Мириэль | ||||||||
ЧП. А жена и не должна ВРАТЬ мужу, что дома сидит, а сама тусоваться бегом. на мой взгляд, она должна просто позвонить и сказать "Дорогой, я с подругой потанцевать схожу сегодня туда-то. Буду во столько-то". Если у мужа на это неадекватная реакция - это очень плохо для отношений. Навсегда человека не заставишь сидеть в 4 стенах или гулять только вдвоем, это неправильно. Должно быть и общение с подругами, и танцы на дискотеке..! Естественно, не в ущерб отдыху и общению с мужем! Но если моего любимого нет дома в этот конктерный вечер (например, в деревню в баньку с братьями поехал, это бывает порой) ), почему бы не пойти поплясать с подружками? кому от этого хуже? И ясное дело, я ему скажу. И ясное дело, он не будет как эгоист заявлять "Я тут отдыхаю , а ты дома сиди!". Это сообщение отредактировал Мириэль - 18-04-2008 - 16:24 |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
Ага! Женщины - это вообще твари такие, которых надо держать в клетке и в наморднике. разве вы не знали? ![]() А высшие существа это у нас только мужчины. 100-пудово! |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Ну и нефиг СВОЙ опыт на ВСЕХ переносить. Это личное твое имхо. Так же как и у женщин может быть имхо, что все мужики козлы. Но это же не правильно и необъективно! Я бы не смогла строить отношения с человеком, который мне не доверяет. Для меня это важно. Доверие - это самое важное в отношениях. PS Кстати из-за такого как у тебя кривобокого восприятия действительности у многих мужчин и бывают ооочень большие проблемы с женщинами. Я не о банальном трахе. Я о проблемах в серьездных отношениях. У меня вот друг так же мыслит. Бывший друг, поссорилась я с ним. Надоело слушать, как очередная девушка с ним поступила [...] (а дальше - что-то из твоих монологов) Надо людям доверять учиться. Больно, конечно, особенно после предательства. Но надо. Без этого отношения не построишь. Это сообщение отредактировал Мириэль - 18-04-2008 - 16:30 |
||||||||
sanek80 | ||||||||
Вот я и говорю что после предательства такая хрень со мной и произошла.Ну не могу девушкам больше доверять теперь и все тут.Я знаю что не все такие как мне попадались, но все - это видимо точка и предел я не могу больше верить.ХВАТИТ! |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Вообще герои топика оба друг другу не доверяют и врут, отсюда и невозможности рассказать о проблеме. Он - не доверяет ей и не отпускает ее отдыхать с подругами, она - врет и уходит все таки. но девушку все равно ждаль больше гораздо, так как беда с ней , а не с ним стряслась. И в этой беде виноватых НЕТ.)) Это сообщение отредактировал Мириэль - 18-04-2008 - 16:40 |
||||||||
черный пес | ||||||||
у женщины мозг,как у белки ("Борат") ![]() |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
А от кого это зависит? ТВОЕ доверие от кого, кроме тебя зависит? |
||||||||
sanek80 | ||||||||
Лично смоё доверие к человеку зависит от того человека: если он не подводил не обманывал не врал и не подставлял меня то такому человеку я буду доверять.Но к сожалению к девушкам это уже не относиться - увы но из-за отдельных я решил теперь для себя проще не доверять всем им чем постоянно терзать себя правду она говорит или врет и проверять. Да пусть делает что хочет просто когда я ее поймаю то будет плохо ей - нет кулаки к женщинам я не применяю, я поступлю по-другому.Жестко но справедливо. Вот такого человека из меня сделала жизнь. |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
Это не твое доверие. Это "я не я, и корова не моя". Что-то такое помимо меня происходит, я сижу наблюдаю за жизнью, которая течет мимо, и если мне она нравится, то я так и быть доверяю. А ТЫ ГДЕ? Твоя личность. Твоя воля. Твое слово. Тебя нет... есть только обстоятельства... Не ты имеешь свою жизнь, а жизнь тебя. Грустно это ![]() Послушай фразу: "я доверяю". Я! Понимаешь Я! Я выбираю доверять и доверяю. А когда доверие (да и любые другие эмоции, чувства) зависят ни от меня, а от окружающих людей. То МЕНЯ нет. Я не живу, я лишь плыву по течению, завися от Ивана Ивановоча, Петраа Петровича, мамы, жены, соседки... Моя жизнь в этом случае - ИХ ВОЛЯ, это они живут мою жизнь, а не я сам. Понимаешь? |
||||||||
sanek80 | ||||||||
Мышка ты возможно неправильно поняла меня, я не плыву в лодке опустив весла - нет.Наоборот я просто более не могу доверять девушкам.к моему сожалению раньше доверял полностью и без сомнения пока не увидел все своими глазами и обжегся.Мое доверие есть но только тем людям которые не врали мне.К сожалению это токо мужчины.Поэтому в девушках я разочарован.Хочется конечно верить, но не могу теперь таракан в голове сидит и к сожалению память человека не комп и файл не удалить ![]() |
||||||||
Ингрид | ||||||||
А после этого мы удивляемся, что есть женщины, которые всех мужчин считают козлами... |
||||||||
sanek80 | ||||||||
Почему ж я козёл то? Потому что меня обманули подорвали мое доверие эти ж женщины и за это я должен им теперь верить безгранично? Ответь? |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
Да пойми ты, доверие твое - это только ТВОЕ. Это тебе надо. Вообщем-то тебе решать: доверять или нет. Если тебе комфортно, не доверять - да на доброе здоровье! Никому оно кроме тебя не надо... Только учитывай, что и женщину ты такую встретишь (создашь рядом с тобой), которая будет не доверять. И вообще весь мир таким будет, потому что ты смотришь на него сквозь призму своего недоверия. Только не тошно ли так жить? Мне лично, было бы тошно... Но твоя жизнь - она твоя. Решать тебе. Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 18-04-2008 - 17:59 |
||||||||
Грешный Ангел | ||||||||
Вынужден тебя огорчить, доверять на 100% вообще никому нельзя, даже себе. |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Потому что обобщаешь. Не доверяешь всем, когда етбя обманула одна (две, три, сто, тысяча, не суть). значит, та единственная, которая полюбит тебя, доверится те6бе, ДОВЕРИТСЯ ТЕБЕ, будет тобой пречислена к тем, кому доверятиь нельзя, и ты не доверишь ей, будешь проверять ее, ту, которая верит тебе и доверяет. поэтому не удивляйся ,что женщины порой считают мужчин козлами. Я тоже считаю. Но не всех ![]() |
||||||||
xobbit | ||||||||
Что то вы не туда) | ||||||||
чипа | ||||||||
Каждый оценивает степень доверия самостоятельно и каждый сам определяет тот уровень с которого начинается измена и предательство. Для кого-то изнасилование это измена, потому как сама виновата. а для кого-то беда с близким человеком. Кто-то скажет так и надо, нечего было... ( вставить нужное), кто-то постарается понять и помочь. сгладить, облегчить. Для кого-то измена это не предательство, а предательством считается нечто иное- то самое недоверие... Так что пределы предательства и измены очень сильно зависят от того, кому изменили. От того насколько он полагает другого человека своим придатком и собственностью, который ОБЯЗАН принять и разделить полностью и беспрекословно его мировосприятие, его взгляды, устои, правила... в обмен на его благорасположение. По мнению топикстатера , женщина просто ОБЯЗАНА смотреть на мужчину снизу вверх, по определению, и не имеет право на недоверие к словам мужа, но муж в свою очередь просто обязан проверять и контролировать поведение своей женщины, которое как существо изначално слабое на передок, с убогими мозгами, крайне любопытное и недальновидное, основывающее свои поступки на неформальной логике, так и норовит что-то натворить этакое. Послушайте, сколько у мужа забот с появлением жены появляется- следить, отсекать нежелательных подруг, контролировать, направлять на путь истинный, проверять телефон, гардероб, асю, почту, отслеживать график месячных и еще массу всяких мелочей... . А может, ну их нафиг этих женщин, с мужчинами проще. Кстати не отсюда ли столько голубых появляется и открыто демонстрирует свою ориентацию? Ну и мужчины еще те еще штучки, в случае чего тоже могут налево пойти... Тогда лучше с самим собой, но Грешный Ангел вон сомневается в доверии к самому себе, тогда надо к асексуалам- им секс вообще безразличен, правда возникают загвоздки с семьей... Иногда хочется тепла, уюта. детей... В общем закнутый круг... -))) ИМХО все проблемы происходят от того. что люди не могут достичь взаимопонимания и постараться понять и принять доводы другой стороны, упираются и стоят насмерть на своих принципах. В итоге второму партнеру легче в критической ситуации все нести в себе, чем рассказать партнеру, поскольку понимает, что принцип ему дороже близкого человека. |
||||||||
Ингрид | ||||||||
Отвечаю - потому что вы требуете доверия от женщины, не в состоянии самому его дать. Вы хотите, чтобы она вам все рассказывала, а сам ей не доверяете. Вы вот возмущались, что женщина не сказала мужу об изнасиловании. А может другой мужчина ранее в такой ситуации вытер об нее ноги и вышвырнул из своей жизни? Может, она теперь мужчинам не доверяет? Но вы кричите, что она нехорошая. А чем хороши вы? Никогда нельзя требовать от человека то, что не можешь дать ему взамен. Это - аксиома. Иначе всегда будь готов к тому, что тебя будут обмановать, либо ты будешь невостребован. Закон жизни. |
||||||||
чипа | ||||||||
Стоит обратить внимание. что топикстатер увидел в проишедшем изнасиловании не то, что девушку изнасиловали, заставили, угрожали, то что ей плохо, страшно , а то что ее мужу видите ли теперь противно с ней целоваться будет... То есть пострадавший в этой истории - МУЖ. Ему урон нанесен, тем что его жена пострадала и теперь не может казаться совершенной в его глазах- О, как. Это сообщение отредактировал чипа - 19-04-2008 - 13:25 |
||||||||
Грешный Ангел | ||||||||
Уважаемый sanek80, не все женщины такие. Если у тебя подорвана вера в женщин, то тебе вообще на этот форум лучше не ходить. Кто здесь собирается, задай себе этот вопрос))) Есть достаточное количество девушек, которым эта тема вообще не интересна. Например, моей жене интересны кулинарные сайты, цветы там всякие, воспитание ребенка, но никак не секс-форумы. Этот пост не означает, что я написал про всех посетителей. |
||||||||
чипа | ||||||||
Уверены?-))) Ну-ну... |
||||||||
Грешный Ангел | ||||||||
Если у кого-то где-то сильно чешется, это не означает, что так у всех))) Вот у меня один из друзей, круг его интересов: деньги, футбол, пиво, автомобили. Ну не полезет он на секс-форум, поверьте есть такие люди))) |
||||||||
чипа | ||||||||
И от порнушки с негодованием отвернется -"Не могу смотреть эту мерзость!" |
||||||||
Грешный Ангел | ||||||||
Ему больше футбол нравиться))) Ладно чипа, желаю тебе счастья, если будет желание вернусь на форум дней чере 10. А сейчас, сори, мне нужно на самолет успеть)) |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Есть девушки, колторым секс не интересен. Фригидные они))) |
||||||||
Leksie | ||||||||
ну дак понячтно дело))) пока ангел чужих жен на секс разводит,жена сидит дома и думает чем бы его таким вкусненьким порадовать)) идиллия,мать-перемать!))))
во-во))ну дак а че - жена она ж не для секса,она для хозяйства))ну и для того чтоб ей там периодически рассказывать про любовниц,которых с друзьями обсуждают,а жен типа нет (очевидно потому что нечего))) ну и другую всякую лапшу вешать)словом - жена это средство для самоутверждения мужа)))Мириэль,а ты рассчитывала на что-то иное? право,это глупо! ![]() Это сообщение отредактировал Leksie - 19-04-2008 - 14:31 |
||||||||
xobbit | ||||||||
Ну конечно все лучше знают его жену чем он сам. | ||||||||
Ингрид | ||||||||
Исходя из того, что мы знаем ее мужа лучше чем она, то почему бы и нет? Тем более, что он сам ей не доверяет. |
||||||||
bering | ||||||||
Позвольте и мне свои три копейки вставить... Чтобы сразу не переходили на личности и не обзывали ортодоксом, некотрые установочные данные: женат уже больше десяти лет, ребенок есть, жену свою с подругами отпускаю на встречи выпускников и с подругами (не часто, в среднем раз квартал-полгода), да у них и времени нет особо встречаться чаще. Теперь конкретно по ситуации. Историю мы знаем из третьих или даже четвертых рук. Был у нас один занятный тренинг, надо было историю по цепочке пересказать, а потом сравнили реальную историю и то, что получили на выходе. Было смешно. Но вернемся к нашим.... Две подруги после посещения ночного клуба (не ресторана), нарвались на неприятности в лице троих молодцов. Причем нарвалась только одна из них, и то, что это были неприятности, а не наоборот, мы знаем тоже только с пересказанных слов "потерпевшей". Странности истории начинаются с самого момента похищения. Поведение охраны заведения, подруги, молодчиков и самой жертвы. Если они такие орлы, то почему сразу двоих подруг не зацепили, судя по их безвольному состоянию это можно было сделать. В конце концов предпочтение было отдано одной. Не могло ли получиться так, что рассказ перед подругой был элементом некоего успокоения ее. Типа видишь меня с собой затащили-пригласили, а там взяли и только орально изнасиловали (т.е. удовольствие получить было практически невозможно). Все конечно притянуто за уши, но не более чем некотрые иные из высказываний приведенные выше. | ||||||||
PaNat | ||||||||
Вот уж полностью согласен. Такое ощущение, что автору темы еще нет и 18 лет. Что по слогу, что по самой проблеме. Насчет случая у меня сложилось двоякое впечатление. Первое, это то что небыло никакого случая, а это так из области ознакомления с жизнью. Почитать что народ скажет, так сказать узнать советы взрослых, умудренных людей. Подросткам это интересно бывает. Второе, мне кажется что изнасилования никакого не было. Тут много писали, что об таком случае вспоминать то противно, не то что бы мужу рассказать. А тут вдруг пострадавшая рассказывает все подруге, да еще в подробностях про проглоты. Если и представить что это случилось в реале, то мне кажется неособо то девушка и сопротивлялась. Если бы для нее это был бы действительно шок, она бы об этом никому не рассказала бы. Тут многие писали, что это может случится с каждым даже по дороге вечером домой или в лифте. Да может, но согласитесь вероятность очень мала. Во всяком случае ни с рыжей мышью ни с кем другим такого, слава богу, не случилось. А вот около дискотек это вполне часто случается. Это понятно, что кирпичь на голову может упасть каждому, но на стройке вероятность выше. |
||||||||
hunky | ||||||||
Женщины так же как и мужчины одеваются не только для других, но для себя в первую очередь. Для того, чтоб чуствовать себя уверенной (ым). имхо |
||||||||
sanek80 | ||||||||
Я не собираюсь показывать тебе свой паспорт с моей датой рождения - если не веришь - это сугубо твое дело, но безосновательно не надо так яро утверждать о том скоко мне лет.А в отношении того что вероятность падения кирпича на стройке больше чем где бы то ни было абсолютно согласен. |
||||||||
medved1231 | ||||||||
Я считаю, что от этого никто не застрахован, со всяким может случиться, даже с домохозяйкой, это не измена, если было заявление в милицию, если не было - измена, ты не дала мужу право выбора, то есть как ему после этого вести себя дальше, может быть он разведётся. Потому что если он каким то образом узнает об этом потом, то это будет шок и развод стопудовый | ||||||||
Мимоза | ||||||||
Мыша, как тяжело при одних ценностях идти по разным дорожкам. Ибо в процессе таких путешествий и и ценности видоизменяются. |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
Видоизменяются. И расходятся. И вообще много чего бывает. А кто сказал, что будет легко? Разойтись не сложно. Сложнее остаться вместе, остаться интересными друг другу. Кому важно, будут это делать. Кому - не важно, разойдутся в развитии (только это не значит, что они перестанут быть семьей, просто будет вот такая разнообразная семья, с разным уровнем развития и разными инересами). |