Вот опять судим субъективно..я привела цитату...сразу решили, что к нам не применима, потому что..потому.. ЗЫ. спасает только то, что с эстетической точки зрения
Ну хочется то быть "белее белого":angel3
SeekYou
Кстати раз тему ушла в разделение тела и души.
Приведу пример, который хотелось бы чтобы откоментировали Верные.
Раньше это было распространено и в Москве (сейчас приняло слишком дорогие формы ), сейчас чаще встречается в регионах. Удачные переговоры, крупная сделка, возможно удачное завершение контракта, не суть. Далее стандартная комбинация - кабак, водка, баня, девочки. Формы обсуждать опять таки не будем, но фантазия уважаемых людей порой совсем не знает границ.
Ну и где тут измена?
_guess_
QUOTE (SeekYou @ 11.01.2008 - время: 19:48)
Приведу пример, который хотелось бы чтобы откоментировали Верные.
Раньше это было распространено и в Москве (сейчас приняло слишком дорогие формы ), сейчас чаще встречается в регионах. Удачные переговоры, крупная сделка, возможно удачное завершение контракта, не суть. Далее стандартная комбинация - кабак, водка, баня, девочки. Формы обсуждать опять таки не будем, но фантазия уважаемых людей порой совсем не знает границ.
Ну и где тут измена?
аха..игнор в этом случае расценивается почему-то как неуважение..в лучшем случае...а то и как что-то не в порядке со здоровьем.. верные, плиз..прокоментируйте, а то и правда интересно
Яли
ну за всех верных расписываться не буду, но, по-моему, олег77 в такой ситуации был и отказывался. ничего ,жив вроде
SeekYou
QUOTE (Яли @ 11.01.2008 - время: 21:35)
ну за всех верных расписываться не буду, но, по-моему, олег77 в такой ситуации был и отказывался. ничего ,жив вроде
А он в качестве кого был? Продавца или покупателя?
Свой вариант
QUOTE (SeekYou @ 11.01.2008 - время: 19:48)
Удачные переговоры, крупная сделка, возможно удачное завершение контракта, не суть. Далее стандартная комбинация - кабак, водка, баня, девочки. Формы обсуждать опять таки не будем, но фантазия уважаемых людей порой совсем не знает границ.
Че-та у нас такое не принято как-то.
Аленка2108
QUOTE (VASKA @ 11.01.2008 - время: 22:38)
QUOTE (SeekYou @ 11.01.2008 - время: 19:48)
Удачные переговоры, крупная сделка, возможно удачное завершение контракта, не суть. Далее стандартная комбинация - кабак, водка, баня, девочки. Формы обсуждать опять таки не будем, но фантазия уважаемых людей порой совсем не знает границ.
Че-та у нас такое не принято как-то.
Да, это как-то несерьзно, дискредитирует людей и солидность компании.... Может лет 15 назад, в динозаврские времена.....
Яли
Сик-Ю, ну ты мну спросил. Это к Олегу за такими подробностями.
Я тут подумала, верность = не измена, но неизмена неравно верность.
SeekYou
QUOTE (VASKA @ 11.01.2008 - время: 22:38)
Че-та у нас такое не принято как-то.
У вас ЭТИХ наверное просто нет
SeekYou
QUOTE (Яли @ 11.01.2008 - время: 23:39)
Я тут подумала, верность = не измена, но неизмена неравно верность.
Вот это новость для всей математики)) Это как?
SeekYou
QUOTE (Аленка2108 @ 11.01.2008 - время: 23:26)
Да, это как-то несерьзно, дискредитирует людей и солидность компании.... Может лет 15 назад, в динозаврские времена.....
В Гренаде возможно)
В Поволжье увы так.
Яли
у мну плохо с математикой, но я помню кружочки нам на логике рисовали. Большой такой круг - неизмена, а в нем кружочек поменьше - верность. То бишь, все верные не изменяют, но не все, кто не изменяют, верные. Некоторые просто ленивые изменщики.
Свой вариант
QUOTE (SeekYou @ 12.01.2008 - время: 00:24)
QUOTE (Яли @ 11.01.2008 - время: 23:39)
Я тут подумала, верность = не измена, но неизмена неравно верность.
Вот это новость для всей математики)) Это как?
Ничего нового. Элементарная Булева алгебра. Еще в школе учили. (Математик такой был. Буль. Если кто не знает.)
SeekYou
QUOTE (VASKA @ 12.01.2008 - время: 00:53)
Ничего нового. Элементарная Булева алгебра. Еще в школе учили. (Математик такой был. Буль. Если кто не знает.)
Это
QUOTE
Большой такой круг - неизмена, а в нем кружочек поменьше - верность. То бишь, все верные не изменяют, но не все, кто не изменяют, верные. Некоторые просто ленивые изменщики.
- Теория множеств.
Яли
У-ух, ты какая я оказывается умная.
Свой вариант
QUOTE (SeekYou @ 12.01.2008 - время: 10:45)
QUOTE (VASKA @ 12.01.2008 - время: 00:53)
Ничего нового. Элементарная Булева алгебра. Еще в школе учили. (Математик такой был. Буль. Если кто не знает.)
Это
QUOTE
Большой такой круг - неизмена, а в нем кружочек поменьше - верность. То бишь, все верные не изменяют, но не все, кто не изменяют, верные. Некоторые просто ленивые изменщики.
- Теория множеств.
Да все равно. Корни одни и те-же. Первым эту идею подал папаша Этель Лилиан Войнич.
Nikion
QUOTE (Рыжая Мышь @ 10.01.2008 - время: 10:27)
QUOTE (ледиМел @ 10.01.2008 - время: 11:19)
и кстати, совершенно честно будет, если человек изначально будет знать - будет ли в семье верность и что для двоих верность, а что измена...тогда уж не на что жаловаться будет и всегда можно будет сказать - знал/а на что идешь к сожалению обычно скрывают правду-то
Во! Вот он момент истины! Я два год на форуме толдычу, что пока нет четких договоренностей в семье по определением верности и измены, заламывать руки "ах! мне изменили" или ожидать чего-то друг от друга - РАНО!
Верно. Мало у кого хватает духу четко озвучить свою позицию и услышать ответ партнера. Очень уважаю за это ЛедиМел.
Nikion
QUOTE (RomanVlad @ 10.01.2008 - время: 13:20)
Итак, в отношениях ДВОЕ. У мужчин вероятность верности 20% (или 0,2) У женщин вероятность верности 40% (или 0,4)
Вероятность наступления сразу двух событий что ни мужчина ни женщина изменять не будет равна 0,2*0,4 = 0,08 (или 8%) имхо, если что не так - поправьте с математикой...
Вывод: всего около 8% среднестатистических семей полностью обходятся без измен с обеих сторон...
По такой формуле можно вычислять вероятность пересечения лишь в том случае, если два события независимы (в вероятностном смысле)
Это сообщение отредактировал Nikion - 12-01-2008 - 22:26
Яли
Я вот уважаю тех, кто предупреждает о неверности. Верность озвучить вроде как проще, а попробуй сказать, дорогая/ой, я тебя люблю, но при случае могу изменить. Хотя и такие у нас есть товарищи.
Sister of Night
QUOTE (GoldenDuke @ 11.01.2008 - время: 00:57)
QUOTE (Sister of Night @ 10.01.2008 - время: 23:08)
QUOTE (SeekYou @ 10.01.2008 - время: 22:53)
тогда не понятно где здесь верность
Верность - это когда мужчина любит свою жену и заботится о ней, а жена ему за это ребёночков родит. продолжает его род!!!
Можно и любить и заботиться ... и при этом заниматься сексом с другой ... и это будет верность ???
Для мужчины - да, конечно.
QUOTE
А Измена и Верность прямопротиволожные?
Да, противоплоожные. Это антонимы - слова с противоположным смыслом.
Sister of Night
QUOTE (Яли @ 12.01.2008 - время: 00:35)
...помню кружочки нам на логике рисовали. Большой такой круг - неизмена, а в нем кружочек поменьше - верность. То бишь, все верные не изменяют, но не все, кто не изменяют, верные. Некоторые просто ленивые изменщики.
Потенциальные, потенциальные изменщики... но пока - нет, и нельзя так говорить... Никто НЕ ЗНАЕТ, что будет, наперёд, поэтому нельзя так говорить (что бывает "неизменщик" и "верный") - может "неизменщик" не изменит, а "верный" когда-нибудь уйдёт.
ekaterinas1987
QUOTE (Sister of Night @ 13.01.2008 - время: 09:04)
QUOTE (GoldenDuke @ 11.01.2008 - время: 00:57)
QUOTE (Sister of Night @ 10.01.2008 - время: 23:08)
QUOTE (SeekYou @ 10.01.2008 - время: 22:53)
тогда не понятно где здесь верность
Верность - это когда мужчина любит свою жену и заботится о ней, а жена ему за это ребёночков родит. продолжает его род!!!
Можно и любить и заботиться ... и при этом заниматься сексом с другой ... и это будет верность ???
Для мужчины - да, конечно.
QUOTE
А Измена и Верность прямопротиволожные?
Да, противоплоожные. Это антонимы - слова с противоположным смыслом.
Верность - это когда даже в мыслях не возникает фантазий о другой женщине/другом мужчине. Тогда есть ли она вообще, настоящая Верность?!
Верность - это когда даже в мыслях не возникает фантазий о другой женщине/другом мужчине. Тогда есть ли она вообще, настоящая Верность?!
Естественно, что нет! :) Вы ж не верите всерьёз, что Наф-наф, Ниф-ниф и Нуф-нуф домики строили в сказка про трёх поросят? :))) Даже не то чтоб прям фантазии, а просто симпатии такой лёгкой, на грани флирта... У всех есть и будет! :) И то, что человек не изменяет - это только благодаря принуждению его к этому... запрету... а, следовательно, верных людей просто не существует в природе :) они вымерли, если и были когда то! :))))))
Верность - это когда даже в мыслях не возникает фантазий о другой женщине/другом мужчине. Тогда есть ли она вообще, настоящая Верность?!
Естественно, что нет! :) Вы ж не верите всерьёз, что Наф-наф, Ниф-ниф и Нуф-нуф домики строили в сказка про трёх поросят? :))) Даже не то чтоб прям фантазии, а просто симпатии такой лёгкой, на грани флирта... У всех есть и будет! :) И то, что человек не изменяет - это только благодаря принуждению его к этому... запрету... а, следовательно, верных людей просто не существует в природе :) они вымерли, если и были когда то! :))))))
Болотный, даже по нашим опросам среди продвинутого в изменах народе много неизменявших. По одному опросу - 26 человек, по другому - 20. Это солидный процент. Тем более, что заинтересованности в результате ни у кого никакого не было. Более того, я вокруг себя вижу женщин и мужчин, которые не изменяли никогда в жизни.
Так что неверие твое странно...
Мне наоборот, кажется, что есть некоторый процент неизменявших, которые бахвалятся, что у них были связи на стороне... Гусарство такое вот.
я пока не вымерла... Ну противно было представлять себя в постели с каким-то чужим мужиком...
Ещё б... Если б я троих детей родил - я б, наверное, мужиков ваще возненавидил!!!! :)))))
Может поробовать представить себя с женщиной? :)))) Или с молодым человеком? Ну, не знаю, с Тарзаном каким нибудь... Неужель тоже противно? :) Ну, всё равно должен кто то быть, ну, какой нить Нильс Бор, например, очень умный мушшына был :))))))
БолотныйДоктор
QUOTE (Kirsten @ 14.01.2008 - время: 13:01)
Болотный, даже по нашим опросам среди продвинутого в изменах народе много неизменявших... ...Более того, я вокруг себя вижу женщин и мужчин, которые не изменяли никогда в жизни...
Ой, ну по процентам то - всё нормально, 60% изменявших, 40 - нет... Всё соответствует статистическим данным :) 2% семей без измен от населения Земли - это тоже ОЧЕНЬ много!!! 0,02*6млрд.=120 млн. :))) Это ж целая страна, типа России :))))))))
Моя супруга тоже не видит измен среди своих подруг... Она уверена, что они никогда не изменяют своим мужьям! Они ходят друг к другу в гости, устраивают посиделки, дружат в общем... И среди них есть двое, с которыми я был в койке... и не один раз :) Конечно, они ей не расскажут! Они ж со мной изменяли! :))))))))))
Это сообщение отредактировал БолотныйДоктор - 14-01-2008 - 14:24
я пока не вымерла... Ну противно было представлять себя в постели с каким-то чужим мужиком...
Ещё б... Если б я троих детей родил - я б, наверное, мужиков ваще возненавидил!!!! :)))))
Может поробовать представить себя с женщиной? :)))) Или с молодым человеком? Ну, не знаю, с Тарзаном каким нибудь... Неужель тоже противно? :) Ну, всё равно должен кто то быть, ну, какой нить Нильс Бор, например, очень умный мушшына был :))))))
Не знаю... можь, какая патология у меня... Но как представлю - ведь всё одно и то же у вас (мужчин; ) ,так чего шило на мыло-то менять?
Моя супруга тоже не видит измен среди своих подруг... Она уверена, что они никогда не изменяют своим мужьям! Они ходят друг к другу в гости, устраивают посиделки, дружат в общем... И среди них есть двое, с которыми я был в койке... и не один раз :) Конечно, они ей не расскажут! Они ж со мной изменяли! :))))))))))
А нет ощущения, что Вы жену свою дурите? Мне кажется, это очень оскорбительно - сидеть такой дурой среди своих "подруг".
БолотныйДоктор
QUOTE (Тётя Ле. @ 14.01.2008 - время: 13:26)
Но как представлю - ведь всё одно и то же у вас (мужчин; ) ,так чего шило на мыло-то менять?
Ну, если ты представляешь, что у мушшын "всё одно и то же", то конеееечно :))) Ващет у всех - разное! Бывают такие агрегаты, О-ГО-ГО :))) И длина разная, и толщина, и кривизна! :))) и обрезанные могут попадаться... :) И такие, которые стоЯт по полтора часа... да и просто, одного хрчешь, а другого - хочешь так, что аж спина прогибается! :))))))
БолотныйДоктор
QUOTE (Тётя Ле. @ 14.01.2008 - время: 13:29)
А нет ощущения, что Вы жену свою дурите? Мне кажется, это очень оскорбительно - сидеть такой дурой среди своих "подруг".
Жене нужно говорить только правду и чистую правду! Все три короба! :))))
Так я ж не знаю, каким "дураком" я сижу среди друзей! :))))))))))) Так что, на всякий случай, по крайней мере - мы квиты :)))
Ну, а вообще, если чесно, это были две ошибки... Молодой был, горячий, сейчас потух немного :) Давно это было, с тех пор я очень поумнел и среди подруг такого больше не повторяю :) Ни к чему это... Да и зачем? Когда желающих и вне этого круга очередь :)
Но я считаю, что человек остаётся верен, если изменяет лишь физически, т.е. своим телом, плотью...
Гениально!!!!!!!!!!! Мир в моих глазах перевернулся, мои глаза наконец открылись и истина явилась мне прекрасная в своей наготе....................
SeekYou
QUOTE (Тётя Ле. @ 14.01.2008 - время: 13:26)
я пока не вымерла... Ну противно было представлять себя в постели с каким-то чужим мужиком... Не знаю... можь, какая патология у меня... Но как представлю - ведь всё одно и то же у вас (мужчин; ) ,так чего шило на мыло-то менять?
Теть Лё! Прости ради Бога! Чего ни разу даже эротических снов небыло? Или не до сна просто было?)
Но я считаю, что человек остаётся верен, если изменяет лишь физически, т.е. своим телом, плотью...
Гениально!!!!!!!!!!! Мир в моих глазах перевернулся, мои глаза наконец открылись и истина явилась мне прекрасная в своей наготе....................
Интересно, а как можно чужим телом изменять? :))) Кстати, логически следует, что если использовать фаллоимитатор - то это уже не будет измена! А самое главное, если использовать презерватив - то это тоже не измена!!!! Ведь через резинку - это уже не своим телом, плотью! :))) Это резинкой получается! :) И у меня глаза открылись! :))))))))
Реланиум
QUOTE (SeekYou @ 09.01.2008 - время: 23:05)
В принипе вроде по логике если изменил(а) - значит не верен(рна). А с другой стороны всегда ли верен постулат: Не изменял - значит верен?
Да, для меня это одно и то же. Вот именно в той формулировке, что дана. Т.е., не хочет изменять, если не изменил на данный момент, и, если и была возможнсть, но он сдержался, то да, я могу сказать: "он мне верен".
Вообще, единого мнения в этом вопросе, по моему, не достигнуть, потому что люди вседа будут делить измену на физическую и (блин) "моральную" (что это такое???!!!), и никогда не устанут обсасывать эти два понятия.
Если изменяешь - то неверный, не изменяешь - верный. Зачем надумывать?
Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-01-2008 - 17:45