Kirsten | ||||||||
Бел, ты помнишь заходившего раньше сюда Правого-Крайнего... погляди в Архиве его старые темы и посты... Там такая же ситуация у человека была. Жена, двое детей, отсутствие секса и тепла... и полное нежелание ломать эту жизнь... И он очень адекватно про все это говорил. И ИМХО такое, что справлялся с этой жизнью. | ||||||||
Белая | ||||||||
Крайний (как и автор), конечно, далеко не одинок в своих проблемах. Но что-то мне подсказывает, что он-то как раз находит решение вопроса на стороне...нет? ![]() А у автора с этим явные сложности. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Да, он находил выход из ситуации на стороне. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Что так долго у них секса нет. ![]() |
||||||||
чипа | ||||||||
Автор, мне кажется. что Вы ее боитесь просто... На вопрос- чего пришел? Можно сказать, что пришел сказать - До свидания... или пойти за таблетками от головной боли к соседке. Что значит в магазин пошлет? А самой сбегать слабо? А если слабо, так я к соседке. Попробуйте отменить все цветы, дискотеки. подарки и поездки. Полностью. Только питание, коммунальные услуги и потребности детей. На все вопросы полностью отзеркалить ее ответы - голова болит, не сегодня, потом, завтра и т.п. А за секс выдавать презенты- как собачке Павлова. Может ей и понравиться. Всякое бывает. Хочет получать что-то от Вас пусть думает, что она может предожить Вам. А если вздумает манипулировать детьми, то в свою очередь сообщить, что тоже имеете материал для манипуляции. Скажите детям, что Вы хотите братика, а мама нет. Да мало ли, что можно сказать. В любом случае это вариант жесткости в ответ на ее жесткость и продавить свою линию, вплоть до развода. А поскольку развод будет неминуемо через суд сообщить,что не будешь скрывать истинную причину и отказываешься жить с фригидной женщиной. Это сообщение отредактировал чипа - 14-05-2008 - 09:57 |
||||||||
sprot | ||||||||
вопрос в другом. вы хотите сохранить семью? если да, та нет смысла обострять отношения. того же можно добиться бескровно. если вы планируете хранить семью до исполнения детьми 18 лет или не хранить ее, так и нет смысла заморачиваться над чувствами жены. относитесь к ней как к сестре. у вас же не возникнет желания трахнуть (простите) сестру. ну, по крайней мере, в вашем возрасте. и это не мешает вам любить ее и при этом крутить шуры-муры на стороне. определитесь с конечной картиной. а вот примитивно манипулировать детьми не рекомендую. себе навредите больше. хотя бы потому, что жена их видит чаще. да. на всякий случай. глаза не видят - сердце не болит. понимайте как вздумается. и читайте методичку! в ней все написано! |
||||||||
Что усугубить... ваши проблемы. У Вас претензия по большому счёту только одна-нет секса. У неё к Вам..., а это нам не известно и может даже Вам. У Вас тоже есть свои "тараканы", либо вы слишком "высокоморальны"; либо слишком ленивы; либо... (тут можно добавить что то свое). Если все мои "либо" не верны, то мне абсолютно непонятно почему у вас ещё нет любовницы или вы не тратите денег на проституток. Разведётесь вы с женой, а проблемы останутся у каждого свои. От себя не убежишь. |
||||||||
Мириэль | ||||||||
1. Разные праздники - ДР, 8 марта и НГ. И хватит. 2. Это вообще лишнее. Цветы должны радовать и быть неожиданными. По своему опыту скажу, что неожиданными они бывают когда не чаще, чем раз в квартал ![]() 3. Сам ходи почаще, а она пусть дома сидит. Если хочет пойти с тобой, говори, НЕт, там только мужская компания, будешь лишней; хочет пойти одна - не сиди с детьми как нянька, тоже иди куда нибудьт пивка попить отдельно отнее, но куда пристроить детей - пусть она думает, предоставь поиск решения ей, пусть на тебя и не расчитывает. 4. На фиг? Какая машина?! 5. Лучше пусть у нее будет побольше поводов нервничать и в тебе сомневаться. Пусть помучается мыслью, что у тебя любовница. Поищет причину - ПОЧЕМУ у тебя любовница. Пропадай вечерами, купи дорогой парфюм, и правда, своди девченку какую-нить в ресторан, проведи время...
Не нужна ей комфортная жизнь! ей нервничать нужно, что ты уйти можешь. |
||||||||
Take_off | ||||||||
Нет С этим позволю себе не согласится. Собственно - эта тема была затеяна с целью понять - я один такой или нет и выслушать мнение сторонних людей на эту ситуацию. Если бы нехотел перемен - я бы этого никогда не затеивал. Т.е. любые перемены - абсолютно. Либо что-то изменить в себе, либо как-то поговорить с женой, либо действительно плюнуть на все да развестись. Поэтому с этим выводом я крайне несогласен. Но все-равно спасибо. |
||||||||
Take_off | ||||||||
Спасибо большое за совет. Очень ценю Ваше мнение и позицию. Еще раз огромное спасибо. |
||||||||
Take_off | ||||||||
Да с этим точно сложности. ![]() |
||||||||
Take_off | ||||||||
Да это точно. Наверное уже проблемы и давно. И наверное в первую очередь с головой...а уж потом ...все что ниже. Интересно все ли норально ? Хочется верить что да. ![]() Поэтому спасибо за констатацию факта ![]() |
||||||||
Take_off | ||||||||
Да наверное так и сделаю. Но конечно - постепенно. Чтобы подозрительно небыло. Спасибо за совет. |
||||||||
Take_off | ||||||||
Еще раз спасибо. |
||||||||
igorkio | ||||||||
На фоне этой темы вспомнился один старый мудрый анекдот. На свадьбе перед первой брачной ночью молодому мужу родственники дают наставления: Отец: - Ты должен быть ласков и нежен, нужна долгая прелюдия, в первый раз плавно войди в нее, чтобы она поняла, что ты ее очень любишь и ты ласковый и нежный любовник. Дядя: - Ты должен быть напорист и несдержан, в первый раз возьми ее резко, чтобы она поняла, что ты страстный и темпераментный. Дед: - Сначала ничего с ней не делай, в первый раз просто подойди к ней, лежащей в кровати, помастурбируй и кончи на нее, чтобы она с первых минут поняла, что ты прекрасно можешь обойтись в жизни и без нее ![]() |
||||||||
igorkio | ||||||||
Насчет того, чтоб подозрительно не было, как раз не правильно, тебе сейчас именно и нужна ее подозрительность, чтобы у нее появилось желание что то изменить. А насчет постепенно - правильно, но не слишком уж растягивай постепенность, а то так и еще 8 лет пройдут. Пусть видит, что ты отдаляешься от нее. И раздели свои доходы на части, чтобы часть их жена не видела, например часть на карточку, а часть на личный счет в банке. |
||||||||
Take_off | ||||||||
Наверное. Я бы согласился с Вами. Но если человек, говорит что его все устраивает, я даже не знаю что думать. Есть во мне проблемы или нет ? Просто не знаю. "Тараканы" ест всегда ...и у всех своих поэтму открещиваться от этого не буду. Единственный упрек, которы звучит в мою это я мало времени провожу с детьми. Но этот недостаток, связан с работой.....и от этого не убежишь. Про проституток, я уже писал. Про любовниц...тоже. На первых - незнаешь на кого попадешь, да и не в моем принципе это, если есть семья. А про любовниц..... девушки редко хотят встречаться с человеком у которого есть семья (да еще и дети), каждая из них хочет быть единственной и индивидуальной и в этом я их поддерживаю. (но большого опыта в этом я не имею, т.е. любовниц у меня вообще небыло, это из разговора с "потенциально" возможными). Так что можете меня поправить, если я ошибаюсь. Ну и второе - это будет огромный скандал и куча неприятностей с втягивание сюда детей и т.д. Поэтому..пока ситуация такая. Насчет развода...да нет я бы сказал по другому, возникнут новые проблемы. В первую очередь у детей - общение с отцом. Т.к. они останутся с мамой, мама так уж постарается подлить масло в огонь. Это лично мое мнение и размышления. Но все-равно спасибо. |
||||||||
Take_off | ||||||||
Супер. Анекдот. Спасибо ![]() |
||||||||
Take_off | ||||||||
Да действительно. Я над этим не подумал. Т.е. сделать так, чтобы было заметно. Ок. Да ну а на те вопросы, которые появятся.....что с ними делать ? Вот у меня на фоне этого возникает вопрос... А это не будет выглядеть как я ее вынуждаю к этому ? Т.к. когда вынуждаешь человека и по собственному желанию..итог получается сомсем разный. А как с бревном, мне какой смысл сексом заниматься ? Все равно никакого удовольствия..... Заранее спасибо за ответ. Также интересн послушать других, т.к. было много предложений урезать то, что она имеет. Заранее всем еще раз спасибо. |
||||||||
Даааа... прочитав это начинаешь понимать, что вы ничего в своей жизни менять не будете. Посмотрите, вы на всё придумываете оправдания... Проститутки-а вдруг... Любовницы-кому я нужен... развод-жена сделает так что я не увижу детей. Чушь и бред. Вы сами не хотите ничего менять. Вас всё устраивает. Более того- переспав с кем то третьим вас не устроит секс с ней просто потому что он будет не такой как с женой... и вас начнёт грызть совесть. Разведётесь-станете потенциальным мужем, но кому вы будете нужны с двумя "хвостами"(алименты) и т.д. Вы просто зациклились. На себе , на сексе, на выдуманных проблемах. Есть очень хороший способ. уехать в командировку или на отдых... только одному. Это сообщение отредактировал JOKKER75 - 14-05-2008 - 11:56 |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Замужней любовнице нужен просто очень хороший секс. И разговоры по душам. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Да, согласна. Она должна подозревать автора и беспокоиться, кабы что не вышло... А то уж очень она спокойна за него... нельзя так. |
||||||||
Кела | ||||||||
Такое впечатление что у вас вообще никогда скандалов не бывает... И хватит свою нерешительность(несостоятельность) прикрывать детьми... Возьми и поставь вопрос ребром... Мой отец и все поколение послевоенное выросло без отцов, так там понятно война, а здесь чай тебя убивать никто не собирается, будешь ты видет детей... |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Посылать... далеко... направление пусть сама выбирает... на... к... или в... |
||||||||
igorkio | ||||||||
Конечно поправим. То, что они хотят быть единственными и неповторимыми, то это бесспорно, но вот то, что они не хотят встречаться с женатыми, это неверно, одни хотят, другие не хотят, но все же встречаются, а третьи не хотят и не встречаются. Неоднократно проверено. Тем более, что наличие любовника не мешает им устраивать свою личную жизнь. Из моих бывших любовниц по крайней мере 4 уже повыходили замуж, одна даже дважды, а одна уже вернулась оттуда ![]() А сейчас при наличии интернета найти любовницу вообще не проблема, только не обращай внимание что написано о цели знакомства "брак, создание семьи", это их высшая цель (миссия или видение), а попутно вполне могут и с женатым замутить. |
||||||||
Вот яркое подтверждение моих слов.)))) Вы ничего менять не будете. |
||||||||
igorkio | ||||||||
Когда начнешь не совсем засохшее бревно почаще поливать и удобрять, возможно оно даст молодые побеги ![]() Вообще то цель сделать так, чтобы это она тебя стала принуждать ![]() Это сообщение отредактировал igorkio - 14-05-2008 - 12:09 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Есть и обратный женский тезис... "Каждая женщина ждет своей единственной неземной любви, но в ожидании ее можно пару раз сходить замуж" |
||||||||
igorkio | ||||||||
Есть конечно, только думается мне, сейчас мужуки не больно то спешат замуж звать. Так что может лучше пара синиц в руке, но сейчас, и журавль в небе, но потом, когда пониже спустится? |
||||||||
Take_off | ||||||||
В очередной раз повторюсь....НЕТ....НЕТ...И ЕЩЕ РАЗ НЕТ. Не устаивает меня все это. В противном случае не стал бы я эту тему открывать. По поводу проституток - это принципиальный подход. По поводу любовниц - согласен что нужно найти. И буду искать. (я смотрю у тебя опыта много..подскажи где искать ?. Буду очень признателен) Как для меня вариант я вижу такой: 1. Ищу любовницу 2. Развожусь с женой (если любовница полностью меня устраивает) "Хвосты" - не проблема, как для меня. Если только потенциального партнера (любовницу) такой расклад устроит. В командировку....согласен. Ближайшая в Китай. Не отдых конечно...но все равно... Спасибо за совет. За столько яркое описание того что я не собираюсь ничего менять. Но Вы меня не уговорите. ![]() Спасибо сыт этим по горло. С детьми - разберусь...в конце концов я их отец и от этого никуда не денешься. Как сейчас забочусь, буду заботится и в дальнейшем (ну может быть чуть меньше, но то что они ни в чем нуждться не будут - это факт). Еще раз спасибо. Интересно, чье первое было предположение, что я не собираюсь ничего менять...и с чего это вдруг возникло ? А зачем тогда тему заводить на форуме, просто потрепаться ? Информация нужна для того, чтобы ей пользоваться. И еще раз спасибо. |
||||||||
Take_off | ||||||||
Ок. спасибо. Понял. Приму к сведению. Ещераз спасибо. |
||||||||
Take_off | ||||||||
Вариант. Спасибо. Так я скоро стану гуру во всем этом :) |
||||||||
Take_off | ||||||||
Скандалов - крайне редко (теперь) ранее были постоянно. Нерешительность - факт, наверное ты абсолютно права. Аргументы не сделать есть всегда. Как говорится "Необходимо найти аргументы - сделать". Я наверное искал аргументы на этом сайте - как раз для того, чобы сделать. И я их нашел. Спасибо. |
||||||||
happy girl | ||||||||
По поводу заведения третьего ребёнка моё мнение не изменилось - ни к чему это. К тому же, как мы видим, жена-то и не против. Почему бы и нет? Если ей этом помогают мамы-няньки, муж обеспечивает, и это супер-отговорка от секса?! По поводу того, что женщине необходим оргазм - вот это фигня. Мало того, что его можно и самой достичь, можно и вообще без него обходиться. На себе изучила - ЧЕМ ДОЛЬШЕ НЕТ СЕКСА, ТЕМ МЕНЬШЕ ЕГО ХОЧЕТСЯ. Уж не знаю как это устроено у мужчин, но у женщин точно так. Потому что потом поднимала эту тему с подругами, и те, у кого были перерывы в сексуальной жизни, подтверждают это. Для женщины секс в первую очередь МЕНТАЛЕН. Это когда он постоянен, то начинает подключаться чисто физиологическое желание. А после перерыва на него надо НАСТРОИТЬСЯ. Ну, невозможно после ДОЛГОГО срока просто взять и захотеть секса. И тогда на обычное приставание или вопросы "а не поиметь ли нам секс" легче отмазаться. Вот здесь про встряску я согласна. Может, в другом месте. Может, без слов и напором. Может, наоборот больше слов и ласки. Всё что угодно - здесь уже нужно пробовать и смотреть на реакцию. Ещё одна новизна - время действия. Попробуйте не вечером - когда она устала или может сказать, что устала. А утром. Тогда мозг до конца ещё не проснулся, и все её "тараканы", какими бы они ни были (а жаль, что вам они неизвестны!!!), ещё спят. А то, что дама живёт в шоколаде - так действительно зачем ей что-то менять? Одно дело снабжать её продовольствием и одевать детей, и совсем другое - засыпать цветами и оплачивать дискотеки, ещё и машину обещать. Это мне совершенно непонятно, уж простите, автор. Это всё удовольствие - ЗА ЧТО? За секс, за радость возвращения в любимый дом, или "просто люблю"? По-моему, нет ни того, ни другого, ни третьего. Тогда вообще непонятно - зачем. Задобрить? тАк ведь 8 лет практики уже показали, что недейственно!! А вот здесь ещё один вопрос: а Вы-то её любите?? И ещё: ЗА ЧТО? Если она вам не рада, если секса нет, вы просто цените её как мать своих детей? (при этом упоминая, что она и для них особо-то ничего не делает...) В общем, мне не совсем понятна ваша позиция. Просто привычка что ли? А любовницу вы не найдёте не потому, что нереально это. Как раз замужних с такими же проблемами (нужен просто секс) гораздо больше, чем свободных, готовых на просто секс без будущего. Не там ищите. Или, честнее сказать, не ищите. Больше выходите один - в спортклубы, бары, компании какие. Вы работаете на семью - вам нужен отдых. На вами же заработанные деньги. Какой может быть после этого шантаж?? Может, и любовницу найдёте. А может просто развеетесь. А ей дадите повод понервничать. Пусть думает, что у вас любовница. Похоже, для Вас аморально заводить любовницу - ну, тогда она всё равно не докажет её наличие, но изводиться при этом будет. "А не будет ли это выглядеть, что я её принудил?". Нет. Раз уж для Вас это так важно. Она просто испугается потерять комфортную жизнь. И будет стараться что-то изменить, т.е. самой завлекать, а не "бревном лежать". Ну, если не дура, конечно... А может, элементарно захочет снова "заработать" себе таким образом "лёгкие" деньги, цветы и походы по дискотекам. И тогда подыграет, что хочет секса, даже если не хочет. И Вы, может, этого и не заметите. Как бы Вы ни были уверены - женщина запросто может изобразить оргазм так, что никакие датчики не докажут его отсутствие. Здесь дело не в Вашем опыте, поверьте. Так что если Вы в корне ситуацию менять не хотите, а просто хотите получить секс - тогда урезание материальных благ - единственно верное решение, и зря Вы его сразу отмели. Похоже, она именно поэтому и с Вами. Или есть другие причины, как сами думаете? |
||||||||
igorkio | ||||||||
1. Заведи аську (ICQ), вполне возможно, что они сами тебя найдут. 2. Создай анкету в службе знакомств, подбери интересные кандидатуры, напиши им прямо, что тебе нужно. 3. Ну и не упускать случая познакомиться с женщинами, с которыми сталкиваешься на работе и в прочих местах. Для начала отношений всего лишь нужно пригласить поужинать в кафешку либо боулинг, бильярд и пр... |