Обидно, да, обидно...

Вась, когда мы в разговоре употребляем слово "обидно", у ничего не знающего собеседника всегда возникает вопрос "почему?". Так и тут, я ж тебя и твою ситуацию не знаю и поэтому пытаюсь выяснить причину обиды, хотя допускаю, что может быть и просто так, поэтому оставила "свой вариант" (а мож я ещё чего забыла добавить?)
А "не прощу!" - это мысль, которая посещает нас первая, это потом, анализируя, мы можем сменить гнев на милость, а первая эмоция - она ж самая сильная...

Ладно, уговорил...дайбох тебе, чтобы никогда, никаким шпионажем, ни одна микроба и чужая слюня не проникла в твои стерильные полости

Во-во.
А что делать тем, кто знает, что простит? Во всяком случае пока важен человек, который рядом.
А когда человек становится не важен. Какая разница из-за чего? Тут вопрос уже не в измене, а в том, что не видишь будущего у отношений.

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 12-10-2007 - 10:20

Мышуль, а ты всегда знаешь, как ты на тот или иной поступок отреагируешь? Если да, то завидую я тебе жутко, эт ж как же хорошо себя надо знать, чтобы на 100% предугадать свою реакцию? Завидую.
А при чём здесь безразличие? Название темы читала? А вопрос темы: "Какой аспект измены взволновал бы Вас больше всего?", если партнёр безразличен и ежу понятно, что измена будет - "до фонаря"

Понимаешь... я не знаю за что прощать человека, когда он влюбляется в другую. Просто не знаю... За что прощать зиму, ураган, цунами?
А секс - это всего лишь секс. Тоже не понимаю при чем тут прощение.

Я не знаю, что я сделаю в будущем. Я знаю, что сделала в прошлом. И пишу исходя из настоящего момента, а не из мифического будущего.

А про безразличие, я наоброт все писала. Если партнер безразличен, то тут можно разойтись с ним (типа "не простила"), зацепившись за любой из пунктов.
А если важен (важен он, его счастье, его улыбка, его настроение и самочувствие, мироощущение, вообще он такой какой есть), то "простишь" (хотя мне слово не нравится, скорее более подходит слово "принять") любой из перечисленных пунктов и даже все вместе.

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 12-10-2007 - 10:53

Видишь, как всегда упёрлись в понятие самой измены. Ты считаешь, что измена - это что-то неподконтрольное, стихийное, неуправляемое, а для кого-то это - предательство, обман, боль. Ты считаешь, за это тоже прощать не надо? А всегда ли измена неподконтрольна, стихийна, неуправляема? И опять возникает вопрос: чувства или разум? У кого-то чувства берут вверх, у кого-то - разум...Я лично не знаю, как я поступлю узнай я о "сторонней" любви мужа, конечно постараюсь принять, простить, понять, но в этой ситуации я очень в себе не уверена. Мне будет очень тяжело перешагнуть через свои гордость и достоинство, так что...спорить с тобой или опровергать тебя даже не пытаюсь, "свой вариант", так "свой вариант". Спасибо за участие

Тяжело - это одно.
Не простить - это другое.

Последствия урагана или землетрясения естетсвенно ликвидируют, и в районах, где данные стихии часто случаются предупреждающие меры применяют: строют особым образом, мониторят обстановку и т.д.
Но обижаться и не прощать уроган или землетрясение, никому в голуву не приходит.

Я так не считаю. Не надо передергивать ми слова пожалуйста.
Но поступки подконтрольны лишь тому, кто их совершает, а не его партнеру.
Муж (ну или жена - не важно) САМА ВЫБИРАЕТ изменить или нет. Под дулом пистолета его (ее) на измену никто не ведет.
Но его (ее) партнер не может разрешить или запретить ему (ей) его либо. Для партнера - измена, чувства, эмоции другого не подконтрольны. Он ВЫБИРАЕТ свою реакцию на них, но не может изменить (особенно если факт уже свершился).

Вот абсолютно тут согласен с Васькой. Просто обидно и "не прощу" тут совсем не причем


Да смотрю и РыжМышь с Кирстен уже все объяснили в своих постах. Так что просто не буду за ними повторяться

Это сообщение отредактировал KirKiller - 12-10-2007 - 11:52

Мышь, ты сама ввела понятия "зимы, урагана, цунами", вот и давай общаться на одном языке. Ты строишь что-то "особым образом", тщательно "мониторишь" обстановку, а налетает ураган и все твои труды и усилия летят "Ваське под хвост", тебе не становится обидно от самого сложившегося пердимонокля (ситуации)? Что надо начинать всё заново, что столько лет, труда, усилий, любви, в конце концов, было вложено во что-то и вдруг, по "мановению палочки" это всё превратилось в развалины? Никто не говорит "надо обижаться на изменившего", речь идёт о действии под названием измена (в нашем образном случае - "разрушение" сложившихся отношений). Так понятней?

Фигасе "передёргивать". "Зима, ураган, цунами" - не являются неподконтрольными, стихийными, неуправляемыми явлениями? Хммм, а я думала, что именно так. Я говорю с тобой на одном и том же образном языке, а ты не понимаешь, странно. Ну вот, ты опять сьезжаешь в плоскость контроля другого человека (помоему мы об этом уже беседовали в другой моей теме). Процитируй, где в своих постах я затронула ВЫБОР??? Контроль и выбор - понятия из разных опер, определись пожалуйста с направлением беседы. Поступки (даже свои собственные) не всегда возможно контролировать (ты наверняка знаешь о состоянии аффекта), а уж кому-то контролировать поведение, чувства, эмоции другого человека - почти из области фантастики, хотя и такое частенько случается (посредством манипуляций). Теперь выбор. Когда меня ставят перед фактом чего либо свершившегося, я не выбираю свою реакцию, в первую очередь - я реагирую эмоционально (неосознанно): радуюсь, огорчаюсь, тревожусь, во вторую - я начинаю контролировать себя разумно (сознательно): то есть начинаю анализировать. Но это я, у кого-то может быть так, как написала ты. И ещё, под дулом пистолета конечно никто не ведёт, а вот над созданием благоприятных условий для измены - многие прям "мастера" поработать (и сознательно и бессознательно). Причина и следствие, знаешь ли, сильные штуковины и ходят друг с дружкой практически не разлучаясь.

Для тебя - ни при чём, а глянь пост выше, для человека - это единственный ответ. Так то...

А не обидно ли будет, что после всего, что мы сделали в этой жизни мы просто оказываемся на кладбище?
"Я в сотый раз опять начну сначала...." (с)

Поверь мне. ЭТО еще ничего не значит. Человек может оказаться в тепличных условиях, где все будет совпадать с его жизненной позицией, а может быть поломат так, что будет иметь совсем противоположное мнение.
Я, к примеру, знаю людей, которые так принципиально разводились, а лет через 5-10 сами заводили роман с женатым, ибо больше никто на их пути достойный не встретился.

"Есть люди, которые наслаждаются дождем, и есть люди, которые просто мокнут"

Есть люди, для которых смерть - это не кладбище, а другой мир и поэтому их "не чешет", что случится с их бренным телом

Я верю и более того - "никогда не знаешь, где найдёшь, а где потеряешь" - моя любимая пословица.

Вот тут я согласен с пословицей. Поэтому считаю, что всегда надо быть гибче и не ставить себе в голову стереотипы заранее. Каждую ситуацию надо прожить, а уж потом принять решение.

заберите пожалуйста из моего огорода назад свой камень...знаете ли без принципов жить никак нельзя а то гибче надо быть, гибче может в жизни придется стать маньяком

Не заберу
Не надо перевирать мои слова. Я писал не о принципах, а о стереотипах. Есть определенные нормы поведения записаные в УК. И соблюдение этих правовых норм есть принципы. Все остальное является жизненной ситуацией. И как на эту ситуацию человек реагирует - это ЕГО дело. И заранее предвзятый подход никогда никому ничего хорошего не приносил.

ПыСы. Мел. Ну не верю я, что если ты сильно любишь мужа, если он оступится, раскается и будет просить у тебя прощения, ты просто встанешь и навсегда закроешь за собой дверь. Даже не ПОПЫТАВШИСЬ его понять.

правильно, я попытаюсь его понять и скорее всего даже захочу с ним остаться несмотря на всю обиду и боль, потому что мысль о том, что я его больше никогда не обниму и не поцелую будет казаться хуже смерти, НО...

я все равно уйду...знаешь почему? потому что дальше жизни не будет...я знаю себя...я сгною и его и себя и тут уже просто кто крепче, тот окажется в психушке вторым...я жить все равно никому после этого не дам..так что лучше разойтись сразу, чем трепыхаться в агонии еще долгие месяцы

оступится, раскается - какое мне дело до раскаяния, если всю оставшуюся жизнь я буду каждую секунду ждать повторения и терзать и его, выпытывая каждую секунду его жизни вне моего поля зренияи подвергая ВСЕ его слова сомнениям - это жизнь?

в любом другом случае - да, буду пытаться понять, буду пытатся понять и объяснить задержки, смс-ки, звонки, письма, пока наконец не пойму, что все объяснения-левые отмазки

Все в мире относительно.
Я выше уже объяснила. С точки зрения кого-то - это стихия, потому что он ничего сделать не может и ему остается только принять или не принять (а вот если не принял, то уже только тогда прощать или не прощать).
А с точки зрения урагана - это просто жизнь

PS кстати, если посмотришь первый мой пост, то увидишь, что стихийными явлениями, я называла любовь, а вовсе не измену.
И дальнейшие постулаты несколько бессмыслены, потому что оспаривают то, что я не утверждала.

Ну если кому-то надо начинать все сначала, то флаг в руки и барабан на шею. Мне не надо. У меня продолжаются отношения. Не уходят же люди из городов, которые оказались разрушены ураганом. Они отстраивают СВОЙ город и продолжают там жить, и счастливо жить, надо сказать.

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 12-10-2007 - 12:55

Ты страшные слова написала, Мел, для себя страшные.... Если у тебя действительно такое мироощущение, то ты сама себя загоняешь в капкан.

Ты понимаешь, та дама, про которую мы с тобой с соседней теме разговаривали, которая мужа к каждому столбу ревновала, дело в том, что она сама гуляла по черному. Так что там смеялись над ней, да, смеялись, но и понимали причину этого и это компенсировало ее ревность...

Я повторяюсь, но есть такая старая притча...
Две женщины разговаривают об измене.
Первая: - Я готова простить своему мужу измену, если он просто с кем-то перепихнется.
Вторая: - А я прощу его, только если он по-настоящему полюбит другую...(с)

Солидарна с Мимозой.........есть два пути либо пережить, либо отпустить.... а третьего не дано...... Вот такая вот теорема....