Alexsa78 | ||||||||
Спасибо всем за ваши ответы! | ||||||||
Barhatka | ||||||||
А раазве я сказала, что недостоин, скорее это я недостойна . Но и мой муж не идеален, и раз я встала на неверную дорожку, значит у меня были на то свои причины.
И да, любовник нужен среди прочего для физических услад, на большее я не соглашусь, иначе это будет уже угрозой моей семье. Да и неуверена я что переступив черту , человек ( являюшийся моим любовником) будет в чём либо лучше моего мужа. Если от сладострастия я могу отказатся, то от мужа наврядли. Не понимая причин, муж получает от меня избыток внимания, из за моих угрызений совести.Так что , как посмотреть, может он ещё и остаётся в выигрыше. |
||||||||
anti8 | ||||||||
НУ шли , шли и наконец-то, все к этому и пришло открытым тестом. Если взять в комлексе ответы по темам на этом форуме, то у 99 проц женщин все сводится к одному: - ах, что мы с ним вытворяем; - он может такое, ух!; - ну и в этом духе. Ну какая тут может быть любовь к мужьям, они вам нужны только на первоначальном этапе, ну ребенка зачать а потом начинается, это я для тех у кого измены уже как стиль жизни, которые находят все новые и новые такие милые оправдания, особенно ваше, ну супер банальное
Я бы уже тогда предлагал бы такую схему, говорит жена, вот ты меня в чем то неудовлетворяешь, хочу там на люстре, а муж ей, ну не хочу и не буду, а она , ну тогда я, тебя очень люблю, но пойдк вот с Васей на люстре. Это было бы чесно. Все другие причины, там типо приключения, ну это для наивных детей, все с водится к одному и если там в постели(при 1-м разе с потенциальным любовником) будет хуже, то и любовника уже не будет никакого.Что и требовалось доказать!!! |
||||||||
Barhatka | ||||||||
Изумительно. Как оказывается всё просто. Я правда себя оправдывать и не собираюсь, да и судить других мне не с руки. Измена она изначально вещь не справедливая по отношению к любимому человеку. Как по мне , так жить одинокой волчицей со своими детьми и иметь приходяще уходяшего любовника это было бы честнее всего. Но...решение завести любовника было для меня не лёгким и долгим процессом . Не одну ложку дёгтя мы с мужем съели вместе, такое не разрывают и не выбрасывают на ветер. И пусть я буду последняя стерва, я знаю что после всех моих кардибалетов я вернусь только к нему. |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Anti8 ,не слушайте их. Они вам щас такую железную логику включат! Мало ли у них какие обстоятельства .Изменяют не от хорошей жизни, а иногда от безысходности. А у вас все будет хорошо. И если вы такой принципиальный, оставайтесь таким всегда ![]() |
||||||||
anti8 | ||||||||
Одного только непонимаю.(этот вопрос не раз возникал в других темах). Зачем же выходить замуж, ведь вы клянетесь в любви, а это уже предполагает не изменять. Если выходишь замуж то нужно выбирать человека, который подходит тебе по твоим критериям, котрые для тебя важны(каждый их сам для себя выставляет деньги, секс, любовь и т.д.). И тогда уж : схватил гуж, не говори что не дюж. Либо если критерии поменялись, то разводится и искать нового. А по поводу ДЕГТЯ, так по мне, после этого не проходить в двери было бы для меня в несколько раз больнее. У меня на работе сотрудница такая как я по возрасту, ребенок у ней уже. Так вот как то год назад сидели(еще одна сотрудница была), и говрили про измены, ну я все говрил, что это в порядке вещей все и т.д. А она говворила, что если если замужем, то изменять нельзя, а если уже изменяешь, то зачем тогда жить с мужем. Ну достаточно правильная девушка во всех отношениях. И вот что произошло дальше, она сошлась с другим нашим сотрудником, на 20 лет стрше ее, и ушла от мужа, щас они разводятся. Ни ребенок , ничего не остановило. И все это произошло максимум за месяц. Вот это я понимаю чсетная и правильная позиция. Хоть , я думаю, мужу ее и больно, но нет самого главного - подлости за спиной. Это сообщение отредактировал anti8 - 29-09-2007 - 02:39 |
||||||||
anti8 | ||||||||
Спасибо Вам за понимание и поддержку моей позиции. respect -)) Я конечно может такой принципиальный со своей строны -)). Хотя были ситуации когда спал ночью(обошлись просто массажем) со своей просто уже подругой, а она сутра звонила своему парню, лежа рядом. Но сам я даже инициативы не проявлял. Тут я придерживаюсь поговорки: сучка не захочет, кобель не вскочит. Но те мысли , которые я пишу, то пишу их применительно к себе и как хотел бы чтоб со мной поступили. Это сообщение отредактировал anti8 - 29-09-2007 - 02:38 |
||||||||
Barhatka | ||||||||
Когда мы женимся/выходим замуж, то не знаем что нас ждёт впереди, да и как известно насколько крепок союз выясняется после какого то периода врмени совместного проживания , да и цепи событий , которые эти люди переживают. А потом плохо я верю в истории типа встретились, полюбили , развелись и зажили счастливо до конца дней. Один на миллион. Однажды мне сказали одну фразу : не один даже самый лучший любовник в мире, не будет хорошим мужем. Лет семь назад, сидела я на перекуре с одним женатым мужчиной, который пытался склонить меня к лямурным делам, ругала я его тогда безбожно и обвиняла , что он мало говорит с женой и что если бы он выяснил с ней все вопросы, то надобности в измене бы не было. Только спустя время я начала догадыватся где же эта чёртова собака зарыта. |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
Когда "предполагается не изменять", так и нужно говорить: "Я не буду изменять, у меня не будет секса с другим мужчиной (женщиной, собачкой и т.д.)", т.е. четко проговаривать что ты делать не будешь, уточняя, что конкретно что подразумевается под изменой. А когда говорят "я люблю тебя" - эт всего лишь о любви, а не об отсутствие измен. Не надо додумывать за людей то, что они не говорили!
Обалдеть! А завтра она разлюбит этого и полюбит третьего, а потом еще одного, и еще... И каждый раз будет уходить, ставляя за спиной боль мужчин и не обращая внимания на эмоции детей. Честная же! Обалдеть какая суперская перспектива, прибавляющая в мире слез и боли. Да ужжжж... "Вы или трусики наденьте, или крест снимите" (с) |
||||||||
anti8 | ||||||||
Ну вы прямо такое вот говорите. Да если любой из молодоженов спросит: ты будешь мне изменять? То другой ответит конечно, нет, дорогой(ая). Сам факт брака это предполагает. А то по вашему получается, когда уже изменили, например, отвечаешь, ну я ж тебе ничего не говрила, что не буду -))). смешно. может тогда уже ввестиобязательный такой вопрос прямо в ЗАГСе, и под запись -))). |
||||||||
ccm | ||||||||
Да, по такой теории, я должен из загсов не вылезать... ![]() Девушка достаточно НЕ правильная, точно могу сказать. И что имеется в виду " подлости за спиной"... |
||||||||
ccm | ||||||||
А вот тут соглашусь, но с оговоркой. Конечно ответит , что НЕТ, но не факт . что он(она) будут в этом ПОЛНОСТЬЮ уверенны. |
||||||||
anti8 | ||||||||
Ну это вы так понимаете. Еще раз повторю, что нет главного- подлости за спиной. Я уже выше писал, что тут нужен диалог между ЛЮБЯЩИМИ(как по теме) супругами, что кому чего не хватает и что нужно, чтоб это исправить, а потом уже делать всякого рода действия. И если уже нельзя исправить ничего, например, импотент, то люди договариваются, что она ходит налево, но в семье прии детях все ОК. Либо так , как произошло в написанной мной ситуации. А то меня аж дрожь берет, как представлю, что вдруг я с женой признаемся в любви чуть ли не каждый день. А на след день я жду ее дома, готовлю ужин, она звонит, говрит что задерживается, а сама в это время кому то кричит: ДА-ДА -еще -еще, дастишь фантастишь ![]() |
||||||||
anti8 | ||||||||
Ну тут вооще то обсуждают женские измены. Это же они везде кричат, что в кровать без любви(влюбленности) ни за какие коврижки ))). Ну что имеем ввиду? Это обман, измена. В лицо улыбаемся(говрим люблю), а отвернувшись плюют в душу(рога наставляют) -)) |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
Почему когда УЖЕ изменили? Почему не заранее? Я не понимаю! Вот не понимаю и все, почему два человека, которые искренне считают, что они любят друг друга не могут сесть и поговорить. Нормально поговорить, называя вещи свими именами, а не додумывая друг за друга то, чего сказано не было. Вам очевидно, что когда люди вступают в брак, они клянутся в верности, а мне не очевидно! Клятвы-то никакой не прозвучало. И, поверьте, многим не очевидно, просто в нашем обществе ПРИНЯТЬ ЛИЦЕМЕРИТЬ, принято называть белое черным, и принято быть безответсвенными, ссылаясь на что-то эфимерно-"принятое". Если Вам, лично Вам, важна физическая верность жены, создайте договоренности, выработайте единое понимание понятия "измены" и обсудите возможные варианты развития событий при наступлении события "х". Что сложного-то? А думать что чего-то там само собой должно подразумаеваться - это обычная безответстенность, обычный русский "авось". И чаще всего наплевательство на человека, которого называем любимым. Хотим верности, а узнать, чтоб под словом "верность" партнер подразумевает, и вообще, хочет ли он от нас и от себя "верности", ленимся. |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
Так и я об этом же пишу. Вот только понятия о любви у нас с вами различные... Вы считаете почему-то, что женщины способны на секс только по любви, а я считаю, что любовь и секс часто существуют отдельно друг т друга. Поэтому вполне можно договорится, если есть такая небходимость, и знаешь отношения любимого человека к сексу с другими. Например, у меня для мужа секс на стороне - это не измена. А вот мой уход (то есть та история, которую вы описали) - измена, которую он не видит сил в себе простить. Люди разные... PS а вот это:
По-моему просто садизм! И ни о какой любви тут речи нет! Если человек, с принципами подобными вот этим:
То есть в здоровом состоянии, не приемлищий даже мысли о сексе жены с другим. То, если (не дай Бог) он станет импотентом и жена с ним начнет про секс на стороне договариваться, он же либо сам в петлю полезет, либо жену пристрелит. |
||||||||
anti8 | ||||||||
Ну мы щас договримся уже до того, что понятие брака нивелируем окончательно до того, что это ну ккакая то там подпись и пьянка гулянка, и больше ничего это не предполагает. И будем действовать по принципу, что не запрещено(по вашему не сказано и нигде не написано), то значит можно. А что, до каких то договоренностей и разговров, то я ничего против не имею,это правилььно. Но вы же сами понимаете, что все не обговришь и не опишешь, это чушь. Это в банке, берешь кредит и четко понимаешь, скоко когда платить, а здесь все не просчитаешь. Брачный контракт может многое решить, но не все. Ведь при разводе в суде, если представишь доказательства измены(видеозапись например), совсем по другому получится вердикт, и никто там не спрашивает, а был ли у вас разговор об изменах. -)) Это же о чем то говрит. Это сообщение отредактировал anti8 - 29-09-2007 - 12:57 |
||||||||
anti8 | ||||||||
Видите как получается, когда изменяли, наверное ничего не говрили ине договаривались с мужем, а когда все это раскрылось(или как там получилось). То ждете, что вам ее простят. Что совесть проснулась или вы вдруг резко принципы свои изменили? Зачем вам тогда это прощение? не пойму Еще я заметил, что все женщины делятся на тех кто уже изменял хоть раз и с пеной у рта находят все новые новые причины, оправдывающие(можете сказать, что объясняете) свой поступок. И на тех кто не изменял(как Аленка 20..), и меня они поддерживают(ну кроме Метаморфоза конечно ) ![]() |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
А так и есть! ![]() Брак - это юридический инструмент. Нужен для государства. Две функции: 1. представлять семью, как ячейку общества (некий легитимный коллектив) перед ГОСУДАРСТВОМ и его представителями. 2. урегулирование впросов собственности. Все остальное, можно и без брака.
Оговорить можно все что угодно. Кстати, не каждый договор, даже гражданско-правового характера требует письменного оформления. Если есть цель договорится - договорится можно.
Если в брачном контракте оговорена возможность секса на стороне, то эти материалы не повлияют на вердикт суда. Если обе строны представят доказательства взаимных измен, то тоже не засчитаются. |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
Кто вам сказал??? Опять придумываете то, что не было озвучено! Может хватит сочинительством заниматься и будем читать что написано? ![]() Я же по-русски написала, что секс на стороне (с его участием или без его участия) для моего мужа - не измена. Какое прощение? Вы о чем? Вы, когда кушаете, у жены за это прощение просите? А когда спите? |
||||||||
Мимоза | ||||||||
Вы забыли еще тех, кто изменял и просто не заморачивается на проблеме оправдания или объяснения своей измены.. ![]() ![]() |
||||||||
anti8 | ||||||||
Ну не надо с больной головы на здоровую, мы же щас совсем не об этом.
Вы когда замуж выходили, надеюсь тоже так думали, особенно при словах ГОРЬКО, ГОРЬК0 ..... ![]()
|
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
Кстати, тут еще один момент ![]() Я оправдываю измену??? anti8! Приведите мне хоть одну фразу, где я ее оправдываю ![]() Я вообще разговре веду лишь том, что понимание измены у всех разное. И что неплохо бы узнать у того, с кем живешь, а что понимает под изменой он(а). Пройдитесь по форуму. "Минет измена?" "А в попу измена?" "Моральная измена", "Душевная измена", "Виртуальный секс - измена?" и т.д. и все на полном серьезе! |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
Об этом как раз!!! О понимании друг друга, о договоренностях, о способности разговаривать на одном языке.
Еще как думала! Хотя это 18 лет назад было. Я не хотела замуж. Мне это было не надо! Мне было достаточно что любимый человек со мной, и что мы ребенка ждем. Свадьба была для родителей. Меня убедил штамповать паспорт агрумент мужа про то, что свидетельство о браке дает возможность ему записать на себя ребенка без лишних бюрократических проволочек и процедуры усыновления собственного ребенка. Все-таки 1990 год был. Ну еще ему для армии надо было это все. А от "Горько" мы вообще сбежали и пели песни под гитару, сидя на полу. Было гораздо приятнее, чем изображать из себя двух черно-белых клоунов. Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 29-09-2007 - 13:33 |
||||||||
Яли | ||||||||
Абсолютно ни о чем не говорит. В современном российском праве у супругов нет законодательно установленной обязанности хранить друг другу верность. В ЗАГСЕ об этом, кстати, тоже ничего не говорится. И при разводе факт измены ни на что не влияет. Так что эта видеозапись сгодится разве что доказать убийство в состоянии аффекта, не больше. |
||||||||
ccm | ||||||||
Конечно кричат, НО далеко не все, очень даже далеко... Да в том вся и фишка , что понятия измена, плевок в душу и обман у каждого свои... |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
CCMчик, дорогой! может хоть у тебя получится объяснить автору, то что на иностранном (женскм) не дохдит ![]() |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Ну это уже маразмом попахивает .А кто вам составит такой контракт? Вы, Рыжая Мышь, не хотели выходить замуж, а есть люди, которые в более ![]() И представьте себе,кому - то и в голову не придет перед свадьбой хладнокровно обсуждать, кто с кем и когда будет изменять. |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
А вот в зрелом возрасте пора уже мозги включать и ответственность за свой брак брать. Кстати, штамп в паспорте в любом возрасте не дает никаких гарантий счастливого брака ![]() А контракт можно составить любой, вот только передергивать не стоит, и слова из контекста вырывать. Если почитаете внимательно тему, поймете, что не о контракте речь, а о едином понимании термина "измена" ![]() Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 30-09-2007 - 22:32 |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Мышь, вы умеете заболтать любого и перевернуть все. Речь идет о том, что автор (и я придерживаюсь такого же мнения), что если что -то не устраивает в партнере, надо с ним все обсудить и исправить, а не бежать налево и не добирать это на стороне. А если не удасться прийти к консенсусу...ну что ж придеться расстаться и чем раньше, тем лучше,ибо компромиссы не бесконечны, если люди разные. А ответственность за брак это по- вашему составление брачного контракта ?все равно на всю жизнь контрактов не напасешься, не обольщайтесь. Знать бы где упал соломку бы подстелил ,как говориться |
||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||
В данном контексте, ответственность - это, как минимум, не надеяться на штамп в паспорте ![]() В России крепостное право отменили в 1861 г. ![]() |
||||||||
Яли | ||||||||
Не-а, ответственность за брак - это понимание того, что закон регулирует только имущественные отношения, а о личных вопросах как раз следует договариваться заранее, а не когда жареный петух клюнет. Элементарный пример для данного форума - измена. Для одного вступающего в брак - это чувства на стороне, а для другого поцелуй (флирт, секс, минет или еще что-то). А для кого-то брак вообще не повод отказываться от секса на стороне. А партнеры свято верят, что думают одинаково. ![]() |
||||||||
БолотныйДоктор | ||||||||
...есть ещё разновидность, которая думает, что партнёр умеет читать их мысли :)))) |
||||||||
Barhatka | ||||||||
Это больше на инцест близнецов смахивает:))) |
||||||||
Dimonith | ||||||||
Меня умиляет как рассуждает МЧ об изменах не побывав ни разу в браке. Я лично могу сказать что до брака я о нём ничего не знал вообще. Это такая школа что не любому ученику там учиться получается! У юношей всё облака в голове, всё так просто. А ничего в этой жизни не просто. И ходят на лево люди после того как в голове перебродит целая гамма чувств и информации, пару раз гормональный состав поменяется. Тот кто этого не пережил никогда не поймёт почему же красивые сказки и жизнь чуть ли не противоположности. Я своей жене не обещал верность (брак подразумевает узаконеные отношения в плане имущества, детей, но не более!!!), не требовал её от супруги. Ну не дело это пообещать то о чём ты ещё ничего не знаешь или думаешь что знаешь, но практики ноль. А принципиальность это упёртость. Как вы посмотрите на ребёнка принципиально не желающему идти в школу и учиться? Чему такой ребёнок в конечном итоге научится благодаря своей упёртости? Моя жена вчера на вечеринке флиртовала и улыбалась с моим другом. Так, непринуждённая обстановка, но я всё заметил. Верите, нет, но я ни слова ей и ему не сказал. Только так я смогу сделать ей, а значит и её лучше. Она сходит налево или(и) я схожу, если наши отношения не поменяются, мы ни за что не разведёмся. Мы что, сумасшедшие то же самое переживать что мы переживали в первое брачное время? Портить семью? Зачем? Любая семья рано или поздно взрослеет и результат один и тот же. Ну ревновал бы я её, ну устраивал бы истерику. Если бы знал что от этого хотябы кому-то будет лучше. anti8, у тебя ещё всё очень просто. Возмём хотябы простую ситуацию которую ты затронул здесь. Мужа не устраивает что-то в секск с женой. Ты говоришь что надо поговорить об этом и всё можно уладить. Оно то так может быть, а может и не быть. Причём чаще всего так не бывает. Женщина может подумать что муж её обижает, говоря что она в постели чего-то не может или не умеет. Эта обида делает её ещё хуже в сексе с мужем и не даёт жене покоя. Это ещё один из поводов сходить налево, доказать себе что муж ошибся и конечно же получить удовольствие. Муж раз сказал, два. Результата положительного нет. Ему это надоедает до смерти, а тут ещё красавица ласковая понятливая попадается. Куда они держат путь? Правильно, в кроватку. Дело в том что это для молодёжи измена как апокалипсис. Со временем человек понимает что такое настоящие неприятности и тема измен уже не столь катастрофична и актуальна. Как говорится, есть вещи и пострашнее. Кстати, хороший форум. Ещё недавно я думал что у моей жены на мне свет сошёлся. Какое опасное убеждение! Приглядевшись к ней повнимательнее я заметил что она может налево пойти и даже легче чем я. Честно говоря это меня встрепенуло и улучшило мой эмоциональный фон. Ведь не сопли жевать надо, а реально жить чтобы счастье было в жизни. Это сообщение отредактировал Dimonith - 02-10-2007 - 15:04 |