Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Для чего нужен женщине сильный мужчина

Текстовая версия форума: Архив форума измен



Полная версия топика:
Для чего нужен женщине сильный мужчина -> Архив форума измен


Страницы: 123[4]56

Танцующая
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 20:47)
QUOTE (Super-Alenka @ 26.04.2008 - время: 18:40)
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 20:05)
А если она из месяца в месяц все равно готовит (это можно готовкой называть?) суп из пакетиков, и ни фига не собирается менять этот ассортимент? Что, мужу разводиться? или все настоять на том, чтобы ребенок был накормлен хотя бы синей куриной ножкой? Ну лень ей, банально лень... что мужу делать?

В данном случае муж ничего не делал. Только нежно целовал ее и Олюнечкой называл....

Может быть все же ему надо было быть пожестче? И установить границы допустимого?
Эээ.... А может быть ему самому надо было взять в руки инициативу и начать готовить? Ведь не зря же считается, что лучший повар - это мужчина. wink.gif

А так ровно половина мужиков и живут.... сами готовят, стирают, убирают, ходят в магазины, ухаживают за детьми, работают на работе... Забитые своими женами затюканные мужики.

А я считаю что это молодцы мужчины, что помогают. А то обратная картина не более радостна: затюканная жена, готовит, стирает, убирает, ходит в магазины, воспитывает детей, работает на работе, и еще в постеле дает, когда сил и желания уже нет. Вполне реалистичный образ. И после этого вы будете говорить, что если муж помогает, то он слабый мужчина?
Kirsten
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 20:22)
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 19:04)
И она сама говорит порой с тоской, что если бы муж требовал бы от нее обедов, то она сейчас бы не мучилась так с печенью... болит очень она у нее... и она, умница, сама понимает, что муж виноват в этом.

Вот это меня поразило blink.gif Оказывается, в том что жена плохо готовила виноват муж.

Она теперь говорит, что мужу надо было заставить ее готовить... И тогда у нее не болела бы печень...
Kirsten
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 20:29)
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 20:47)
QUOTE (Super-Alenka @ 26.04.2008 - время: 18:40)
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 20:05)
А если она из месяца в месяц все равно готовит (это можно готовкой называть?) суп из пакетиков, и ни фига не собирается менять этот ассортимент? Что, мужу разводиться? или все настоять на том, чтобы ребенок был накормлен хотя бы синей куриной ножкой? Ну лень ей, банально лень... что мужу делать?

В данном случае муж ничего не делал. Только нежно целовал ее и Олюнечкой называл....

Может быть все же ему надо было быть пожестче? И установить границы допустимого?
Эээ.... А может быть ему самому надо было взять в руки инициативу и начать готовить? Ведь не зря же считается, что лучший повар - это мужчина. wink.gif

А так ровно половина мужиков и живут.... сами готовят, стирают, убирают, ходят в магазины, ухаживают за детьми, работают на работе... Забитые своими женами затюканные мужики.

А я считаю что это молодцы мужчины, что помогают. И после этого вы будете говорить, что если муж помогает, то он слабый мужчина?

Конечно, молодцы... кто бы спорил... а что им еще остается? Варианты есть?

Только - он не помогает. Он хозяйка и есть. Во всем. А жена там своей жизнью живет. Которая не пересекается с жизнью мужа, как тут ниже было сказано.
Аленка2108
Офигенная позиция, во всех грехах и неудачах обвинять мужа, еще и упрекать его, как козла отпущения.Как говорится, умывать руки. НездорОво все это.
Яли
Кирс, ну это о чем говорит? О том, что у нее муж слабый мужчина? чересчур любящий мужчина? или о том, что ей на кого-то ответственность удобней свалить?
Kirsten
QUOTE (Яли @ 26.04.2008 - время: 20:36)
Кирс, ну это о чем говорит? О том, что у нее муж слабый мужчина? чересчур любящий мужчина? или о том, что ей на кого-то ответственность удобней свалить?

То, что муж просто тряпка, о которого можно безбоязненно ноги десятилетиями вытирать... а любить он любит... это факт...
Аленка2108
По-моему, это только говорит о моральных и нравственных качествах вытирающего, больше ни о чем.
Kirsten
QUOTE (Аленка2108 @ 26.04.2008 - время: 20:42)
По-моему, это только говорит о моральных и нравственных качествах вытирающего, больше ни о чем.

Да, ты права. Кроме того, это говорит о том, что мужчина не сопротивляется, когда об него вытирают ноги.
Танцующая
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 22:29)
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 20:22)
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 19:04)
И она сама говорит порой с тоской, что если бы муж требовал бы от нее обедов, то она сейчас бы не мучилась так с печенью... болит очень она у нее... и она, умница, сама понимает, что муж виноват в этом.

Вот это меня поразило blink.gif Оказывается, в том что жена плохо готовила виноват муж.

Она теперь говорит, что мужу надо было заставить ее готовить... И тогда у нее не болела бы печень...

Очень распространенное явление - винить другого.
Но пример не корректный.
Вернемся к изменам. Кто виноват в измене жены из примера с попыткой суицида? Я думаю жена. Она приняла решение, когда завела любовника и была ответственна за это. И что, если бы ей сразу поставили условия, что изменишь убью - то она боялась бы и шифровалась, но если ей это было надо, то изменяла. Как говорилось что мужу было не до секса и может после того как она пыталась улучшить ситуации ничего не помогло. Как бы тут помогли обсуждаемые границы?
Sister of Night
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 20:47)
А так ровно половина мужиков и живут.... сами готовят, стирают, убирают, ходят в магазины, ухаживают за детьми, работают на работе... Забитые своими женами затюканные мужики.

Поясни пожалуйста эту мысль, почему затюканные?
Танцующая
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 22:33)
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 20:29)
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 20:47)

А так ровно половина мужиков и живут.... сами готовят, стирают, убирают, ходят в магазины, ухаживают за детьми, работают на работе...  Забитые своими женами затюканные мужики.

А я считаю что это молодцы мужчины, что помогают. И после этого вы будете говорить, что если муж помогает, то он слабый мужчина?

Kirsten вопрос: на ком лежат эти дела?
QUOTE

Конечно, молодцы...  кто бы спорил... а что им еще остается? Варианты есть?
А вариант, когда люди по своему желанию делают не проходит? Или люди делают вместе, или только жены заставляют?
QUOTE

Только  - он  не помогает. Он хозяйка и есть. Во всем. А жена там своей жизнью живет. Которая не пересекается с жизнью мужа, как тут ниже было сказано.

Опять черно-белая картина. Либо жена живет жизнью мужа либо она живет своей жизнью. А промежуточного варианта нет?
Kirsten
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 20:47)
Как говорилось что мужу было не до секса и может после того как она пыталась улучшить ситуации ничего не помогло. Как бы тут помогли обсуждаемые границы?

Откуда ж я знаю, как помогли бы... он никаких рамок ей не ставил... доверял, любил... По большому счету, это действительно паскудная история... там самое обидное было то, что он фактически стал героем банального анекдота...

Не то, что бы не до секса ему было. Просто жене нужно было больше. Она не работала, не училась (уже высшее было у нее), детей не было... Он приходит домой измочаленный усталый, а ей она весь день только думала, как бы потрахаться... Потому он с новой девушкой и ставил такие условия, чтобы она уставала, и до такой степени, чтобы не затрахивала его... Но неженатым он был только несколько месяцев.
Kirsten
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 20:56)
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 22:33)

Только  - он  не помогает. Он хозяйка и есть. Во всем. А жена там своей жизнью живет. Которая не пересекается с жизнью мужа, как тут ниже было сказано.

Опять черно-белая картина. Либо жена живет жизнью мужа либо она живет своей жизнью. А промежуточного варианта нет?

Так это не я черно-белую картину продвигаю... это народ дофантазирует успешно ...
Танцующая
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 23:10)
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 20:47)
Как говорилось что мужу было не до секса и может после того как она пыталась улучшить ситуации ничего не помогло. Как бы тут помогли обсуждаемые границы?

Откуда ж я знаю, как помогли бы... он никаких рамок ей не ставил... доверял, любил... По большому счету, это действительно паскудная история... там самое обидное было то, что он фактически стал героем банального анекдота...

Не то, что бы не до секса ему было. Просто жене нужно было больше. Она не работала, не училась (уже высшее было у нее), детей не было... Он приходит домой измочаленный усталый, а ей она весь день только думала, как бы потрахаться... Потому он с новой девушкой и ставил такие условия, чтобы она уставала, и до такой степени, чтобы не затрахивала его... Но неженатым он был только несколько месяцев.

Да, в этом варианте жена не права. Я не понимаю таких женщин - ради чего жить. Ну да ладно бог с ними. И его можно понять. В таком случае я бы предложила развод.
Но ставить условия следующей, говорит о несостоятельности мужчины - он идет по наименьшему сопротивлению, т.к. ему сложно построить нормальные (без крайностей) отношения, имхо.
Свой вариант
QUOTE (Sister of Night @ 26.04.2008 - время: 22:53)
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 20:47)
А так ровно половина мужиков и живут.... сами готовят, стирают, убирают, ходят в магазины, ухаживают за детьми, работают на работе...  Забитые своими женами затюканные мужики.

Поясни пожалуйста эту мысль, почему затюканные?

Мне, кстати, тоже это интересно.
Если я, когда жене некогда или не может она в силу каких-то других причин это сделать, ужин сварю, посуду помою, белье постираю или там в магазин схожу, значит я уже затюканный? blink.gif
Kirsten
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 21:21)
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 23:10)
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 20:47)
Как говорилось что мужу было не до секса и может после того как она пыталась улучшить ситуации ничего не помогло. Как бы тут помогли обсуждаемые границы?

Откуда ж я знаю, как помогли бы... он никаких рамок ей не ставил... доверял, любил... По большому счету, это действительно паскудная история... там самое обидное было то, что он фактически стал героем банального анекдота...

Не то, что бы не до секса ему было. Просто жене нужно было больше. Она не работала, не училась (уже высшее было у нее), детей не было... Он приходит домой измочаленный усталый, а ей она весь день только думала, как бы потрахаться... Потому он с новой девушкой и ставил такие условия, чтобы она уставала, и до такой степени, чтобы не затрахивала его... Но неженатым он был только несколько месяцев.

Да, в этом варианте жена не права. Я не понимаю таких женщин - ради чего жить. Ну да ладно бог с ними. И его можно понять. В таком случае я бы предложила развод.
Но ставить условия следующей, говорит о несостоятельности мужчины - он идет по наименьшему сопротивлению, т.к. ему сложно построить нормальные (без крайностей) отношения, имхо.

Я тоже возмущалась тогда, когда он жениться на другой надумал. Но вот живут уже много лет, прижилась она ... и счастливо живут. Дочка уже подросток...
Мимоза
QUOTE (VASKA @ 26.04.2008 - время: 23:58)
QUOTE (Sister of Night @ 26.04.2008 - время: 22:53)
QUOTE (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 20:47)
А так ровно половина мужиков и живут.... сами готовят, стирают, убирают, ходят в магазины, ухаживают за детьми, работают на работе...  Забитые своими женами затюканные мужики.

Поясни пожалуйста эту мысль, почему затюканные?

Мне, кстати, тоже это интересно.
Если я, когда жене некогда или не может она в силу каких-то других причин это сделать, ужин сварю, посуду помою, белье постираю или там в магазин схожу, значит я уже затюканный? blink.gif

Ага.. Вот мой сначала в магазин сходит, приготовит, меня накормит, белье постирает а потом от него спасения нет нередко..devil_2.gif На затюканного он вообще слабо похож... Вообще то он больше похож на любящего заботливого мужчину, который чужд стереотипов о типично мужских обязанностях в семье.. Каждый делает то, что умеет лучше, то, что нужно просто в данной ситуации...
Serg Asd
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 15:02)
QUOTE
Всякая женщина осторожно щупает те границы, за которые ей можно или нельзя переходить. Если видит, что  нельзя - то успокаивается и начинает уважать этого мужика. И любить его. Если можно - то идет дальше. Если понимает, что границ нет - то идет вразнос. Ей самой плохо от того, что идет вразнос, она ждет подсознательно, что ее остановят...
Женщина ненавидит и презирает того мужчину, который не может установить ей границы. Ей самой плохо  с мужчиной, которого она не уважает. Она может говорить, что она ценит его хорошее отношение к ней, но в душе, такой муж раздражает ее и она смотрит на него и думает - [i]И с этим ничтожеством я живу...
Нет, раньше я как-то догадывался, что все женщины... Но чтобы вот так, почти математическим определением...

Что же остается?

Не все женщины такие wink.gif

Вы одной своей фразой, можно сказать, спасли мою жизнь! ;~))

Но вообще-то, насколько мне позволено судить в этой теме, все женщины, с которыми я был знаком достаточно близко, для чтобы однозначно понимать их поступки, любили поиграть в поиск границы. Не об изменах даже речь. Именно поиск границы, попытка ее раздвинуть. В одежде. В приготовлении пищи. В литературе. Сознательная провокация мужа. Это к чему? Гендерные войны? Или любовь прошла, этот подонок отъел мои лучшие годы и мстя моя будет страшна?

Это сообщение отредактировал Kirsten - 27-04-2008 - 00:09
Serg Asd
Суп из пакетиков... А своей головы нет? Что, неужели не хочется любимому сильному сделать приятно?
Ежевечерние загулы по кабакам... А что, это реальное развлечение для реального взрослого человека?
Почему вообще надо ставить границы? Почему человек сам не может додуматься до необходимости делать что-то для любимого? Почему нельзя самостоятельно отказываться от чего-то не приемлемого или не очень приемлемого второй половиной? Отчего нельзя попытаться выстроить симметрию в отношениях?
Он силен? Отлично! Ты не можешь быть такой же сильной? Не надо! Но ты нежнее. Он бабла в дом мешками? Не можешь также? Но ты так вкусно готовишь! А главное, как красиво сервируешь стол...
Не понимаю!
Ну скажите! Как вам, таким красивым, нежным, изящным и легким, устанавливать границы?
Словами? Хмм... "Либо палкой, либо лаской, но не словами." Про ту историю с пьянкой и сексом по пьяни... Другая цитата, уже из анекдота "И так семнадцать раз". Просто не поверю, что взрослая женщина не почувствовала приближения... эээ... конца. А отношения уже не восстановить. Трещина в прежде столь монолитной конструкции. И было бы большое чувство, а то по пьяни...
Kirsten
QUOTE (Serg Asd @ 26.04.2008 - время: 22:22)
Суп из пакетиков... А своей головы нет? Что, неужели не хочется любимому сильному сделать приятно?
Ежевечерние загулы по кабакам... А что, это реальное развлечение для реального взрослого человека?
Почему вообще надо ставить границы? Почему человек сам не может додуматься до необходимости делать что-то для любимого? Почему нельзя самостоятельно отказываться от чего-то не приемлемого или не очень приемлемого второй половиной? Отчего нельзя попытаться выстроить симметрию в отношениях?
Он силен? Отлично! Ты не можешь быть такой же сильной? Не надо! Но ты нежнее. Он бабла в дом мешками? Не можешь также? Но ты так вкусно готовишь! А главное, как красиво сервируешь стол...
Не понимаю!
Ну скажите! Как вам, таким красивым, нежным, изящным и легким, устанавливать границы?
Словами? Хмм... "Либо палкой, либо лаской, но не словами." Про ту историю с пьянкой и сексом по пьяни... Другая цитата, уже из анекдота "И так семнадцать раз". Просто не поверю, что взрослая женщина не почувствовала приближения... эээ... конца. А отношения уже не восстановить. Трещина в прежде столь монолитной конструкции. И было бы большое чувство, а то по пьяни...

Риторические вопросы... pardon.gif

Об этом вся тема...
Serg Asd
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 00:28)
2 Kirsten

Риторические вопросы... pardon.gif

Об этом вся тема...

Ну да... Получается, что речь об умении и желании искать компромисс? Об умении и желании сотрудничать?
Kirsten
QUOTE (Serg Asd @ 26.04.2008 - время: 22:31)
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 00:28)
2 Kirsten

Риторические вопросы...  pardon.gif

Об этом вся тема...

Ну да... Получается, что речь об умении и желании искать компромисс? Об умении и желании сотрудничать?

По сути да...
Тётя Ле.
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 23:21)
Но ставить условия следующей, говорит о несостоятельности мужчины
А разве брак - это не договор (хотя бы и негласный), когда люди понимают, что они дают что-то в обмен на что-то.
В этом случае просто более здраво и вербально, и более честно, этот договор был заключён. Девушку же насильно никто замуж за этого человека не тащил, не обманывал. При чём здесь несостоятельность мужчины? Скорее уж - мудрость, извлечённая из жизненного урока первого брака.
Свой вариант
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 00:35)
QUOTE (Serg Asd @ 26.04.2008 - время: 22:31)
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 00:28)
2 Kirsten

Риторические вопросы...  pardon.gif

Об этом вся тема...

Ну да... Получается, что речь об умении и желании искать компромисс? Об умении и желании сотрудничать?

По сути да...

Ну, тогда возникает закономерный вопрос. Кто должен идти на компрмисс? Кто должен его предложить?
Kirsten
QUOTE (Тётя Ле. @ 26.04.2008 - время: 22:38)
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 23:21)
Но ставить условия следующей, говорит о несостоятельности мужчины
А разве брак - это не договор (хотя бы и негласный), когда люди понимают, что они дают что-то в обмен на что-то.
В этом случае просто более здраво и вербально, и более честно, этот договор был заключён. Девушку же насильно никто замуж за этого человека не тащил, не обманывал. При чём здесь несостоятельность мужчины? Скорее уж - мудрость, извлечённая из жизненного урока первого брака.

Лен, ну от тебя никак не ожидала такого поста. Ты же читаешь форум давно. Где ты видела женское мнение, что брак это типа договор с мужчиной? blink.gif ...
Тётя Ле.
QUOTE (Танцующая @ 26.04.2008 - время: 23:21)
т.к. ему сложно построить нормальные (без крайностей) отношения
Хм...а Вы какие-то крайности здесь увидели?
(Мож, я чего-то не догоняю?)
Свой вариант
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 00:42)
Лен, ну от тебя никак не ожидала такого поста. Ты же читаешь форум давно. Где ты видела женское мнение, что брак это типа договор с мужчиной? blink.gif ...

Блин. Я тоже форум давно читаю...... А разве это не так? blink.gif
Тётя Ле.
QUOTE (Serg Asd @ 27.04.2008 - время: 00:03)
Но вообще-то, насколько мне позволено судить в этой теме, все женщины, с которыми я был знаком достаточно близко, для чтобы однозначно понимать их поступки, любили поиграть в поиск границы. Не об изменах даже речь. Именно поиск границы, попытка ее раздвинуть. В одежде. В приготовлении пищи. В литературе.

Ничё не понимаю... А что-то постоянное, органичное, свойственное каждой конкретной женщине, безотносительно мужчины,который рядом, у них было? Зачем двигать границы? Т.е. каждый в паре организует границы для другого? Почему нельзя быть самим собой?
В литературе?? Раздвинуть границы? Т.е. "позволит он мне это читать или нет"?
Kirsten
QUOTE (VASKA @ 26.04.2008 - время: 22:53)
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 00:42)
Лен, ну от тебя никак не ожидала такого поста. Ты же читаешь форум давно. Где ты видела женское мнение, что брак это типа договор с мужчиной?  blink.gif ...

Блин. Я тоже форум давно читаю...... А разве это не так? blink.gif

Конечно, не так, Вась, - женщина дарит себя, любимую мужчине, на радость ему... angel_hypocrite.gif
Тётя Ле.
QUOTE (VASKA @ 27.04.2008 - время: 00:42)
Ну, тогда возникает закономерный вопрос. Кто должен идти на компрмисс? Кто должен его предложить?
Идёт на компромисс тот, у которого больше разрыв между тем, что он хочет получить от брака, и собственными силами, чтоб это достичь. Т.е. кому больше нужна помощь, тот и идёт. Если для него действительно важны цели, которые он хочет достичь. А второй - уже более свободен. Он может по своей душевной щедрости сделать шаг навстречу, чтобы шаги первого были не очень широки и трудны, но может и не сделать шага навстречу.
Sister of Night
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 00:57)
QUOTE (VASKA @ 26.04.2008 - время: 22:53)
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 00:42)
Лен, ну от тебя никак не ожидала такого поста. Ты же читаешь форум давно. Где ты видела женское мнение, что брак это типа договор с мужчиной?  blink.gif ...

Блин. Я тоже форум давно читаю...... А разве это не так? blink.gif

Конечно, не так, Вась, - женщина дарит себя, любимую мужчине, на радость ему... angel_hypocrite.gif

В природе всё рационально (дарит не кому попало, а с расчётом), любовь рациональна на службе продолжения рода. "Договор" имеет место быть. pardon.gif
Свой вариант
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 00:57)
QUOTE (VASKA @ 26.04.2008 - время: 22:53)
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 00:42)
Лен, ну от тебя никак не ожидала такого поста. Ты же читаешь форум давно. Где ты видела женское мнение, что брак это типа договор с мужчиной?  blink.gif ...

Блин. Я тоже форум давно читаю...... А разве это не так? blink.gif

Конечно, не так, Вась, - женщина дарит себя, любимую мужчине, на радость ему... angel_hypocrite.gif

Ну ни хрена-себе подарочек....... blink.gif
Kirsten
QUOTE (VASKA @ 26.04.2008 - время: 23:13)
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 00:57)
QUOTE (VASKA @ 26.04.2008 - время: 22:53)
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 00:42)
Лен, ну от тебя никак не ожидала такого поста. Ты же читаешь форум давно. Где ты видела женское мнение, что брак это типа договор с мужчиной?  blink.gif ...

Блин. Я тоже форум давно читаю...... А разве это не так? blink.gif

Конечно, не так, Вась, - женщина дарит себя, любимую мужчине, на радость ему... angel_hypocrite.gif

Ну ни хрена-себе подарочек....... blink.gif

А муж не врубается.. и думает, что это типа договор... щасссс.. devil_2.gif
Sister of Night
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 01:16)
А муж не врубается.. и думает, что это типа договор... щасссс.. devil_2.gif

А что, подарок разве бывает хуже чем договор? biggrin.gif
Kirsten
QUOTE (Sister of Night @ 26.04.2008 - время: 23:21)
QUOTE (Kirsten @ 27.04.2008 - время: 01:16)
А муж не врубается.. и думает, что это типа договор... щасссс..  devil_2.gif

А что, подарок разве бывает хуже чем договор? biggrin.gif

Вспомни, О, Сестра, данайцев, дары приносящих... devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Kirsten - 27-04-2008 - 11:35

Страницы: 123[4]56

Архив форума измен -> Для чего нужен женщине сильный мужчина





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва