Зачем устраивать обсуждение и разбор того, что уже произошло?
Если что-то не устраивало, но не мог(ла) об этом сказать, или партнер не слушал(а) - то, получается, нормой серьезного общения становится прецедентик в виде измены???
Если один выбивает у другого раскаяние - то другой не может его дать (не понимает, что это необходимо) - зачем такое нужно?
Если делается формальная попытка договориться, что такого больше не будет - это как в детском садике, да - "обещай мне, что такого больше не будет!"?
А запретный плод становится еще более сладким...
Я вижу единственный вариант - просить прощения. Прощения - и все.
Ответьте на вопрос и аргументируйте свой ответ.
Конструктивные философствования приветствуются :)
Если причина есть, то она и была.
И ее скорее всего, решать пытались - но не решили (вроде - не буду, потому что не буду... и вообще отстань, ивращенец(ка)!)
Или даже не пытались.
Мы получаем что - измена - это единственный серьезный прецедент к решению проблемы? Типа, повод к разговору по душам?
Если так - то это, как минимум, довольно оригинальные отношения.
Если проблему решить не удалось (одному хочется ну очень) - то о чем тут можно говорить? Это будет довольно оскорбительное лицемерие...
| QUOTE (quatroporte @ 19.07.2008 - время: 16:06) |
| вы невнимательны однако. Если причина есть, то она и была. И ее скорее всего, решать пытались - но не решили (вроде - не буду, потому что не буду... и вообще отстань, ивращенец(ка)!) Или даже не пытались. Мы получаем что - измена - это единственный серьезный прецедент к решению проблемы? Типа, повод к разговору по душам? Если так - то это, как минимум, довольно оригинальные отношения. Если проблему решить не удалось (одному хочется ну очень) - то о чем тут можно говорить? Это будет довольно оскорбительное лицемерие... |
Я внимательна. Я видела это ваше утверждение, но оно несколько некорректно. Видите ли, по жизни очень часто люди не понимают, насколько все серьезно. Склонны плыть по течению, партнер становится чем-то вроде мебели. Знаете такую поговорку: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"? Здесь то же самое. Часто люди просто не хотят решать проблемы, которые накопились, по принципу, что само как-то рассосется. Естественно, разбор полетов помогает не всегда, но есть надежда, что поможет. А если есть хоть какая-то надежда, то ее надо использовать.
| QUOTE (Ингрид @ 19.07.2008 - время: 16:21) | ||
Я внимательна. Я видела это ваше утверждение, но оно несколько некорректно. Видите ли, по жизни очень часто люди не понимают, насколько все серьезно. Склонны плыть по течению, партнер становится чем-то вроде мебели. Знаете такую поговорку: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"? Здесь то же самое. Часто люди просто не хотят решать проблемы, которые накопились, по принципу, что само как-то рассосется. Естественно, разбор полетов помогает не всегда, но есть надежда, что поможет. А если есть хоть какая-то надежда, то ее надо использовать. |
что ж, ваше мнение понятно.
Есть такое выражение - война помогает избавиться от лишней и дурной крови.
Особенно его любят прирожденные убийцы и дурные мальчики, не видевшие сие воочию.
Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе.
Это сообщение отредактировал Disperado - 19-07-2008 - 17:32
| QUOTE (Disperado @ 19.07.2008 - время: 17:31) |
| Мужчине разбор полётов не нужен.Если жена гульнула - жену в сад однозначно , нахрена ходить рогатым? Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе. |
Ваша позиция насчет жены определена четко. А вот с мужем проблемы.
А если муж получит пинка, то что ему лучше делать - лететь молча или в полете просить прощения? Как эффективнее?
| QUOTE (чипа @ 19.07.2008 - время: 17:49) | ||
Ваша позиция насчет жены определена четко. А вот с мужем проблемы. А если муж получит пинка, то что ему лучше делать - лететь молча или в полете просить прощения? Как эффективнее? |
При нынешнем дефиците нормальных мужчин, зачастую очень глупо с ними развдиться только из-за похода налево.
По теме, разбор не нужен, а объяснения причины послушать напоследок можно.
Это сообщение отредактировал Грешный Ангел - 19-07-2008 - 18:06
давайте ближе к теме
| QUOTE (Disperado @ 19.07.2008 - время: 17:31) |
| Мужчине разбор полётов не нужен.Если жена гульнула - жену в сад однозначно , нахрена ходить рогатым? Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе. |
опять-таки - смысл разобраться?
если гульнул, можно или простить, или нет.
если завел - по-моему, предельно ясно, почему... если у них на самом деле была какая-то духовная близость...
но разбор полёта необходим..
1) если хочешь сберечь отношения.
2) разве первого мало...
ну или неужели принципиально тебе плеваь какая была причина,
как давно это было, и прадолжалось..
и ваше как можно простить если ты нечего не знаешь...
типо.. прости я тебе изменила а он - ну пошла на ...(мужик) или -ну бывает, прощаю (мужик?)
Заниматься самобичеванием и прочими садомазоэксцессами - мне недосуг да и не к лицу (по хорошему, это вообще рассказывается виноватым партнером... для доверия и близости).
Можно конечно совершенствовать качества следователя НКВД - это называется "потрошить по-горячему" - и выяснять, сколько еще раз, где да с кем (ну ато вдруг окажется, что это не любовник был, а клиент? и вообще еще были четверо азеров...прямо у прилавков с апельсинами... :D) - чтобы убедиться во мнении относительно прощать или не прощать.
Но как-то оно не то, имхо...
Кстати, пытаются сберечь обычно что-то ценное и незапятнанное... иначе это правильнее назвать - цепляться.
Это сообщение отредактировал quatroporte - 19-07-2008 - 18:53
| QUOTE (quatroporte @ 19.07.2008 - время: 18:52) |
| типо - обычно, когда это вскрывается, я уже не ничего не знаю. |
мне так просто интересно не по ( имхо) как без разбора что случилось ты можешь что то знать? следил? | QUOTE |
| Можно конечно совершенствовать качества следователя НКВД - это называется "потрошить по-горячему" - и выяснять, сколько еще раз, где да с кем (ну ато вдруг окажется, что это не любовник был, а клиент? и вообще еще были четверо азеров...прямо у прилавков с апельсинами... :D) - чтобы убедиться во мнении относительно прощать или не прощать. |
вот и ответ на твою тему,- нужно знать за что ты прощаешь этого человека..
и разница есть когда по любви один раз с четырьмя азерами, или ради секс с малолетним очкариком с членом в 10 см.
ну.ну...
вобщем-то да, есть в этой мысли доля мысли... но это уже будет называться - допрос с пристрастием 3-ей степени... ибо те, которые с азерами - у них закалка хорошая, как правило :)))
З.Ы. а вообще звучит - разбор полета с напильником по зубам! :D
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 20-07-2008 - 02:52
| QUOTE (чипа @ 19.07.2008 - время: 17:49) | ||
Ваша позиция насчет жены определена четко. А вот с мужем проблемы. А если муж получит пинка, то что ему лучше делать - лететь молча или в полете просить прощения? Как эффективнее? |
Чипа, свкрее нужно готвить пучок соломки для лучшй посадки...
Это сообщение отредактировал Брунгильда - 20-07-2008 - 20:35
| QUOTE (quatroporte @ 19.07.2008 - время: 15:43) |
| зачем такое нужно? Если делается формальная попытка договориться, что такого больше не будет - это как в детском садике, да - "обещай мне, что такого больше не будет!"? А запретный плод становится еще более сладким... Я вижу единственный вариант - просить прощения. Прощения - и все. |
Прощения? Как в детском садике?
Если не попытаться ещё раз обозначить проблему, которая привела к такому результату (в том случае, если эта проблема уже единожды обозначалась), то зачем что-то просить, что-то прощать? Признать проблему нерешаемой и разойтись... либо по углам (каждый в свой), либо совсем, со штампом на соответствующей странице паспорта.
Так что, я за диалог.
| QUOTE (чипа @ 19.07.2008 - время: 17:49) | ||
Ваша позиция насчет жены определена четко. А вот с мужем проблемы. А если муж получит пинка, то что ему лучше делать - лететь молча или в полете просить прощения? Как эффективнее? |
Жена однозначно должна подумать - разобраться в причинах и простить мужа - ибо по природе своей мужчине секас нужен как воздух. А разбрасываться мужчинами глупо - женщине одной трудновато жить потом будет, да и где гарантия что она потом найдет лучше прежнего, ну даже если и так - скоко времени она потратит на это? Так что жену если измена в сад и поскорее, а мужика набо прощать - никуда не деться!
| QUOTE (Фанат. @ 21.07.2008 - время: 10:17) |
| Жена однозначно должна подумать - разобраться в причинах и простить мужа - ибо по природе своей мужчине секас нужен как воздух. |
А женщине по природе секас ни фига не нужен как воздух,она, женщина, является только лишь предметом для выполнения "природы" мужчины..ню-ню
Это сообщение отредактировал Ликачка - 21-07-2008 - 10:49
| QUOTE (Ликачка @ 21.07.2008 - время: 10:48) | ||
А женщине по природе секас ни фига не нужен как воздух,она, женщина, является только лишь предметом для выполнения "природы" мужчины..ню-ню |
На самом деле, у мужчин в крови тяга к разнообразию, в отличии от женщин.
Это сообщение отредактировал Грешный Ангел - 21-07-2008 - 11:07
| QUOTE (Грешный Ангел @ 21.07.2008 - время: 11:05) | ||||
На самом деле, у мужчин в крови тяга к разнообразию, в отличии от женщин. |
Тяга к разнообразию у ЧЕЛОВЕКА,а не у мужчины или у женщины в отдельности
| QUOTE (Ликачка @ 21.07.2008 - время: 11:20) | ||||||
Тяга к разнообразию у ЧЕЛОВЕКА,а не у мужчины или у женщины в отдельности |
| QUOTE (Кела @ 21.07.2008 - время: 11:34) |
| Каждая ситуация очень индивидуальна, но в общем считаю, что после этого разговаривать уже можно только о разделе имущества и других юридических вопросах. |
Кел, неужели ты ни разу не палился?
| QUOTE (Ликачка @ 21.07.2008 - время: 11:20) | ||||||
Тяга к разнообразию у ЧЕЛОВЕКА,а не у мужчины или у женщины в отдельности |
Полнейшее заблуждение!
| QUOTE (Белая @ 21.07.2008 - время: 11:22) | ||||||||
|
вообще-то опрсик не закончен пока и к тому же лидер не очень то и в отрыве от остальных! так что ничего он пока не подтверждает
| QUOTE (Airen @ 21.07.2008 - время: 11:44) |
| разбор полетов, если он не выливается в банальные оскорбления, позволит установить причину измены. Возможно, партнер и не подозревал, что делает что-то не так, а разговор это покажет... |
А с чего решили что партнёр не подозревал? Не подозреваь ведь могла и партнёрша!
| QUOTE (Фанат. @ 21.07.2008 - время: 11:44) |
| Полнейшее заблуждение! |
а аргументы отсуствуют я так понимаю
| QUOTE (Грешный Ангел @ 21.07.2008 - время: 11:05) |
| На самом деле, у мужчин в крови тяга к разнообразию, в отличии от женщин. |
Когда, 8 человек из 10 говорят: "Купи седло". Иди и купи седло!
Женщины тебе в один голос говорят, что нам нужно разнообразие, а ты уперся лбом в двери конюшни не не хочешь признать очевидного!
Откуда тебе знать нужно разнообразие женщинам или нет? Ты по паспорту женского пола? И тебе разнообразие не нужно?
А если нет, то не надо за других расписываться. Женщины разные! Лично МНЕ разнообразие нужно!!! Не думаю, что я уникальна.
Другое дело, что от "хочется" до "сделано" длинный путь. И пройдешь его или нет, это уже не от природных характеристик либидо зависит, а от разума и воли. Но Вам, похоже, это не понять... Вы все больше инстинктами живете.
| QUOTE (Фанат. @ 21.07.2008 - время: 10:17) | ||||
Жена однозначно должна подумать - разобраться в причинах и простить мужа - ибо по природе своей мужчине секас нужен как воздух. А разбрасываться мужчинами глупо - женщине одной трудновато жить потом будет, да и где гарантия что она потом найдет лучше прежнего, ну даже если и так - скоко времени она потратит на это? Так что жену если измена в сад и поскорее, а мужика набо прощать - никуда не деться! |
Слова человека, который меняет свое мнение в зависимости от направления ветра, не стоят и гроша
Кто-то бил себя пяткой в грудь, что не приемлет ни мужской, ни женской измены
Что? Поменялось мнение? Шерхан велел Табаки лаять в другом направлении? Или пока сидел в бане потерял невинность в смысле измен? И теперь до срыва голоса будешь отстаивать свое право на измены? Да есть оно у тебя, Санек! Есть! Впрочем у жены есть такое же право в случае того, что ты запалишься выстаить тебя из дома. Даже без чемодана и без возможности устроить "разбор полетов". А потом уже будешь выяснять сможет она найти лучший вариант или нет Эмпирическим путем Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 21-07-2008 - 12:22
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 21.07.2008 - время: 12:11) | ||
Когда, 8 человек из 10 говорят: "Купи седло". Иди и купи седло! Женщины тебе в один голос говорят, что нам нужно разнообразие, а ты уперся лбом в двери конюшни не не хочешь признать очевидного! Откуда тебе знать нужно разнообразие женщинам или нет? Ты по паспорту женского пола? И тебе разнообразие не нужно? А если нет, то не надо за других расписываться. Женщины разные! Лично МНЕ разнообразие нужно!!! Не думаю, что я уникальна. Другое дело, что от "хочется" до "сделано" длинный путь. И пройдешь его или нет, это уже не от природных характеристик либидо зависит, а от разума и воли. Но Вам, похоже, это не понять... Вы все больше инстинктами живете. |
Мышка - вот мнениё у меня своё как раз таки! Спасибо большое за изменения в репу - но у нас тута не школа вроде?
Тебя одну конкретно никто не берёт в расчёт - ты МЫшка индивидуальна очень!! А мы обсуждаем большинство! Для того чтоб участвовать в дискуссии - не обязательно бежать и делать срочную операцию по смене пола! Ага?