Kirsten | ||||||||
Девоньки, вы никак не поймете, что вообще очень сложно быть женой сильного мужика. Но оно того стоит. | ||||||||
Мириэль | ||||||||
И что, реально в природе существуют женщини, которые это все будут терпеть и доказывать ему, когда он с работы в понедельник утром придет , что любят? ![]() А он ее любит вообще? То, о чем ты пишешь - это издевательство. Присоединяюсь к вопросу Ингрид постом выше Это сообщение отредактировал Мириэль - 22-04-2008 - 13:33 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
До тех пор, пока он верит тебе, ты равна ему. До тех пор, пока помогаешь ему во всем. Пока соответствуешь его уровню. Я уже неоднократно писала тут на форуме, что видела в жизни, что такие вот мужчины, добившись большого успеха, почти всегда меняют жен. Причем, меняют их не на длинноногих моделей, а на женщин такого же возраста, как и жены, часто внешне хуже бывших жен. Причина именно в том, что "первые" жены не могут перестроиться на отношение к мужу с уважением. У них традиционное несколько пренебрежительное отношение к мужчинам. За что они и остаются "бывшими". |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Что ж я тебе сказать могу... если для тебя это не подходит... Нет, значит нет... ![]() Или ты обязательно планируешь изменять мужу? ![]() То есть не выйдя еще замуж, девушка уже себе выговаривает право свободных отношений в сексе? Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-04-2008 - 13:40 |
||||||||
Яли | ||||||||
Т.е. если человек чего-то добился, то ему неприятны становятся люди, которые видели его еще слабым? И жены и друзья становятся бывшими? |
||||||||
_guess_ | ||||||||
Быть женой тирана?Сложно..и не стоит того..Ты описываешь тирана, которому по большому счету все равно с кем жить, лишь бы по его условиям |
||||||||
Мириэль | ||||||||
нет. планировать - на планирую)) Но думаю, что условий мне точно ставить не будут, если вдруг чего)) Или развод, или попытка наладить отношения. Мне просто действительно непонятно, как можно назвать сильным человека, который самоутверждается за счет жены. |
||||||||
Shtitlitz | ||||||||
Поражаюсь твоему терпению - на 7-ми! страницах очевидные вещи растусовывать!Это какой же овцой надо быть чтобы не врубиться! |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Да никто никого не давит. Не гуляй и будешь жить с ним нормально. А если гуляешь, то тем паче у тебя есть выбор - уйти или остаться. Какое нафиг давление? Или ты хочешь, чтобы он при колоссальном выборе женщин для себя - носился как с писаной торбой с изменяющей женой. ![]() ![]() Это его одолжение ей, что он позволяет ей остаться и доказать, что она его любит и раскаивается в изменах. И возмущайтесь сколько хотите. На то он и сильный мужик, чтобы по его правилам играли. В противном случае это уже не про слильного успешного мужчину идет речь. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Немного не так, Яли. Не видели его слабым, а продолжают относиться к нему как тому прежнему, слабому.
К сожалению это так. Часто.
|
||||||||
smm | ||||||||
![]() ![]() |
||||||||
Ингрид | ||||||||
Нет, Кирс, видела я таких "сильных". Жалкое зрелище, я тебе скажу. Если человек хочет, чтобы жили только на его условиях, это не показатель силы, это показатель как раз слабости. Человек не может нигде реализоваться, вот он и самореализовывается в семье. Никогда обычная нормальная женщина не будет счастлива только на чужих условиях. Такой тип жещин, кстати, Чехов очень хорошо описал в рассказе "Душечка". Психологи ее в качестве примера сабмиссивной женщины любят приводить. Вот только таких Душечек - единицы. Извини, но у меня впечатление, что это ты как раз не много видела по-настоящему сильных мужчин. Сильному мужчине не надо свою силу доказывать. У него сил вполне хватает на то, чтобы уважать свою жену. А если он ее не уважает, то и жить он с ней не будет. То, что ты описываешь - это маньяк какой-то, который сам не может с жертвой расстаться. Кстати, а насчет того, что он другую себе найдет быстро... Я бы лично не только бы не завидовала этой женщине, но мне было бы искренне ее жаль. Вон, Санек, везде измену ищет, уверяет, что это от того, что ему когда-то изменили. И не важно, что ЭТА женщина ему не изменяла. Теперь он будет на этой вымещать разочарование за ту. Упаси боже от аких "сильных"! |
||||||||
_guess_ | ||||||||
У сильного така страдает самооценка, что ему проще поменять жену, друзей(хорошо, что не родителей), а не спуститься с небес и спесь сбить.Если близкие ему люди не видят его силу, значит ее нет.Конечно, проще обзавестись новыми и прижать к ногтю.. |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Да, немного о понимании силы. Я думаю, сильный человек пресечет измены не силой своих условий и запретов, а силой своей личности. Ему одного разговора достаточно будет . Да и вообще - а будут ли ему изменять? Я думаю, вряд ли. Если только совсем любовь у жена прошла. Потому как будет знать, что если что вскроется - то они точно расстануться. |
||||||||
_guess_ | ||||||||
![]() |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Прочитай еще раз тему, где ты самоутвеждение за счет жены видишь. Ты как жена у него вообще не в первом ряду приоритетов находишься. Нефиг ему больше делать, что ль, только о твоем гноблении думать. |
||||||||
Ингрид | ||||||||
Кирс, ты повторяешься без учетов поступивших вопросов. Понятно, что не гуляй - и все будет нормально. Но ЭТО уже произошло, понимаешь? Это свершившийся факт и говорить о том, что - не гуляй, по меньшей мере глупо. По пролитому молоку не рыдают. Надо думать, что делать дальше, а не тыкать тем, что уже есть. Иначе это, повторюсь, не сильный мужчина, а теленок, который не умеет принимать обстоятельства.
Мы выше уже много раз писали, почему жена может остаться. и остаться в доме этого человека, мечтая о моменте, когда она сможет отомстить ему за все это. Кому это надо?
А его что, кто-то заставляет? просто я в упор не могу понять, зачем из своей собственной семьи делать поле боя и партизанских вылазок. Зачем врага на своей территории наживать?
Кирс, тут речь ни в каком случае про сильного мужчину не идет. То, что ты описала - дурачок с низкой самооценкой, который уже сам не знает, как эту самооценку в своих же глазах поднять. Человек сознательно создает себе врага в своем доме - это сила? по-моему, это идиотизм. Кирс, ты так и не ответила - какие качества мужчины, помимо финансовых, смогут компенсировать женщине жизнь в ежедневном стрессе? |
||||||||
Тётя Ле. | ||||||||
Совершенно верно. Именно об этом говорит писатель Юрий Поляков. Объясняя этим муки "кризиса среднего возраста". Он - автор трилогии ("Замыслил я побег" и ещё 2 книжки). Но там же он говорил, что повторные браки этих мужчин очень редко бывают счастливыми, т.к. причина их заключения - меркантильность. И нет той бескорыстности, которая присутствовала в первых браках. И очень часто года через два муж приползает к первой жене в качестве успокоившегося "тапочконосителя". (Но, видимо, если в новой семье появляются дети, то тут мужик прирастает - испытывает непознанный раньше кайф отцовства. Раньше-то всё работал, а теперь - всё есть, и можно счастливо быть отцом.) |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Да, ты права. Если жена умная, то вообще не будет изменять. Если же не очень умная, то и будет иметь место тот вариант, о котором беседу ведем. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Лен, я понимаю, про что ты говоришь, тут немного другой случай. Из жизненных наблюдений - ни один не приполз к бывшей жене. Все живут с новыми. И что интересно, этих новых жен уже не меняют. |
||||||||
RobinGood2007 | ||||||||
Кирстен, мы с тобой, не дрефь! ) Ты абсолютно адекватно воспринимаешь эту ситуацию, с моей точки зрения! Мое мнение: Условия действительно нужны, и не для того, чтоб жизнь в кошмар превратить оступившейся женщине, а для того, чтоб оценить, на что она пойдет, чтоб остаться с ним! Сможет ли вытерпеть? И мужик, и жена (если не глупая), понимают, что это не будет длится вечно, что это просто период для того, чтобы восстановиться в глазах своего любимого! А то что же это за налаживание отношений, если ты даже не уверен, раскаивается она в своей ошибке или нет? Уступать может только тот человек, который признает что был неправ! Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 22-04-2008 - 15:00 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Сказать можно что угодно... когда он уже муж другой женщины... |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Вся тема про это... не повторяться же ... я и так уже некоторые тезисы по пять-шесть раз повторяю. Девушки никак не могут их осмыслить. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Да, именно так. Правильно ситуацию видишь. |
||||||||
Яли | ||||||||
Я все никак не могу сформулировать, т.е. до твоей измены мы были равными, а теперь если хочешь остаться, то ты будешь нижней и никакое твое поведение уже до конца дней это положение не изменит, так примерно? | ||||||||
Ингрид | ||||||||
Кирс, не поверишь, но не только сказать, а искренне почувствовать. Не знаю, где ты таких мадамов находишь, которые будут кайф ловить от вытирания ног об их спины и будут при этом тапочки в зубах хозяину нести, но я искренне не могу представить себе такую женщину в реальной жизни. Даже самая мягкая и податливая вряд ли выдержит ежедневный прессинг.
Кирс, а ты не думаешь, что жизненный опыт этих девушек подсказывает, что ты не совсем права? Я вот все не могу от тебя добиться ответа на один четкий вопрос - какие именно качества сильного мужчины могут заставить женщину хотеть с ним жить под ежеминутным давлением и прессингом, если она не зависит от него финансово и не имеет наклонностей мазохистки? Чем именно будет так выделяться сильный мужчина, чтобы женщина не послала его нафиг и не ушла сама? Кстати, замечательный у тебя сильный мужчина получается - не может сам решить, как с женой поступить. Хочет - пусть уходит, хочет - пусть остается на его условиях. А ведь это тогда получается не решение самого мужчины, а решение как раз женщины. Даа, силен он, конечно, перекладывать решение на женщину...
|
||||||||
Kirsten | ||||||||
Так это заслуга жены - ее измены. Или он должен утереться тряпочкой и продолжать терперть как она над ним измывается? \ Или процесс издевательств - это приоритет жен? Они могут издеваться над мужиками, а муж не может ей никак ответить? |
||||||||
Яли | ||||||||
Имхо, есть два варианта реагирования на издевательства: либо послать издевателя раз и навсегда, либо терпеть и иногда самому подгаживать при удобном случае. Я уже не знаю, кто такой этот гипотетический сильный мужчина, но второй вариант поведения как-то в моем представлении плохо укладывается. | ||||||||
_guess_ | ||||||||
А еще лучше можно придумать-пытки..Выдержит или нет, на что готова, чтобы быть вместе?будет ли следы мои целовать или не будет?надо проверить..а то вдруг не готова, а ты простишь.. ЗЫ.Ребята..это то, что называется насилие в семье..конечно, это под стать только "сильному" ![]() |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Кирс, а мне вот еще интересно - у Ингрид такой вопрос был - если то, о чем мы тут пишем (любовницы, отказ от секса, унижение, лишение возможности высказать мнение и воспротивиться, в частных случаях и побои - в общем, то, что ты называешь "свои условия" ) - это не прессинг и не издевательство - то что такое тогда прессинг и издевательство? | ||||||||
Kirsten | ||||||||
Ингрид, ты не думай, что я не понимаю тебя. Прекрасно понимаю твое чувство протеста и ярость против такого положения дел. Но так есть. И с этим ничего не поделаешь... | ||||||||
Kirsten | ||||||||
Привести распоясавшуюся и идущую вразнос жену - это теперь пытками и издевательством называется?... ![]() ![]() |
||||||||
_guess_ | ||||||||
Так есть у тех, кто позволяет и кого это устраивает..в мире еще очень много страстей всяких есть, но это не значит, что так у всех.Это скорее частные случаи. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
А гулящая жена - это не насилие над мужем? |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Ах, Робин, Робин! Ну представь - жена все терпит, и люовниц в супружеской постеле, и кидание на пол неугодной Господину еды, и унижения в присутствии детей. Все терпит. А не привыкнет ли муж постоянно помыкать ей? Бессловестность - она привлекательна. И жена привыкнет, что она никто и звать ее никак. Кому и зачем ТАКАЯ семья нужна? Не лучше сразу уйти, если задумал садизм? |