| QUOTE (Sarita @ 27.10.2008 - время: 14:39) |
| Любовь не оправдывает предательство и подлость. Остальное - предопределяет. |
любовь не может быть связана с предательством и подлостью поскольку это заинтересованность в развитии объекта любви....
| QUOTE (самаялучшаявмире. @ 27.10.2008 - время: 14:30) | ||||||||
ну раз по сто раз перетирали Вам видней)) мое мнение - ЛЮБОВЬ (если это любовь) - оправдывает все ps Мимоза а Вы свой ник выбирали исходя из описанного Вами принципа???))) |
Несомненно..
| QUOTE (ekaterinas1987 @ 26.10.2008 - время: 20:28) |
| Любовь оправдывает многое. Уход из семьи - в том числе. |
Так бы рассудила любовница...
Моё мнение строится на понимании того, что если любовь в семье была, то она просто так не умирает, с приходов в жизнь одного из супругов "новых ощущений". Представить себе, что сильное и высокое чувство умирает от внезапно ударивших по мозгам гармонов... практически невозможно.
Да и о какой любви к "новой знакомой" можно говорить? Настоящая любовь формируется довольно долго, это даже работа в некоторой степени - принимать человека таким, как он есть, при этом всячески позитивно влияя на него, настраиваясь на одну и ту же волну... Как, уходя из семьи, уходящий может знать, что новая девушка ему подойдёт после того, как страсти улягутся? Не понимаю, право же.
(по далёкой аналогии с покупкой б/у машины на базаре - без диагностики брать нельзя!)
Таким образом, любовь не умирает. Она отравляется. Как яд поступает в кровь, так и к любви подмешиваются чужеродные чувства и квинтэссенции человеческих качеств. Среди них неудовлетворённость рутиной, страсть, похоть, маразм, эгоизм, жажда приключений, пофигизм, идеализм и прочие, прочие.
Любовь, будучи отравленной, уже не приносит радости в жизни. Поэтому человек и решается уйти из семьи, понимая, что дальше так жить он не может. При этом уходящий может испытывать некоторые угрызения совести - как-никак, жена остаётся одна, и ребёнок, и вся их жизнь, которую он вёл, и тут решил исчезнуть... Однако эти угрызения совести в 99% случаев не оправдывают уход из семьи. Даже по "любви", как думается уходящему.
П.С. вполне допускаю существавание семей, как оба сразу договариваются, что живут вместе до тех пор, пока лучшего не встретят. И даже ребёнка они могут родить. В такой семье уход будет воспринят как должное...
| QUOTE (самаялучшаявмире @ 26.10.2008 - время: 12:07) |
| NIKTO смотрите тогда выходит кто то способен распознать, что любовь прошла и начать движение в сторону новых отношений а кто то - доводит ситуацию до ее полного созревания... как думаете от каких личных качеств УХОДЯЩЕГО из семьи зависит выбор того или иного варианта??? |
Все чувства это работа подкорки и потому каждый на уровне инстинкта понимает когда уходит любовь, только иногда не хочет того признать на уровне разума.
В "сторону новых отношений" РВУТСЯ единицы, т.к. в основном люди дорожат устоявшимися семейными узами и внезапно "накрывшее" их сладкое, но нежданное чувство стараются по возможности в тайне пережить.. просто не всегда и не у всех получается
А почему доводят до разной степени напряженности перед уходом из семьи зависит не от одного какого-то чудо-качества или их набора, а буквально от ВСЕГО, в том числе от воспитания и сложившихся обстоятельств на текущий момент...
| QUOTE (Nikion @ 27.10.2008 - время: 16:10) | ||
Так бы рассудила любовница... |
или женщина которая ЛЮБИЛА
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 27.10.2008 - время: 18:19) | ||
Все чувства это работа подкорки и потому каждый на уровне инстинкта понимает когда уходит любовь, только иногда не хочет того признать на уровне разума. В "сторону новых отношений" РВУТСЯ единицы, т.к. в основном люди дорожат устоявшимися семейными узами и внезапно "накрывшее" их сладкое, но нежданное чувство стараются по возможности в тайне пережить.. просто не всегда и не у всех получается А почему доводят до разной степени напряженности перед уходом из семьи зависит не от одного какого-то чудо-качества или их набора, а буквально от ВСЕГО, в том числе от воспитания и сложившихся обстоятельств на текущий момент... |
эх...
как хорошо сказали
подпишусь под каждым словом...
| QUOTE (самаялучшаявмире. @ 27.10.2008 - время: 14:48) | ||
любовь не может быть связана с предательством и подлостью поскольку это заинтересованность в развитии объекта любви.... |
Но помимо объекта любви есть еще и другие люди. Иногда они становяться второстепенными действующими лицами, чьим мнением можно пренебречь, через кого перешагнуть ради главного - внимания объекта любви.
И этими второстепенными действующими лицами иногда становяться родители, родственники, жены. мужья, дети. не говоря уже и о друзьях и коллегах.
| QUOTE (чипа @ 27.10.2008 - время: 21:42) | ||||
Но помимо объекта любви есть еще и другие люди. Иногда они становяться второстепенными действующими лицами, чьим мнением можно пренебречь, через кого перешагнуть ради главного - внимания объекта любви. И этими второстепенными действующими лицами иногда становяться родители, родственники, жены. мужья, дети. не говоря уже и о друзьях и коллегах. |
Слушайте, Чипа.
В Вашей жизни все так?
А где приличные достойные люди? Обходят стороной?
Почему человек который полюбил обязательно должен стать полоумным придурком переходящим все мыслимые и немыслимые грани?
Если человек порядочный - он порядочен СО ВСЕМИ а не ВЫБОРОЧНО......
| QUOTE (самаялучшаявмире @ 27.10.2008 - время: 20:34) | ||||
или женщина которая ЛЮБИЛА |
Даже если это брошенная беременная жена?......
Я не говорю о том, что влюбленные люди все сплошь подлецы и негодяи по отношению к окружающим. Я говорю о том, что может быть нарушен баланс интересов в пользу объекта любви.
Так парень, привыкший проводить время с друзьями вдруг перестает появляться в компании и его начинают считать потеряным человеком. Конечно это не измена и не предательство, но изменение поведения. Друзья и посиделки отшли на второй план. Не исключено, а вернее скорее всего, когда чувства устаканятся и перейдут в более спокойную фазу, встречи с друзьями снова займут достойное место в его жизни, причем скорее всего, к неудовольствию его подруги. Но это будет потом.
Пример очень поверхностный, но могут быть и более сложные ситуации,,... когда человек уходит из семьи, рушит отношения с родителями из-за всепоглощающего чувства. При этом он искренне считает, что поступает правильно и даже очень хорошо.
| QUOTE |
| QUOTE (самаялучшаявмире @ 27.10.2008 - время: 20:34) QUOTE (Nikion @ 27.10.2008 - время: 16:10) QUOTE (ekaterinas1987 @ 26.10.2008 - время: 20:28) Любовь оправдывает многое. Уход из семьи - в том числе. Так бы рассудила любовница... или женщина которая ЛЮБИЛА Даже если это брошенная беременная жена?...... |
Да уход из семьи любовью может оправдать исключительно та сторона к которой Мч уходит. У его оставленной жены будет совсем иное мнение и видение ситуации.
Это сообщение отредактировал чипа - 27-10-2008 - 22:43
| QUOTE (чипа @ 27.10.2008 - время: 22:40) |
| Да уход из семьи любовью может оправдать исключительно та сторона к которой Мч уходит. У его оставленной жены будет совсем иное мнение и видение ситуации. |
абсолютный бред
моя подруга узнав, что муж ей изменяет заставила уйти его из семьи - я бы сделала так же..
а Вы бы наверно жили и еще давили на чувство вины изменяющего мужа?
| QUOTE (Sarita @ 27.10.2008 - время: 18:37) |
| NIKTO-000999, не каждое чувство удается пережить, я бы так сказала. Иногда, к сожалению (или к счастью - не знаю), ты сталкиваешься с таким чувством, что речь уже не о правильных или неправильных поступках. Речь о единственно возможном варианте. |
Разумеется, не всем правда "везёт" встретить ТАКОЕ... мне приходилось...
Только я не понял это была попытка мне возразить? Тогда не принимается - я же ЭТОГО не отрицал...
| QUOTE (Nikion @ 27.10.2008 - время: 22:36) | ||||||
Даже если это брошенная беременная жена?...... |
хорошо.
Вы беременная жена, которая ЛЮБИТ отца своего ребенка - мужа своего.
Ваш муж (любимый) приходит к Вам и говорит - дорогая я полюбил другую женщину.
Вы его любите. Что Вы ему (как любимому человеку ) пожелаете?
ЗЫ никогда не слышали об историях, в которых ЖЕНЫ УХОДЯЩИМ МУЖЬЯМ ЧЕМОДАНЫ СОБИРАЛИ И РУБАШКИ ГЛАДИЛИ В ДОРОГУ, ПОТОМУ ЧТО НЕПРИЛИЧНО К ЖЕНЩИНЕ ЛЮБИМОЙ В МЯТОЙ ПРИХОДИТЬ????
Знаете, что происходило потом?
Мужья возвращались домой - к тем, кто ИХ ЛЮБИТ и КТО О НИХ заботиться...
| QUOTE (самаялучшаявмире @ 28.10.2008 - время: 01:10) |
| Вы беременная жена, которая ЛЮБИТ отца своего ребенка - мужа своего. Ваш муж (любимый) приходит к Вам и говорит - дорогая я полюбил другую женщину. Вы его любите. Что Вы ему (как любимому человеку ) пожелаете? Знаете, что происходило потом? Мужья возвращались домой - к тем, кто ИХ ЛЮБИТ и КТО О НИХ заботится... |
Пожелаю счастья и больше мне на глаза не попадаться, если он не хочет, чтобы его ребенок родился уродом от моих переживаний на нервной почве.
Может, муж-то и вернется, но вот останется ли у жены любовь после такого предательства - это вопрос.
ps а вообще я не понимаю, как можно строить свое счастье с мужчиной, который бросает беременную жену даже пусть ради великой любви ко мне.
| QUOTE (Яли @ 28.10.2008 - время: 02:47) | ||
Пожелаю счастья и больше мне на глаза не попадаться, если он не хочет, чтобы его ребенок родился уродом от моих переживаний на нервной почве. Может, муж-то и вернется, но вот останется ли у жены любовь после такого предательства - это вопрос. ps а вообще я не понимаю, как можно строить свое счастье с мужчиной, который бросает беременную жену даже пусть ради великой любви ко мне. |
вот смотрите
я люблю Мужчину
я знаю какой Он
со всеми его положительными и отрицательными качествами
как Ему помогать, как заботиться о Нем, как Его успокаивать, как вселять в Него уверенность в себе, как направлять Его на новые свершения итд итп...
я знаю как помочь Ему развиться и жить в мире и гармонии с самим собой..
и я знаю, что только Я могу вселить в Него все эти чувства...
Он в свою очередь делает одним своим присутствием из меня Женщину
Для Него я красивая, умная, заботливая, ласковая, нежная итд итп...
И только рядом с ним Я такая...
вместе мы сила и каждый помогает другому идти по жизни своими чувствами...
а порознь - тоже КАК ТО живем...
это СТОИТ того, чтобы ВСЕ ОПРАВДЫВАТЬ, что стоит на пути к ЭТОМУ?
| QUOTE (самаялучшаявмире @ 28.10.2008 - время: 03:06) |
| и я знаю, что только Я могу вселить в Него все эти чувства... |
Неверное утверждение, имхо. У нас на пути периодически встречаются люди, которых мы могли бы потенциально полюбить и с которыми мы могли бы быть не менее счастливы.
| QUOTE |
| это СТОИТ того, чтобы ВСЕ ОПРАВДЫВАТЬ, что стоит на пути к ЭТОМУ? |
Все - нет. Опять же, имхо. На чужом несчастье... Может, я излишне наивна?
| QUOTE (Яли @ 28.10.2008 - время: 04:13) | ||||
Неверное утверждение, имхо. У нас на пути периодически встречаются люди, которых мы могли бы потенциально полюбить и с которыми мы могли бы быть не менее счастливы.
Все - нет. Опять же, имхо. На чужом несчастье... Может, я излишне наивна? |
Вот и вернулись к вопросу доминанты в голове - свернуть горы, чтобы быть вместе, а если при этом кого заденет или придавит ( жену беременную, например), так это в целом не важно. Любовь все оправдает. А если в глазах одного партнера она все оправдывает, а в глазах другого не все. И этот второй будет мучиться и переживать из-за того, что через что-то или через кого-то переступил, охваченный страстью. есть себя поедом, изводить. Тогда что?
Или же настоящий мужчина - хозяин своего слова? Слово дал - слово забрал?
Тогда слова ничего не стоят. Это просто сотрясание воздуха.
Тем более, Вы своим постом сами подтвердили, что новые отношения тоже временные. Так зачем размениваться в жизни, если всё равно постоянства не достичь?..
И тем не менее, постоянные люди были, есть и будут.
простите меня за такой тон, но тема была навеена другой темой Семья и любовь , а мне эта тема очень близка... я не ухожу с семьи хоть и люблю другую... даже, пусть и жена убила меня...а она оживила...она дала мне крылья, но есть вещи намного важней любви...хотя бы честь..вера... любовь должна быть светлой, прозрачной ты должен знать что такое хорошо, а что плохо ,иначе это не любовь...
Если у тебя действительно Любовь, огромная и настоящая Любовь, а не обычная похоть и эгоизм. Разве ты позволишь сам себе вывалять Её в грязи обмана, вымазать Её в дерьме лжи и порока!?
Так что не надо!
Да и на последок: Любовь не может ничего оправдывать, хотя-бы потому что Она не нуждается ни в каких оправданиях, а вот пороки человека - да!
Это сообщение отредактировал fOpa - 03-11-2008 - 16:10
Но никак не для остающейся в одиночестве женщины.
| QUOTE (Dionisius @ 28.10.2008 - время: 12:19) |
| Если мужчина скоропостижно решает жить ради "кого-то другого"..... |
скорее, он скоропостижно решает жить, наконец, ради себя
| QUOTE (Pussy Ripper @ 05.11.2008 - время: 15:26) |
| Любовью можно обозвать всё что угодно - похоть, страсть, слабость, болезнь и т.д. Таким образом, для любой измены найдется оправдание. Вопрос - оправдание перед кем? Врядли супругу или супруге изменника будет легче, от того, что измена по любви. |
Смотря кому. Мне, например, сторонняя связь жены по любви - не измена. А измена из мести, от скуки, назло или по ещё какому-то унизительному поводу - другое дело. Обидное.
| QUOTE (Скот учёный @ 05.11.2008 - время: 20:24) | ||
Смотря кому. Мне, например, сторонняя связь жены по любви - не измена. А измена из мести, от скуки, назло или по ещё какому-то унизительному поводу - другое дело. Обидное. |
интересное у Вас мнение....Значит, если жена полюбит другого и будет с ним встречаться у Вас за спиной - это не измена? А на мой взгляд подобный расклад и есть самая настоящая измена!
Месть и другой, как Вы выразились, унизительный повод может случиться сгоряча. Это можно простить.
| QUOTE (Скот учёный @ 05.11.2008 - время: 20:24) | ||
Смотря кому. Мне, например, сторонняя связь жены по любви - не измена. А измена из мести, от скуки, назло или по ещё какому-то унизительному поводу - другое дело. Обидное. |
Какие все люди разные... жена трахается на стороне ..... а для мужа это не измена.... а другой только подумает, что жена может подумать о другом - и будет ревновать жену ....
ни предательство,ни измену
Представьте себе тему про ту беременную жену,о которой было столько сказано..Ну и пишет она,да к примеру,я беременна от Коли из Бирюлева,а тут встретила олигарха(ну всяко бывает),у него крышу снесло,клянется в любви,умоляет выйти за него и переехать в его виллу на лазурное побережье и кстати подтверждает серьезность намерений суммой в 10.000.000$ на мой банковский счет..Вот стоит мне ради этих мехов,денег,вилл и бриллиантов бросить моего Колю?
Думаю ответ очевиден,так насколько же перевернулось у нас представление о жизни и ценностях,что ради денег стоит,и больше того,глупо на бросить,а ради настоящей любви типа нет..
И еще кое что,любовь не приходит на занятое место,а только туда,где ее нет..Ну это уже имха такая..
Это сообщение отредактировал черный пес - 06-11-2008 - 16:59