кстати не удивлюсь, уж что-то, а как любовницу он меня воспитал весьма не плохо + собственный темперамент + моя внешность)

Весьма верная фраза. Только мне уже есть что терять, если я вновь буду с ним(и дело даже не в парне, так как у меня с ним ничего почти нет...встречаемся иногда, хорошо время проводим, кстати у нас с ним отношения угасать начали...похоже уже с концами - а я не расстраиваюсь даже...). Я сейчас живу интереснее и а ктивнее, чем с ним. Это касается отношений с мужчинами, которые прекратятся, когда я буду замужем (или жить с кем-то или в постоянных отношениях -для меня это равнозначно). Это уже мои взгляды на жизнь.
+ детские нервы, дети уже привыкли что его нет. Сын так вообще с ним не знаком можно сказать (ему полгода было тогда, а сейчас 1,5 ра). Мирится с его "на лево" я не буду, а это значит что если такое случиться (представим что мы помирились и живем вместе), все пойдет по-новой. Я безусловно вернусь в свою жизнь (которая сейчас) хотя это тоже требует нервов и времени. А детям дополнительный стресс... Вот такие пироги.

Угрожать никто не собирается, впрочем и не было такого. Я несколько резкий человек... В той ситуации 2 месяца я попросила его подумать и выбрать самому с кем он хочет быть. Он никак не мог решить, тогда я решила за него (и за себя) сама...вот и все.
Хотя висеть это осознание над ним будет, если сойдемся. Я четко свою позицию обозначила по данному вопросу. Забыть он не знабудет, а вот остановит его или нет - не знаю... Зависит от того, что для него ценнее. Он говорит что мы (но кто знает, это ведь слова)

Знать бы еще что входит в его это понятие (спрошу кстати). И не входит ли в него свобода секса на стороне...

Не смогу...ну почему нельзя решить проблему полигамности по-другому? Не хватает свежести, новизны, разнообразия, ну так можно же получить все это другими путями... Я не против работать в этом направлении (и всегда была за). Или я просто такая наивная?

Знаю такой подход (многие мои подружки так живут)...не для меня он. Я немного максималистка. Мне проще никак чем "как-то" или " как попало". И еще я не боюсь одиночества (многие именно поэтому глаза закрывают -от неуверенности в себе). Можно сказать даже люблю...ведь это свобода.

Раньше именно так его любила... Теперь по-другому. Не так преданно, искренне и самоотверженно, а скорее больше по-земному.


теперь vtulka

Тоже нес..те 2 месяца, которые я ждала пока он разберется в себе.

почему? откуда поняли?

Ну у нас не настолько... Я просто ищу своего спутника жизни, он до того своботой желанной наслаждался, сейчас я уже писала...типа прости люблю (как подружка сказала моя -люблю, корову куплю :) )

А дети?

уф..длинно получилось, чего-то меня потянуло на философию.

Проблему полигамности решить можно - разрешить полигамные браки

У нас такие браки не столько запрещены (никакого наказания нет), сколько в силу Семейного кодекса юридически возможен лишь один брак с одним партнером.

Собственно Полига́мия — многобрачие, при которым брачный партнёр одного пола имеет более одного брачного партнёра противоположного пола.

У Вас проблема измен - несанкционированного поиска секса на стороне Вашим мужем. Мозги Вы ему не вправите, он может сам принять решение добровольно завязать с этим (например чтоб не делать Вам больно) или не принять такого решения. Вы можете его лишь сподвигнуть на принятие такого решения.

А как Вы готовы работать над разнообразием - приводить ему разных? Не будьте наивной, как не прикидываться - Вы можете быть чуточку разной, но фактически то Вы все та же каждый раз для него. Фактически Вы можете лишь разнообразить секс все с тем же партнером - рамки разнообразия гораздо уже.

Вот возьмите явление свинга - половой контакт такие пары допускают, но партнера далеко от себя как правило не отпускают, в некоторых ситуациях даже ревнуют (взято совсем не из личного опыта). Налицо и разнообразие партнеров, и ВМЕСТЕ. Ежу понятно - путь не для всех (справедливости ради скажу что наверно и не для меня, нет такого опыта). Готовы? А может он не пожелает, очень часто проповедуется принцип "мне можно, тебе нельзя".

В общем, без полного согласия между Вами и Вашим мужем у Вас мало чего получится.

По моему мнению так оно и было. Вчера имела с ним на эту тему разговор, весь не буду, там еще и другие темы тоже. Но по этой примерно так:
я - надо искать причину что было не так, иначе при возврате будет тоже самое.
он - я знаю причину...
я - (Удивилась) и какая?
он - моя работа, меня не утраивала и радражала (и т.п., его прошлая работа это отдельный разговор).
я - и поэтому ты пошел таки путем устроить себе развление, почему именно таким
он - дурак потому что...

Вот так и живем.
Что мне еще НЕ понравилось из вчерашнего разговора. Я подняла тему - расскажи почему у вас с той девицей не сложилось. (Я умею его спросить так, что он ответит... все-таки почти 10 лет вместе были).
Он - не сошлись в понимании жизни, планов и целей
я - подробнее
он - она хочет делать карьеру и жить там где живет, я же хочу жить там где я (логично, ему там не плохо платят + он, как и я, против слишком сильного погружения женщины в работу). Она меня использовала (потом спросила для чего как он думает - он сказал, чтобы расстаться со своим тогдашнем парнем)
я- а ты что думал до того
он - я думал она меня любит
я - то есть она не стала под тебя подстаиваться и ты решил вернуться ко мне...
он - нет просто понял, что я тебя люблю...

весьма неприятно, у меня осталось такое впечатление что он использовать меня сейчас пытается как запасной вариант. С одной стороны это БЕСИТ ,с другой все друг друга в чем-то используют и многие именно запасные варианты сходятся и живут ведь потом (долго и счастливо)....

а еще вчера звал замуж на полном серьезе и говорил что готов ради меня на ВСЕ... (ой не нравиться мне все это, чтобы такое попросить чтобы понять так оно или нет...)

Задала ему еще пару вопросов (мозги уже плавятся,но вот така я...все анализирую). Потмо приду отчитаюсь, спасибо всем за поддержку.

Я не хочу полиамный брак ни для него ни для себя. Не мой вариант, равно как и свинг. Но кстати о свинге, у меня такая идея была года 3 назад... Я ему ее выдала чтобы мнение послушать он сказал - нет, потому что не хочу знать (и видеть) тебя с другим. И я его тоже не хочу. Не по мне это.
Признаюсь, что у нас 1 раз был секс втроем. Я, он и моя подружка. До этого я думала, что мне понравиться (я сама би и эта подружка мне очень нравилась), но когда дело дошло до главного я бзбесилась от ревности. Этот эпизод мы обсудили и решили забыть. И забыли, никогда не вспоминали, не говорили о нем, и отношения наши не поменялись.

Прекрастно это понимаю. Один нюанс - даже если он примет решение хранить верность, а получитсья ли у него? И как мне вести себя чтобы помочь ему это решение (если оно таки будет) соблюсти?

подскажите как???

согласна, но может тогда взять количеством разнообразия, а не его остротой?

именно так и есть. Вот кстати что еще вчера сказал... Тоже весьма подозрительно! Хотя я тему своего поведения (в частности верности) не затрагивала, он мне выдал свою позицию - точно не вопроизведу но смысл такой - можешь мне изменять, только чтоб я ничего не смог узнать (о как...и к чему это?)
Такая же позиия у него кстати и была в конце нашего брака, когда сам он уже гулял... Это что значит, он собирается гулять дальше, только хорошо конпирироваться (или изменять случайно например, там тоже не особо узнаешь), и поэтому готовит себе такое положение... То есть разрешение потому что у самого рыльце в пушку?

Угу а как его реально достичь? Все-все обговорить??? Ну мы же все-таки (как тут в другой теме кто-то написал) не договор о совместном проживании подписываем....

Немного побольше самовнущения - и ты действительно поверишь в это "долго и счастливо"

Никогда не испытывала иллюзий насчет существования идеалов. Те недостатки, которые были у него до всей этой истории, я видела еще до брака и они меня устраивали. Перестали устраивать только когда я узнала, что он изменяет. (Наверное это проще обхяснить по "сумме" приятности, которую человек тебе дает. Из-за измен сумма резко упала, и чтобы ее сровнять нужны были вливания в сторону поюса, а их не было).

Всегда был молчуном... но я бы не сказла что он спокойный, раздражительность его во время истории с девицей, то что кричал... То есть и до скандала он эмоции-то проявлял. Правда почему-то только орицательные.
Анекдот есть на эту тему -точно про него.
"Родился сын -и молчит, год ему -молчит, 2,5, 10, молчит не разговаривает... И тут ему 12 лет, сели обедать, сын говорит -Мам, а почему суп не соленый? мама -сыночек!!! Ты умеешь разговаривать!!! А почему ты раньше не говорил? Сын - а раньше все было в порядке..."
Вот так вот.

Однозначно не поэтому. Я бы симпатичным его не звала так особо,но не урод. И...важная деталь... от него исходит что-то вроде ауры...уверенности и сексуальности. Все мои подруги признают ее наличие. К нему тянет, причем именно в постель. Конечно не всех подряд, но больше, чем в среднем. Что касается секса. Свои особенности у него есть, как и у всех. Но любовник он даже не "ничего", а очень хороший. Хотя тут еще важно совпадение темпераментов. В общем, проблем с девушкой на ночь, таких уж особых, у него быть не должно (мое мнение). Опять - таки, то что я знаю про его измены в командировках - весьма леко у него получалось склонить к сексу (как? не знаю - когда начинали мы с ним нам было по 17 это раз + два - мы стали спать через 10 месяцев после начала встреч + 3 - я у него первой была, но думаю сейчас в данном возрасте было бы совсем все по-другому)... А еще все зависит от личности девушки... Сучка не захочет -кобель не вскочит.

Ой..надеюсь я понятно пишу, а то не очень умею мысли выражать словами...в основном все эмоциями...

Вот эта идея мне самой не нравиться... Не моя модель отношений.

Действительно любопытно... Спрошу (когда придется к слову). Но почти уверена, что он ответит -что ТЫ захочешь (скажешь и т.п.).

Да под этим подпишусь, я не из тех кто любит подкаблучников. Я считаю, что мужчина должен вести, а женщина его по жизни сопровождать. Но при этом мужчина должен женщину за это (за то что она с ним) ценить и беречь.

Что мне не нравиться сейчас...
Много разговариваем (ася и телефон), ну то есть не так чтобы много, но гораздо больше чем раньше.
Задала ему пару вопросов. Первый день сказал - подумаю, завтра напишу... Вот уже 3й день "пишет". На 2й день говорит ася не работала, на почту прислать не догадался, сегодня (3й день) говорит файл с ответом дома забыл.
Не нравиться мне все это... В общем, находит причины и не делает того, что я хочу. (Для меня сейчас все что есть на свете это только отговорки...)

Посмотрим что будет дальше.

я не прошу советов, я спрашиваю МНЕНИЕ...

Спасибо , но я бы сказал по другому: это мне повезло с женой т.к. о своих "тараканах" я прекрасно осведомлён, и далеко не всякая женщина согласится "их" терпеть .

Далеко не все мужчины осознают своих "тараканов"...., впрочем как и женщины. Может быть в этом и проблема, что мы не хотим признавать свои ошибки и принимать чужие.

Осознавать "тараканов" мало, нужно ещё их периодически давить, самому или с помощью партнера.

Согласен, в основном я и пишу об этом здесь на форуме, но с небольшой корректурой :

Может быть в этом и проблема, что мы не хотим безоговорочно признавать свои ошибки, а предпочитаем их оправдывать; и принимать чужие даже если партнер их действительно осознал и искренне готов исправлять оные.

Тем не менее единственный шанс у Вас - это договориться, что все, что бы вы не делали, Вы делаете исключительно ВМЕСТЕ. Ну вот и не пускайте никого к себе... раз уж не можете - никто не заставляет Вас.

Как Вам договариваться - Вы друг друга знаете лучше всего, вот тут индивидуально все. Что могут посоветовать форумчане, не зная Вас лично? Только общие советы.

Норма для пары все то, что оба считают приемлемым. Без комментариев.
Единственно что скажу - Вы сами дали ему в определенный момент разнообразие, а теперь решили отобрать? Не позно ли? Выходит Вы тоже участник всего того, что случилось, так или иначе, прямо или косвенно - Вы в этом учавствовали...