Измена......сохраняет брак

Виол, ну так я в принципе и об этом тоже. О том, что построение гармоничных отношений, в том числе и сексуальных, - дело обоих. и в данном случае мы имеем ту же самую лень, только с его стороны. Ему лень что-то менять. Для него самый простой выход - отпустить жену на сторону. Конечно, это лучше, чем просто игнорировать ее потребности, но все равно это путь в никуда. Ну представь, например, что эта женщина не может найти подходящего любовника. Ну нету рядом таких, которых она могла бы признать подходящими. А она уже привыкла к такому удовлетворению на стороне. Что дальше? Куда выплеснется ее энергия? На развод с мужем?

она принимает игру...и я так поняла, принимает ее с радостью...и проблемы нету. если женщине претит измена и секс с другими мужчинами, то как бы там супруг не реагировал и куда бы не отпускал - она бы не пошла =)))

Виол, от того, что женщина принимает игру с радостью, проблема не уходит. Она просто становится сглаженной, вроде как незаметной, загоняется вглубь. Не должна сохранность семьи быть построенной на внешних факторах. Вот ты сама пишешь

А если не будет этого прекрасного незнакомца? Не получится найти себе любовника? Тогда - переполненная чаша и развод? Понимаешь, любой брак, завязанный на наличие каких-то внешних обстоятельств - это граната в руках у обезьяны, никогда не знаешь, в какую сторону она ее бросит. В данной семье всего лишь снимается проблема сексуальной неудовлетворенности жены, но не проблема ее распада из-за этой самой неудовлетворенности.

Я ещё очень молода и замужем не была, конечно...поэтому даже не могу сказать, правда ли это. Лучше послушать людей с опытом.
Но мне не хочется в такое верить... Мне кажется, наоборот, изменой можно разрушить брак...потерять всякое доверие друг между другом. Потерять целостность семьи...

Это сообщение отредактировал Join_me - 07-02-2008 - 04:14

Какая такая целостность семьи.... Нет там никакой семьи.... живут два эгоиста и создают видимость счастливого брака.

Разлюбить или разуважать человека за секс на стороне это оказывается ненормально и глупо, а разлюбить или возненавидить своего мужа за то, что он не дает жене изменять это вообще норма............... Судя по поддержке этой и подобных тем, выходит что главная семейная ценность это сексуальная свобода супругов........

Для них это семья ...и счастливая семья. И другой не нужно. И сотни, тысячи семей живут вот так и не жалуются.

Главная семейная ценность - это взаимопонимание, которое заключается не в том, чтобы думать только о себе и своем "эго", а еще учитывать интересы своего супруга/ги. Главное в семье - это все же попытаться наладить жизнь ( в том числе и сексуальную) в семье. Если говорить лично о моей семье...раз некоторые люди так хотят отождествить мою ситуацию с описанной в этом топике, то все силы и энергия будут направлены на попытки реанимировать отношения. Но если я не в состоянии этого сделать - то проявлять эгоизм и заставлять ради моего спокойствия рядом с собой мучаться другого человека не стану.

У каждого свои принципы и понятия. А по второму вопросу, а Вы сами подумайте, если ваша супруга, допустим, не относится к разряду тех, у кого зудит спереди, но начинает Вам изменять, о чем этого говорит? Да о том, что ваша сексуальная жизнь далека от идеальной. По себе знаю, что ежели супруг устраивает полностью и гармония не только в быту но и в постели, то изменять и не тянет. Даже при его длительном отсутствии дома. Потому как ежели привык черную икру кушать, то на кабачковую врядли уже потянет. Выводы делать надо, а не толь о своем " эго" думать.

Это сообщение отредактировал Виола Н - 07-02-2008 - 10:32

ответ очевиден снизится планка требования к партнерам,причем уменьшение качества будет компенсировано количеством...

Правильно, только неверный шаг тяжело предсказать заранее. В то время как создавать ситуацию, способную длиться годами, а потом взорваться - глупо. Распад брака 5-10 лет назад был бы тоже решением проблемы. А так - они просто ушли от решения. По большому счету они как раз и опустили руки и ничего не сделали.

Виол, пойми правильно. Я их не осуждаю за это. Просто считаю, что измена в случае, когда супруг сексуально не устраивает, то бишь просто замена мужа на другого мужчину - не самый лучший способ решения проблемы сексуальных отношений в семье.

Согласна полностью. Но только методы выбраны у этой пары ошибочные.

rus1978

У вас совершенно другая ситуация. Здесь идет речь не о разнообразии, а о необходимости иметь другого партнера помимо мужа. При отсутствии этого другого семья развалится.

ya777

Абсолютно нелогичный ответ. Если она снизит планку требований, то ее вполне устроит и муж. Но она не хочет и не может ее снижать. В это и состоит проблема.

ну это время рассудит... И 15 лет - немалый срок для того, чтобы убедится в том, что подобный метод всеже работает в их случае

Виол, а она что, все 15 лет гуляет? С самого начала их брака? Плюс, даже если им повезет и их брак сохранится, то я уже рассуждаю о таких случаях в принципе. А в принципе шансов на сохранение такого брака намного меньше, чем того, где супруги не ленятся и не перекладывают свои проблемы на других.

ну не знаю, как все 15 , но у них изначально свободные отношения.

и, к огромному сожалению, пар, которые не ленятся и работают над отношениями не так уж много.... гораздо больше тех, кто пускает все на самотек, а потом плачутся о том, что их предали. так что у этой пары может и меньше шансов по сравнению первыми, но гораздо больше, чем со вторыми

это только на первый взгляд,причем ваш

вы считаете,что женщина изменяет потому,что кто то там лучше ее мужа? возможно в редких случаях так и есть,но в основном из-за своей натуры...поэтому даже при снижении качества окружения,натура не даст женщине заржаветь

Vurdalachka

хотя это и самостоятельный человек,брак наделяет его определенными заботами и обязанностями,поэтому людям желающим самостоятельности несмотря ни на что семья противопоказана ...

Это сообщение отредактировал ya777 - 07-02-2008 - 14:04

Не факт!
Может случиться и так, что ей просто перестанет нужен быть секс в таком количестве и качестве... ну это как вариант

Да ну? Это вы сами придумали?

Вы вообще темку-то читали? Или просто воспользовались поводом еще раз гадость где-нибудь ляпнуть? Речь здесь шла о КОНКРЕТНОЙ ситуации, о РЕАЛЬНЫХ людях. И в этой ситуации проблема была как раз в том, что женщину не устраивало именно качество секса. Если бы ей просто иногда хотелось погулять при том, что муж ее устраивал бы, то проблемы не было бы. Он ничего против не имеет, ее связи не отражаются на их отношениях и на их семейной жизни. Поэтому с кем там она гуляла бы, значения бы не имело. А в данной рассматриваемой ситуации женщина ищет именно качество, а не количество. Редкий это случай или частый - не суть важно. Главное, такие случаи тоже бывают в жизни. Хотя это и не согласуется с вашей жизненной теорией этикеток. Понятно, трудно принять что-то, что выпадает из стройной, но крайне ограниченной теории
ПС Кстати, для информации. Это мужчины обычно изменяют женам просто так, вне зависимости от того, что жена не хуже какой-то Маши. Женщина, которую все устраивает, редко пойдет на измену. Ей это будет просто не надо. В изменах женщины обычно ищут то, чего им не хватает дома.

Кому и куда? вы о чем, юноша?

ВСЁ устраивает только идиотов в сумашедших домах, да и то, только тогда, когда им успокоительное вколют... :) А без него они тож постоянно чего то требуют :)))
Человек - по сути своей существо неугомонное, любопытное, любящее всё новое и интересное... Ставящее перед собой цели и идущее к их достижению! :) Это заложено в нас природой, именно эти качества позволили нам занять верхушку эволюционной пищевой пирамиды :)
Моногамия - это ограничение себя, заковывание в рамки условностей, суть - деэволюция, которая приведёт, в конечном итоге, к вымиранию вида...
Катастрофическое падение рождаемости и широкое распространение гомосексуализма в современных христианских странах против неуклонного увеличения численности населения стран не проповедующих моногамные религиозные браги - тому подтверждение...

...иеххх, вы... наши предки так старались... а вы не цените их завоеваний... :)

Эт смотря какие обязательства. И каждый их для себя сам определяет. В каждой семье по своему. Да я и не про обязательства которые ьбраком как оковы надевают многие. Я про то что в голове у человека. О его собственных заблуждениях.

Вам виднее, я там не была и не видела А вообще, насчет любви ко всему новому и интересному... Что нового под юбкой у следующей женщины? Чем ее сиськи-письки от предыдущей отличаются? По вашей логике, попробовав раз женщину, надо стремиться к новому, к мужчине, например. А после мужчины - собачки-кошечки на подходе?
ПС Кстати, о падении рождаемости. Между прочим, даже те страны, где браки не являются моногамными, институт именно брака очень силен. За внебрачные связи наказывают гораздо строже, чем там, где моногамия. Так что не понятно, как в этом случае реализуется ваш принцип нового и интересного в данном случае.

О, Яли, я сразу твой пост не увидела. В принципе, это как раз то, что я хочу сказать. Но меня вот эта фраза очень смущает

Если дело исключительно в разнообразии без претензий к мужу, то в принципе она бы при необходимости могла бы без посторонних мужчин обойтись. А так видишь, не может, для нее это залог успешного брака. Есть любовник подходящий - дома все нормально. Нету - развод.

Там просто всё по другому :) Двух одинаковых ещё ни разу в жизни не видел! :) Не лучше и не хуже... А просто по другому! :) А когда первый раз с молодого незнакомого тела трусики снимаешь, сердце замирает так сладко... с постоянным партнёром такого быть не может :) Но зато с постоянным может быть что то другое, чего не будет с новым...
Я к тому, что фанатизм - это всегда плохо, как и любое зацикливание... :)
Фанатизм, так же как и паталогическая верность - это ненормальность и отклонение от нормы :)

Принцип "нового" в полигамных браках реализуется именно полигамией... чего ж тут непонятного то? :) когда партнёр не один - вот вам и разнообразие :)

Ну а про мужиков и кошечек = это вы уж перегибаете :) это из области отклонений от нормы, в отличие от стремления просто к смене партнёров :)

Не, она как раз права. У тебя истинного стремления к новизне то и нет. Можно сказать, ты консерватор. А все эти множественные любовницы - всего лишь, что б убедить себя и окружающих, что любишь новации.

Можешь не тратить силы на дальнейшие убеждения. Нам тут давно видно, что по-настоящему новое - не для тебя

Это сообщение отредактировал Pussy Ripper - 07-02-2008 - 17:37

А вот и не верно....... Слова автора -

Так, что если они исповедывают свободные отношения в браке, то это в принципе уже и не измена......

Это сообщение отредактировал doctorlama - 07-02-2008 - 18:48

ее не устраивает качество секса,впринципе он неплох, но хотелось бы намного лучше, но ну и количество тоже. Но только глупая женщина расскажет супругу о плохом качестве, лучше пускай думает, что секс хорош, но его недостаточно. А почему любовники эпизодические - да все просто, чтобы не привыкать и не дай бог не возникли новые отношения, которые будут наносить ущерб брраку.

Это сообщение отредактировал Виола Н - 07-02-2008 - 19:40

Читал,читал ))) темка от третьего лица, так что сами понимаете ,что там с достоверностью...(хотя может это автор так про себя в третьем лице...) ))))

это как понять? Ингрид, качество секса в первую очередь зависит от женщины...если у мужчины все в порядке с его гендерными признаками

но в связи с этим вопрос к Вам,ЧТО вы понимаете под КАЧЕСТВЕННЫМ сексом...? без общих фраз и по пунктам...только не путайте с различными разновидностями,а то можете сказать,что у каждой женщины понятие качественного секса свое ))))

будь вы на моем месте,то обязательно бы съязвили по поводу того,что ЛИЧНО с этим столкнулись...но мы то с вами знаем,что ваш муж вам не изменяет...
кстати,для справки,мужчина тоже никогда не пойдет изменять с машками и катьками,если жена не ждет внимания или утренней эрекции у мужа,а проявляет разнообразие и активность в этих вопросах, так как мужья обычно заняты поболее,чем среднестатистические жены и еще при этом,сексуальное влечение у мужчины ограничено физиологией поэтому то проституция так широко распространена именно у женщин они способны пропустить через себя не один десяток за сутки ))))
у нас гораздо все сложнее,мало того,что женщина нас должна возбуждать,нам еще и перерыв нужн после бурного секса...ну там сметанки поесть,отдохнуть.

Я уверен на все 100% в том,что эта дама ходит налево вина целиком ее,просто как и всем женщинам ей необходимо смена впечатлений,но кто-то с этим справляется,а кто-то превращается в обычных шлюх... ))))

Ингрид,вы излишне самоуверенны...но это простительно в 28 лет,а вот когда вы будете постарше,то уверяю ваши взгляды на многие проблемы совершенно изменяться

Это сообщение отредактировал ya777 - 07-02-2008 - 20:51

Тогда почему вы зацикливаетесь на том, что измена хорошо и всем довольны только идиоты? Вы не можете представить, что все может быть по-другому?

Тогда не фанатейте на изменах. Понятие нормы - очень широкое, и паталогическая верность туда вписывается. Также, как и паталогическая неверность.

По-другому? Это что, у кого-то между ног не вдоль, а поперек? Что там по-другому? У кого-то две письки и четыре сиськи? Я поняла уже, что не хуже и не лучше, а вот что вы там нового нашли, другого и непознанного?

В мусульманском мире мужчине разрешено иметь 4 жены. Все остальное - блуд. За который наказывают. Взял он четвертую жену, всех четырех имел в течение года и что дальше? Дальше они все четыре становятся обыденными. Как дальше реализовывать свое "право" на разнообразие? В любом обществе, где существует институт брака, количество супругов ограничивается - законом, традицией, правилами данного общества. Несмотря на то, что супруг может быть не один, все равно больше определенного количества не будет. Поэтому не надо было приводить в пример страны с полигамией. Не катит. И кстати, в мусульманских странах редко у кого больше одной жены. По некоторым социальным причинам.

Почему? Вы уверяете, что любое зацикливание плохо, так чего же вы зациклились исключительно на гетеросексуальных отношениях? Почему не идете дальше. Расцикливайтесь и пробуйте новые горизонты. А то паталогическая верность (в вашем случае - верность гетеросексуальным отношениям) - отклонение от нормы, забыли?

Это сообщение отредактировал Ингрид - 07-02-2008 - 21:53

тьфу елки палки))) опять та же песня... Я про себя на любую тему в первом лице написать не постесняюсь =))) К чему мне шифроваться то