Моя подруга совсем не так давно вышла замуж. Как недавно она выяснила, у её мужа есть ещё женщина. Причём эта женщина была и во времена, когда молодожёны уже обсуждали совместную жизнь, и когда уже состоялась новая семья. Своё общение со своей "подругой" муж тщательно скрывает от жены. Когда жена поинтересовалась, что это за женщина, он сказал, что это просто сослуживица, что ей 50 лет, дал понять, что она просто друг и, в принципе, что она ему совершенно не интересна. Но... После этого объяснения он стал поосторожней. Он каждый день с той женщиной общается на работе, по вечерам дома по телефону, СМСками. Причём, когда та долго не даёт о себе знать, сам же ей начинает названивать и писать, несмотря на то, что жена-то не слепая и не глухая. Когда после звонка той женщины жена спрашивает, кто звонил или кто пишет и о чём, он, разумеется, врёт, что это какой-нибудь друг, который купил машину или ещё кто. В общем, шифруется. Отсюда вывод - с этой женщиной у молодого мужа далеко не дружеские отношения, так как если бы она была просто хорошим другом, то не было бы смысла её скрывать от жены. Так вот... То, что у мужа с этой женщиной амурные отношения, сомнений нет. И я вот никак не пойму, зачем ему нужна такая ситуация? Ну если не в силах порвать отношения с любовницей, то зачем нужно было жениться? Встречался бы с двумя и всё. Ведь жену приводить в дом никто не заставлял. А она, между прочим, сейчас очень страдает, так как это для неё довольно серьёзный удар, она всё-таки любит мужа своего и до недавнего времени ему верила... Её откровенный разговор с мужем не состоялся ввиду того, что он правды не сказал и не скажет. Жена даже знает и имя, и фамилию, и адрес, и телефон домашний той женщины. Конечно же, она не будет ей названивать и выяснять отношения. Но я слишком хорошо знаю её с детства и знаю, что если она полностью докопается и узнает всё об отношениях мужа с той женщиной, то она просто тихо самоликвидируется из его жизни. Уйдёт и не будет идти ни на какой контакт с его стороны. Несмотря на то, что она его не просто любит, а сильно обожает.
Вот я и пытаюсь понять его, мужа то есть. Почему он так себя ведёт? Или это нормально для мужчин? Свиду жену свою он обожает. Или это только видимость? Хотя, нет, он на самом деле её любит, много для неё делает, постоянно обнимает, целует, заботится. Но вот как можно любить жену и иметь (хм... неплохое словечко! Двусмысленное такое...) другую женщину? И это, заметьте, не через 20 лет совместной жизни... А вообще, человек он хороший, добрый. Уж не злодей, это точно. Просто бабник? Возможно... Тогда семейной жизни не будет...
Ничего не могу понять. Мужчины, подскажите, как вы так можете поступать? И чтобы совесть не мешала спать спокойно... Может, всем вообще лучше жить так же - и мужьям, и жёнам.
Или мы с подругой вообще как с другой планеты, а эти отношения семейные - нормальны и надо смириться? А?
| QUOTE (Сияние @ 08.08.2007 - время: 23:11) |
| Мужчины, подскажите, как вы так можете поступать? Или мы с подругой вообще как с другой планеты, а эти отношения семейные - нормальны и надо смириться? А? |
А что мешает подруге завести любовника?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 10-08-2007 - 21:20
| QUOTE (moishe @ 08.08.2007 - время: 23:31) |
| А что мешает подруге завести любовника? |
Ну причин много можно "наскрести"
например
Порядочность, самодостаточность, любовь к мужу, в конце концов...
Встречный вопрос - ЗАЧЕМ???
| QUOTE (VASKA @ 08.08.2007 - время: 23:35) |
| Просто это (может быть) друг, которого можно иногда трахать. (бывает и такое) |
Мужчины - ЗАЧЕМ?
В чем смысл этого действа? Почему нельза почаще трахать жену?
Или зачем нужно было жениться??? Чего не хватало?
| QUOTE (Сияние @ 08.08.2007 - время: 22:44) | ||
Мужчины - ЗАЧЕМ? В чем смысл этого действа? Почему нельза почаще трахать жену? Или зачем нужно было жениться??? Чего не хватало? |
Не знаю. Мне данная ситуация тоже непонятна. А с чего выводы, что если один мужик такой, то все такие? Вот это ещё большая глупость, чем та, что мужик сделал.
ЗЫ: соглашусь с предыдущим постом, что не все одинаковые...есть и противоположные ситуации, когда жена б"ядь, а он ее любит без памяти...так-что все вопросы решаются с индивидуальным подходом...(во блин наумничал :-))
| QUOTE (Сияние @ 08.08.2007 - время: 23:11) |
| Ничего не могу понять. Мужчины, подскажите, как вы так можете поступать? И чтобы совесть не мешала спать спокойно... Может, всем вообще лучше жить так же - и мужьям, и жёнам. |
Может лучше у тех женщин спросить, которые тоже так, как герой рассказа, поступают. Всё-таки женщина женщине, лучше мужчин, объяснит в более доступной форме, почему она изменяет в подобном случае.
А по конкретной ситуации? У мужика просто дилема сложилась, одна есть - хорошая, но вторая не хуже. Как быть? Хочется сразу и ту и другую, а нельзя. Вот и мечется. Может обеих потерять. Но это по логике (типа за двумя зайцами...) А в жизни часто бывает, что так и ходит от одной, к другой.
| QUOTE (Сияние @ 08.08.2007 - время: 23:44) | ||
Мужчины - ЗАЧЕМ? В чем смысл этого действа? Почему нельза почаще трахать жену? Или зачем нужно было жениться??? Чего не хватало? |
В таком случае пускай подруга воспринимает мужа в том виде, в каком он есть со всеми недостатками: трахает ещё подругу, ради Бога, если не может с этим смириться, скатертью дорога из брака ...
Не хочет подруга заводить любовника, не надо, никто силком никуда не тянет и не толкает .... Другое дело если она заведёт любовника, а муж начнёт по этому поводу выступать, - это уже совсем другая проблема ...
Любоу любоую, а секас секасом ...
дурак какой-то. звонить любовнице так чтоб жена замечала
| QUOTE |
| Но я слишком хорошо знаю её с детства и знаю, что если она полностью докопается и узнает всё об отношениях мужа с той женщиной, то она просто тихо самоликвидируется из его жизни |
ну что за странность? можно подумать она не чувствует, что он ей изменяет. зачем полностью докапываться, если и так всё ясно?
Это сообщение отредактировал medusa - 09-08-2007 - 09:41
| QUOTE (Сияние @ 09.08.2007 - время: 02:10) |
| Встречный вопрос - ЗАЧЕМ??? |
Сияние, как бы помягче спросить... вы с Луны упали? Или из камеры одиночки вышли где всю жизнь провели? Можно совет? Живите счастливо и не задавайте лишних вопросов. От самокопания язва бывает и дурной харрактер.
Вопрос: жена богата? У нее папа - босс фирмы в которой работает муж? А может быть есть родственники которые его туда устроили? А может быть еще что-то?
Короче - постройте в своей голове логическую цепочку и полную картину происходящего (для жены скорее, а не для авторши поста). У вас есть все данные, у нас нет. Детектив устраивать по одному факту узнавать что-то из прошлого и настоящего нет никакого желания. Если ситуация сложилась ТАК, значит к тому были причины. Устраните их и проблем-то.
Это сообщение отредактировал lamarck - 09-08-2007 - 10:06
Если же была старая связь, то женился то он именно на ней. Если не было тут каких-то меркантильных мотивов, то выбор то сделан осознанный. И иногда со старой связью порвать не легко и тут даже дело не в том, что секс остался (может уже не осталось ничего), просто разорвать то можно по разному - можно послать грубо и без вариантов, можно постараться сохранить добрые отношения, тем более если коллеги по работе.
В общем, пока ситуация не ясная. А не зная точно можно таких дров наломать...
| QUOTE (Сияние @ 08.08.2007 - время: 23:11) |
| Я вот пытаюсь понять мужчин... |
Тысячи лет женщина живет рядом с человеком, но до сих пор остается странным, до конца не познанным существом...
Причина "непонятного" поведения мужа объяснена Вами же... Вот она:
| QUOTE |
| Но я слишком хорошо знаю её с детства и знаю, что если она полностью докопается и узнает всё об отношениях мужа с той женщиной, то она просто тихо самоликвидируется из его жизни. |
Видимо, и муж ее тоже очень хорошо знает. Поэтому понимает, что объяснять что-либо бесполезно, ибо - объясняй - не объясняй, у Вас с Вашей подругой все равно
| QUOTE |
| То, что у мужа с этой женщиной амурные отношения, сомнений нет. |
...
Ну, нет у Вас сомнений - и все тут! Зачем Ваша подруга замуж выходила, можно узнать?...
В общем, выход один - написать письмо в журнал "Космополитан"...
Это сообщение отредактировал Офигевший - 10-08-2007 - 12:45
Ну, нет у Вас сомнений - и все тут! Зачем Ваша подруга замуж выходила, можно узнать?...
В общем, выход один - написать письмо в журнал "Космополитан"...
Это сообщение отредактировал Офигевший - 10-08-2007 - 12:45
Но знаете,может это и вредно,я всегда анализирую долго любую ситуацию.Если бы он хотел быть с той женщиной,то не женился бы на вашей подруге.Для мужчин женитьба серьезное дело,и просто так такие дела не делаются.Значит нужна она ему,а судя по вашим словам он и заботится о ней и любит.Я тоже бы ,конечно,в такой ситуации переживала бы очень.Но если выбросить из головы глупую ревность,то нужно постараться понять его.Скорее всего с той женщиной у него давние отношения.Разорвать вот так сразу отношения-это слишком сложно,и к тому же пока он даже не признается ни в чем..Не исключен вариант,что он даже какие то чувства испытывает к той женщине.Но надо быть мудрее и смотреть на один шаг вперед.Он женился на вашей подруге,хорошо к ней относится.Он испытывает чувства к обоим.Разные,но чувства.Если ваша подруга не дурочка,и не хочет потерять мужа,то она ни в коем случае не должна устраивать никаких разборок,никаких звонков.То,что ей будет безумно тяжело услышать правду-это факт.Ей нужно с ним поговорить так,чтобы не обвинять его во всех смертных грехах,а так,чтобы он понял и вашу ситуацию.Сказать ,что она принимает все как есть ,потому что любит его(другого варианта я не вижу вообще,кроме развода,что было бы глупо),но объяснить,что любит его,и что его прошлые отношения влияют на их нынешние.Что они могут навсегда потерять доверие,уважение и все испортить.Никакого давления,а только возможность найти выход из ситуации.А по тому,что он скажет и будет ясно ,что дальше делать.Поймите,если мужчина хочет уйти его никто не удержит-ни разговоры,ни семья,ни дети,ничего.Поэтому раз он остается с вашей подругой,значит она нужна ему.Пускай станет для него такой женщиной,с которой ему захочется остаться.Ну и на быстрый исход ситуации тоже не надеется пусть.В таких делах время решающий фактор.Для мужчин делать выбор всегда сложно.Но он должен будет его сделать сам и осознанно тогда,когда он почувствует ,что если не сделает его,то потеряет что то очень важное для себя.Делая выбор,мы влюбом случае что то теряем,но по-другому никак.Терпения я ей желаю и мудрости.Это мое мнение. Это сообщение отредактировал Nikoli - 10-08-2007 - 13:13
Я понятия не имею какие у него причины, какие мысли и что у него вообще в жизни происходит. Эта ситуация отнюдь не из тех, что мальчикам прививают в семьях и они дальше придерживаются шаблона.
| QUOTE |
| Так вот... То, что у мужа с этой женщиной амурные отношения, сомнений нет. |
Это вот почему? Откуда такие выводы? Если отсюда
| QUOTE |
| Отсюда вывод - с этой женщиной у молодого мужа далеко не дружеские отношения, так как если бы она была просто хорошим другом, то не было бы смысла её скрывать от жены. |
, то смею уверить. Скрывать или не скрывать хоть что-то от жены напрямую зависит от реакции этой самой жены на вполне безобидные поступки. Если с ее стороны будет хоть какая-то ревность, то я бы точно начал скрывать, хотя может там и нет ничего. Просто для того, чтобы жена лишний раз безо всякого повода не раздражалась.
| QUOTE |
| Я вот пытаюсь понять мужчин... Где логика в их поступках? А чувства любви и уважения к женщине им вообще присущи? |
Что же непонятно: логика или чувства?
Для меня допустим секс на стороне, но постоянную любовницу я заводить не стану.
Ну а для кого-то это норма. Причем достаточно распространенная.
Я сам этого не понимаю.
А то устроился мужик в своём маленьком гареме, поэтому и козёл. Он ещё, гад, себе какую-нибудь Гюльчатай на стороне прихапает.
| QUOTE (Destroyer @ 10.08.2007 - время: 23:22) |
| Для меня допустим секс на стороне, но постоянную любовницу я заводить не стану. Ну а для кого-то это норма. Причем достаточно распространенная. Я сам этого не понимаю. |
А сколько надо раз или времени чтобы считать любовницу постоянной?
Все мужики козлы и кобели, не считая клинических случаев и редчайших исключений, но зачем до этого докапываться. Неужели просто нельзя считать, что конкретной женщине повезло с кобе.. с мужем и он у неё редкое исключение. Вам же лучше будет.
| QUOTE (vegra @ 11.08.2007 - время: 01:56) |
| А сколько надо раз или времени чтобы считать любовницу постоянной? |
Мне достаточно 2-3 встреч максимум.
А чаще всего - одной. Но какой.....
| QUOTE |
Все мужики козлы и кобели, не считая клинических случаев и редчайших исключений, но зачем до этого докапываться. Неужели просто нельзя считать, что конкретной женщине повезло с кобе.. с мужем и он у неё редкое исключение. Вам же лучше будет. |
Диалог из фильма "Совершенно секретно":
- Иногда некоторые вещи лучше оставлять недосказанными.
- Например?
- Например вы открыли чужую дамскую сумочку, а там оказался носовой платок, в который вы залезли пальцами, а потом поняли, что в него совсем недавно .....
- Я понял, понял. Лучше оставлять недосказанными.
У меня была похожая ситуация с бывшим МЧ. Ему нравилось общаться с одной теткой (вот другого слова не подобрать). Но я как-то и не думала ревновать особо. Доверяла. Вряд ли у них что-то было. Меня всегда в первую очередь интересует, как ко мне относятся, а измена - дело 10-е. Наплевательское отношение куда хуже.
Да не никаких загадок! Загадки тут только для тех, кто вбил себе в голову блаж, что любить можно только одного (одну).
И любит мужик жену, и уважает, и все для нее сделает. Но кто сказал, что он должен из-за этой любви от всего остального мира отказаться?
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 11.08.2007 - время: 11:21) |
| "Загадка! Загадка!" Да не никаких загадок! Загадки тут только для тех, кто вбил себе в голову блаж, что любить можно только одного (одну). И любит мужик жену, и уважает, и все для нее сделает. Но кто сказал, что он должен из-за этой любви от всего остального мира отказаться? |
И да и нет в одном флаконе.
Например, для меня любовь всегда одна.
Но отказываться ради любви от всего остального, ты права, я не стану.
Это сообщение отредактировал Destroyer - 11-08-2007 - 19:38
| QUOTE (lamarck @ 09.08.2007 - время: 10:05) |
| У вас есть все данные, у нас нет. Детектив устраивать по одному факту узнавать что-то из прошлого и настоящего нет никакого желания. Если ситуация сложилась ТАК, значит к тому были причины. Устраните их и проблем-то. |
Послушайте, я ведь не просила разобрвть ЭТУ ситуацию по полочкам...
Вопрос то в общем, почему мужчины так поступают? Это ведь настолько частый случай, что стал закономерен...
| QUOTE (moishe @ 09.08.2007 - время: 08:25) |
| Любоу любоую, а секас секасом ... |
Вот! Еще одна типично/мужская фраза :)
А зачем разделять эти понятия? Если любит жену, для чего нужен секс с другой женщиной?
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 11.08.2007 - время: 09:21) |
| "Но кто сказал, что он должен из-за этой любви от всего остального мира отказаться? |
Улыбнуло
Значит секс, в данном контексте - "все остальное в мире"?
Какое то узкое мышление...
Тут можно сделать несколько шагов, которые если не решат проблему, то могут перевести ее в более явный для обоих вид.
Жене надо поговорить с мужем. Описать все моменты, чтобы он понял что пропалился полностью и без каких-либо надежд на отмазку. Выяснить какого рода у него с ней отношения. Если потребуется то нужно будет проявить жесткость
Затем, поставить его перед фактом - либо она, либо увлечение. Мол так и так, я не могу жить с человеком, который постоянно от меня все скрывает и врет. Которому я не могу верить и доверять себя.
А что по поводу его поведения... Просто пытается кушать из двух кормушек. Неплохое в принципе чувство, особенно если оно не проявляется за спиной партнера...
| QUOTE (Сияние @ 12.08.2007 - время: 12:20) | ||
Улыбнуло Значит секс, в данном контексте - "все остальное в мире"? Какое то узкое мышление... |
Кажется речь шла о телефоне и СМСках, т.е. об обычном человеческом общении
Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 12-08-2007 - 13:31
| QUOTE (Сияние @ 12.08.2007 - время: 12:20) | ||
Улыбнуло Значит секс, в данном контексте - "все остальное в мире"? Какое то узкое мышление... |
А гда там было про секс?
У нас с любимой такой проблемы не возникало ни разу... она совершенно спокойно относится к моим амурным перепискам с другими женщинами...
Даже если и имеет место быть некая эпизодическая связь с этой женщиной, то в любом случае выбор был сделан в сторону жены.
А вдруг у мужа какая-то сексуальная фантазия есть, которую он реализует именно с ней, а с женой и думать на эту тему не может...( СМ , например) . Как вариант. А гнездо вить пора и кандидатура нашлась подходящая и почему бы и не жениться... В этом случае муж свою связь изменой искренне не считает, а исключительно удовлетворением неких своих сексуальных потребностей.
Что делать жене? Скорее всего принять ситуацию , родить ребенка и перестать копать...
Это сообщение отредактировал чипа - 12-08-2007 - 18:37
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 11.08.2007 - время: 09:21) |
| "Загадка! Загадка!" Да не никаких загадок! Загадки тут только для тех, кто вбил себе в голову блаж, что любить можно только одного (одну). И любит мужик жену, и уважает, и все для нее сделает. Но кто сказал, что он должен из-за этой любви от всего остального мира отказаться? |
Мыш, вот ты меня извини, но вряд ли мужчина женился вслепую...знал он про ее хаактер и про принципы знал...так почему бы ему было не найти себе женщину, которая рассуждает как ты? и потрахивал бы себе спокойно все что движется и не движется
зачем изначально было жениться на девушке, которая по мнению Мураки "с Луны свалилась"? Нас ОЧЕНЬ много таких, "свалившихся", но ведь и другими кишит наш мир?Я например НИКОГДА не приму никакую "подругу" женского пола и тут 2 варианта, либо мой мужчина мирится с этим, либо мы расходимся..точно также он может поставить вопрос - либо я с ней дружу, либо расходимся...впрочем, в моем случае вариант слишом очевиден...и не надо мне рассказывать что в таком случае я его не люблю, люди слишком разные и чужая душа потемки, чтобы судить кто кого любит, а кто нет..говорить можно только за себя...всегда
| QUOTE |
| Что делать жене? Скорее всего принять ситуацию , родить ребенка и перестать копать... |
а потом застрелиться, ибо миссия на земле выполнена...странные вы люди... только способность думать отличает многих из нас от животных...хотя уже и этого лишились множество народу...а вы предлагаете выход - перестань вообще думать, займись "кухней" 
| QUOTE |
| А вдруг у мужа какая-то сексуальная фантазия есть, которую он реализует именно с ней, а с женой и думать на эту тему не может...( СМ , например) . Как вариант. А гнездо вить пора и кандидатура нашлась подходящая и почему бы и не жениться |
так первая часть противоречит второй, если ему надо фантазии в другом месте реализовать, если ему нужно шифроваться ежеминутно от жены, значит это не ТА, ПОДХОДЯЩАЯ кандидатура, а вовсе наоборот
Дестроер, а что ты бы стал делать, если бы твоя любовь поставила тебя перед выбором? ты бы ради "остального" отказался от любви?
Это сообщение отредактировал ледиМел - 13-08-2007 - 11:21
Дестроер, а что ты бы стал делать, если бы твоя любовь поставила тебя перед выбором? ты бы ради "остального" отказался от любви?
Это сообщение отредактировал ледиМел - 13-08-2007 - 11:21