| Kirsten | ||||||||
| Девоньки, вы никак не поймете, что вообще очень сложно быть женой сильного мужика. Но оно того стоит. | ||||||||
| Мириэль | ||||||||
И что, реально в природе существуют женщини, которые это все будут терпеть и доказывать ему, когда он с работы в понедельник утром придет , что любят? А он ее любит вообще? То, о чем ты пишешь - это издевательство. Присоединяюсь к вопросу Ингрид постом выше Это сообщение отредактировал Мириэль - 22-04-2008 - 13:33 |
||||||||
| Kirsten | ||||||||
До тех пор, пока он верит тебе, ты равна ему. До тех пор, пока помогаешь ему во всем. Пока соответствуешь его уровню. Я уже неоднократно писала тут на форуме, что видела в жизни, что такие вот мужчины, добившись большого успеха, почти всегда меняют жен. Причем, меняют их не на длинноногих моделей, а на женщин такого же возраста, как и жены, часто внешне хуже бывших жен. Причина именно в том, что "первые" жены не могут перестроиться на отношение к мужу с уважением. У них традиционное несколько пренебрежительное отношение к мужчинам. За что они и остаются "бывшими". |
||||||||
| Kirsten | ||||||||
Что ж я тебе сказать могу... если для тебя это не подходит... Нет, значит нет... Или ты обязательно планируешь изменять мужу? То есть не выйдя еще замуж, девушка уже себе выговаривает право свободных отношений в сексе? Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-04-2008 - 13:40 |
||||||||
| Яли | ||||||||
|
Т.е. если человек чего-то добился, то ему неприятны становятся люди, которые видели его еще слабым? И жены и друзья становятся бывшими? |
||||||||
| _guess_ | ||||||||
Быть женой тирана?Сложно..и не стоит того..Ты описываешь тирана, которому по большому счету все равно с кем жить, лишь бы по его условиям |
||||||||
| Мириэль | ||||||||
нет. планировать - на планирую)) Но думаю, что условий мне точно ставить не будут, если вдруг чего)) Или развод, или попытка наладить отношения. Мне просто действительно непонятно, как можно назвать сильным человека, который самоутверждается за счет жены. |
||||||||
| Shtitlitz | ||||||||
Поражаюсь твоему терпению - на 7-ми! страницах очевидные вещи растусовывать!Это какой же овцой надо быть чтобы не врубиться! |
||||||||
| Kirsten | ||||||||
Да никто никого не давит. Не гуляй и будешь жить с ним нормально. А если гуляешь, то тем паче у тебя есть выбор - уйти или остаться. Какое нафиг давление? Или ты хочешь, чтобы он при колоссальном выборе женщин для себя - носился как с писаной торбой с изменяющей женой. Это его одолжение ей, что он позволяет ей остаться и доказать, что она его любит и раскаивается в изменах. И возмущайтесь сколько хотите. На то он и сильный мужик, чтобы по его правилам играли. В противном случае это уже не про слильного успешного мужчину идет речь. |
||||||||
| Kirsten | ||||||||
Немного не так, Яли. Не видели его слабым, а продолжают относиться к нему как тому прежнему, слабому.
К сожалению это так. Часто.
|
||||||||
| smm | ||||||||
|
|
||||||||
| Ингрид | ||||||||
Нет, Кирс, видела я таких "сильных". Жалкое зрелище, я тебе скажу. Если человек хочет, чтобы жили только на его условиях, это не показатель силы, это показатель как раз слабости. Человек не может нигде реализоваться, вот он и самореализовывается в семье. Никогда обычная нормальная женщина не будет счастлива только на чужих условиях. Такой тип жещин, кстати, Чехов очень хорошо описал в рассказе "Душечка". Психологи ее в качестве примера сабмиссивной женщины любят приводить. Вот только таких Душечек - единицы. Извини, но у меня впечатление, что это ты как раз не много видела по-настоящему сильных мужчин. Сильному мужчине не надо свою силу доказывать. У него сил вполне хватает на то, чтобы уважать свою жену. А если он ее не уважает, то и жить он с ней не будет. То, что ты описываешь - это маньяк какой-то, который сам не может с жертвой расстаться. Кстати, а насчет того, что он другую себе найдет быстро... Я бы лично не только бы не завидовала этой женщине, но мне было бы искренне ее жаль. Вон, Санек, везде измену ищет, уверяет, что это от того, что ему когда-то изменили. И не важно, что ЭТА женщина ему не изменяла. Теперь он будет на этой вымещать разочарование за ту. Упаси боже от аких "сильных"! |
||||||||
| _guess_ | ||||||||
У сильного така страдает самооценка, что ему проще поменять жену, друзей(хорошо, что не родителей), а не спуститься с небес и спесь сбить.Если близкие ему люди не видят его силу, значит ее нет.Конечно, проще обзавестись новыми и прижать к ногтю.. |
||||||||
| Мириэль | ||||||||
|
Да, немного о понимании силы. Я думаю, сильный человек пресечет измены не силой своих условий и запретов, а силой своей личности. Ему одного разговора достаточно будет . Да и вообще - а будут ли ему изменять? Я думаю, вряд ли. Если только совсем любовь у жена прошла. Потому как будет знать, что если что вскроется - то они точно расстануться. |
||||||||
| _guess_ | ||||||||
|
||||||||
| Kirsten | ||||||||
Прочитай еще раз тему, где ты самоутвеждение за счет жены видишь. Ты как жена у него вообще не в первом ряду приоритетов находишься. Нефиг ему больше делать, что ль, только о твоем гноблении думать. |
||||||||
| Ингрид | ||||||||
Кирс, ты повторяешься без учетов поступивших вопросов. Понятно, что не гуляй - и все будет нормально. Но ЭТО уже произошло, понимаешь? Это свершившийся факт и говорить о том, что - не гуляй, по меньшей мере глупо. По пролитому молоку не рыдают. Надо думать, что делать дальше, а не тыкать тем, что уже есть. Иначе это, повторюсь, не сильный мужчина, а теленок, который не умеет принимать обстоятельства.
Мы выше уже много раз писали, почему жена может остаться. и остаться в доме этого человека, мечтая о моменте, когда она сможет отомстить ему за все это. Кому это надо?
А его что, кто-то заставляет? просто я в упор не могу понять, зачем из своей собственной семьи делать поле боя и партизанских вылазок. Зачем врага на своей территории наживать?
Кирс, тут речь ни в каком случае про сильного мужчину не идет. То, что ты описала - дурачок с низкой самооценкой, который уже сам не знает, как эту самооценку в своих же глазах поднять. Человек сознательно создает себе врага в своем доме - это сила? по-моему, это идиотизм. Кирс, ты так и не ответила - какие качества мужчины, помимо финансовых, смогут компенсировать женщине жизнь в ежедневном стрессе? |
||||||||
| Тётя Ле. | ||||||||
Совершенно верно. Именно об этом говорит писатель Юрий Поляков. Объясняя этим муки "кризиса среднего возраста". Он - автор трилогии ("Замыслил я побег" и ещё 2 книжки). Но там же он говорил, что повторные браки этих мужчин очень редко бывают счастливыми, т.к. причина их заключения - меркантильность. И нет той бескорыстности, которая присутствовала в первых браках. И очень часто года через два муж приползает к первой жене в качестве успокоившегося "тапочконосителя". (Но, видимо, если в новой семье появляются дети, то тут мужик прирастает - испытывает непознанный раньше кайф отцовства. Раньше-то всё работал, а теперь - всё есть, и можно счастливо быть отцом.) |
||||||||
| Kirsten | ||||||||
Да, ты права. Если жена умная, то вообще не будет изменять. Если же не очень умная, то и будет иметь место тот вариант, о котором беседу ведем. |
||||||||
| Kirsten | ||||||||
Лен, я понимаю, про что ты говоришь, тут немного другой случай. Из жизненных наблюдений - ни один не приполз к бывшей жене. Все живут с новыми. И что интересно, этих новых жен уже не меняют. |
||||||||
| RobinGood2007 | ||||||||
|
Кирстен, мы с тобой, не дрефь! ) Ты абсолютно адекватно воспринимаешь эту ситуацию, с моей точки зрения! Мое мнение: Условия действительно нужны, и не для того, чтоб жизнь в кошмар превратить оступившейся женщине, а для того, чтоб оценить, на что она пойдет, чтоб остаться с ним! Сможет ли вытерпеть? И мужик, и жена (если не глупая), понимают, что это не будет длится вечно, что это просто период для того, чтобы восстановиться в глазах своего любимого! А то что же это за налаживание отношений, если ты даже не уверен, раскаивается она в своей ошибке или нет? Уступать может только тот человек, который признает что был неправ! Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 22-04-2008 - 15:00 |
||||||||
| Kirsten | ||||||||
Сказать можно что угодно... когда он уже муж другой женщины... |
||||||||
| Kirsten | ||||||||
Вся тема про это... не повторяться же ... я и так уже некоторые тезисы по пять-шесть раз повторяю. Девушки никак не могут их осмыслить. |
||||||||
| Kirsten | ||||||||
Да, именно так. Правильно ситуацию видишь. |
||||||||
| Яли | ||||||||
| Я все никак не могу сформулировать, т.е. до твоей измены мы были равными, а теперь если хочешь остаться, то ты будешь нижней и никакое твое поведение уже до конца дней это положение не изменит, так примерно? | ||||||||
| Ингрид | ||||||||
Кирс, не поверишь, но не только сказать, а искренне почувствовать. Не знаю, где ты таких мадамов находишь, которые будут кайф ловить от вытирания ног об их спины и будут при этом тапочки в зубах хозяину нести, но я искренне не могу представить себе такую женщину в реальной жизни. Даже самая мягкая и податливая вряд ли выдержит ежедневный прессинг.
Кирс, а ты не думаешь, что жизненный опыт этих девушек подсказывает, что ты не совсем права? Я вот все не могу от тебя добиться ответа на один четкий вопрос - какие именно качества сильного мужчины могут заставить женщину хотеть с ним жить под ежеминутным давлением и прессингом, если она не зависит от него финансово и не имеет наклонностей мазохистки? Чем именно будет так выделяться сильный мужчина, чтобы женщина не послала его нафиг и не ушла сама? Кстати, замечательный у тебя сильный мужчина получается - не может сам решить, как с женой поступить. Хочет - пусть уходит, хочет - пусть остается на его условиях. А ведь это тогда получается не решение самого мужчины, а решение как раз женщины. Даа, силен он, конечно, перекладывать решение на женщину...
|
||||||||
| Kirsten | ||||||||
Так это заслуга жены - ее измены. Или он должен утереться тряпочкой и продолжать терперть как она над ним измывается? \ Или процесс издевательств - это приоритет жен? Они могут издеваться над мужиками, а муж не может ей никак ответить? |
||||||||
| Яли | ||||||||
| Имхо, есть два варианта реагирования на издевательства: либо послать издевателя раз и навсегда, либо терпеть и иногда самому подгаживать при удобном случае. Я уже не знаю, кто такой этот гипотетический сильный мужчина, но второй вариант поведения как-то в моем представлении плохо укладывается. | ||||||||
| _guess_ | ||||||||
А еще лучше можно придумать-пытки..Выдержит или нет, на что готова, чтобы быть вместе?будет ли следы мои целовать или не будет?надо проверить..а то вдруг не готова, а ты простишь.. ЗЫ.Ребята..это то, что называется насилие в семье..конечно, это под стать только "сильному" |
||||||||
| Мириэль | ||||||||
| Кирс, а мне вот еще интересно - у Ингрид такой вопрос был - если то, о чем мы тут пишем (любовницы, отказ от секса, унижение, лишение возможности высказать мнение и воспротивиться, в частных случаях и побои - в общем, то, что ты называешь "свои условия" ) - это не прессинг и не издевательство - то что такое тогда прессинг и издевательство? | ||||||||
| Kirsten | ||||||||
| Ингрид, ты не думай, что я не понимаю тебя. Прекрасно понимаю твое чувство протеста и ярость против такого положения дел. Но так есть. И с этим ничего не поделаешь... | ||||||||
| Kirsten | ||||||||
Привести распоясавшуюся и идущую вразнос жену - это теперь пытками и издевательством называется?... |
||||||||
| _guess_ | ||||||||
Так есть у тех, кто позволяет и кого это устраивает..в мире еще очень много страстей всяких есть, но это не значит, что так у всех.Это скорее частные случаи. |
||||||||
| Kirsten | ||||||||
А гулящая жена - это не насилие над мужем? |
||||||||
| Мириэль | ||||||||
Ах, Робин, Робин! Ну представь - жена все терпит, и люовниц в супружеской постеле, и кидание на пол неугодной Господину еды, и унижения в присутствии детей. Все терпит. А не привыкнет ли муж постоянно помыкать ей? Бессловестность - она привлекательна. И жена привыкнет, что она никто и звать ее никак. Кому и зачем ТАКАЯ семья нужна? Не лучше сразу уйти, если задумал садизм? |