Скажем так. Это дальнейшее развитие тем "Что серьезнее?" и "Смогли бы вы простить измену?". В последней огромное количество народу пишет, что физическую - прощу, а вот духовную - ни за что. Отсюда вопрос. А где проходит эта черта, за которой физическая измена становится духовной? (По определению получается, что духовная - гораздо хуже, ведь так? Значит по логике вещей он не должна возникать на ровном месте, а вырастать из чего-то менее значимого.)
Варианты будут?
ya777
Когда хочется быть рядом с человеком не только для занятия сексом
(хотя у меня разный взгляд на то,что считать изменой в действиях женщины и мужчины)
черный пес
физическая измена и есть та линия...не прощу
Скот учёный
Пренебрежение прежним партнёром. По-моему так (с). Впрочем, это как раз проходит по "прошла любовь".
метAMORфоза
QUOTE (VASKA @ 03.08.2007 - время: 10:38)
А где проходит эта черта, за которой физическая измена становится духовной?
Вась, а физическая измена может и остаться физической (просто гольный секс, без чувств) не перерастая в духовную. Также и для духовной измены не является необходимым и достаточным наличие секса. Втюрились, как сумашедшие, вот тебе уже и духовная измена. Грань появляется там, где физическое влечение перерастает во влечение душ. Во как
Свой вариант
QUOTE (ya777 @ 03.08.2007 - время: 10:47)
(хотя у меня разный взгляд на то,что считать изменой в действиях женщины и мужчины)
А по подробнее можно? Тем более, что критерии измены в зависимости от пола для вас разные.
черный пес Ваше заявление в данном топике можно расценить как флуд. Вопрос был не в том, простите-ли вы физическую измену (для этого других тем полно), а в том где та грань, за которой физическая измена становится духовной, ну или наоборот.
черный пес
QUOTE (VASKA @ 03.08.2007 - время: 11:01)
черный пес Ваше заявление в данном топике можно расценить как флуд. Вопрос был не в том, простите-ли вы физическую измену (для этого других тем полно), а в том где та грань, за которой физическая измена становится духовной, ну или наоборот.
тогда вопрос поставлен некорректно-если произошла физичекая измена то это и есть проявление духовной...понятия неотделимы.имхо
Это сообщение отредактировал черный пес - 03-08-2007 - 11:03
Свой вариант
QUOTE (черный пес @ 03.08.2007 - время: 11:03)
QUOTE (VASKA @ 03.08.2007 - время: 11:01)
черный пес Ваше заявление в данном топике можно расценить как флуд. Вопрос был не в том, простите-ли вы физическую измену (для этого других тем полно), а в том где та грань, за которой физическая измена становится духовной, ну или наоборот.
тогда вопрос поставлен некорректно-если произошла физичекая измена то это и есть проявление духовной...понятия неотделимы.имхо
Уп-с. А чего тогда народ так усиленно разделяет эти понятия?
Массам - виднее.
черный пес
QUOTE (VASKA @ 03.08.2007 - время: 11:05)
Уп-с. А чего тогда народ так усиленно разделяет эти понятия?
Массам - виднее.
я"ж и говорю в тему топа надо было вбить:отвечать только тем,кто разделяет эти понятия
Свой вариант
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 10:59)
Грань появляется там, где физическое влечение перерастает во влечение душ. Во как
А если наоборот? Сначала влечение душ, а потом уже секс ...... или отсутствие такового?
Вот три примерных варианта (пардон, четыре) 1. Есть духовное влечение, но секса нет и не будет 2. .................................... , но есть секс. 3. Есть секс, но это чистая механика. 4. .............., который переходит в духовную привязанность.
Какие из вариантов попадают под духовную измену?
метAMORфоза
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 10:59)
QUOTE (VASKA @ 03.08.2007 - время: 10:38)
А где проходит эта черта, за которой физическая измена становится духовной?
Вась, а физическая измена может и остаться физической (просто гольный секс, без чувств) не перерастая в духовную. Также и для духовной измены не является необходимым и достаточным наличие секса. Втюрились, как сумашедшие, вот тебе уже и духовная измена. Грань появляется там, где физическое влечение перерастает во влечение душ. Во как
Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
Свой вариант
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:12)
Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
Понятней, но не совсем.
QUOTE
Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой
..... но в постели - идеал. Секс продолжается, но поговорить не о чем.
Или.
QUOTE
ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая.
Вот только с сексом полная бяда. Но в остальном - полнейшее взаимопонимание?
Tatushka
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:12)
Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
Так давайте разделим теплое и мягкое....... То есть понятие нравлюсь не подходит под определение чувств......... Если делить духовную и физическую измену, то п 1. Духовная измена( как я понимаю) это состояние влюбленности или чего еще, но без секса......(типа люблю не могу). 2. Физическая измена(без духовной близости) - это чисто механический секс........ Чего-то сама запуталась уже.........
Это сообщение отредактировал Tatushka - 03-08-2007 - 11:25
метAMORфоза
QUOTE (VASKA @ 03.08.2007 - время: 11:12)
Какие из вариантов попадают под духовную измену?
Васюнь, слезай с паровоза, от перестановки мест слагаемых СУММА НЕ МЕНЯЕТСЯ, как только в секс вмешиваются чувства, так сразу к измене приклеивается название "духовная". Следующее разьяснение будет на пальцах (типа "ты мне тут "лапшу на уши не вешай", ты лучше пальцем покажи )
QUOTE
1. Есть духовное влечение, но секса нет и не будет
Дружи себе на здоровьечко и не заморачивайся насчёт измены
QUOTE
2. .................................... , но есть секс.
Духовное влечение + секс = духовная измена
QUOTE
3. Есть секс, но это чистая механика.
Ок, физическая измена
QUOTE
4. .............., который переходит в духовную привязанность.
См пункт намба два
Свой вариант
QUOTE (Tatushka @ 03.08.2007 - время: 11:22)
Чего-то сама запуталась уже.........
Вот вот. Я так уже третий год путаюсь, а никто ничего вразумительного сказать не может.
QUOTE
1. Духовная измена( как я понимаю) это состояние влюьбленности или чего еще, но без секса......(типа люблю не могу).
А где тут измена? Как там Мураки говорил? Пострадавшая сторона (жена или муж) даже не подозревает, что она "пострадавшая".
Tatushka
Есть такая старая притча... Две женщины разговаривают об измене. Первая: - Я готова простить своему мужу измену, если он просто с кем-то перепихнется. Вторая: - А я прощу его, только если он по-настоящему полюбит другую...(с)
метAMORфоза
QUOTE (VASKA @ 03.08.2007 - время: 11:16)
QUOTE
Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой
..... но в постели - идеал. Секс продолжается, но поговорить не о чем.
Вот щас ты изменяешь своей жене физически. Только свою необузданную похоть удовлетворяешь (хорошо хоть, что подушку на лицо не надо бросать (личико ж смазливое ))
QUOTE
Или.
QUOTE
ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая.
Вот только с сексом полная бяда. Но в остальном - полнейшее взаимопонимание?
В этом случае - подружку (от слова дружить) ты себе заимел классную. Можешь даже её познакомить с женой. Ну или научи её премудростям секса и наслаждайся духовной изменой на полную катушку
Это сообщение отредактировал Avariya - 03-08-2007 - 11:40
метAMORфоза
QUOTE (Tatushka @ 03.08.2007 - время: 11:28)
Есть такая старая притча... Две женщины разговаривают об измене. Первая: - Я готова простить своему мужу измену, если он просто с кем-то перепихнется. Вторая: - А я прощу его, только если он по-настоящему полюбит другую...(с)
Это они мой разговор с подружкой подслушали
"А я прощу его, только если он по-настоящему полюбит другую" - эти слова надо запомнить (вызубрить, выучить, выдолбить в камне) любой любящей женщине
Kirsten
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 09:12)
Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
Получается так: если трахнулась и понравилось, то духовная измена. Если же трахнулись и не понравилось - то только физическая. Так?
Так это под видом того, что не понравилось, можно трахаться направо и налево... и все это не будет изменой...
SeekYou
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:12)
Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
Вообщем, если баба дура - то физическая измена, а если умная то духовная! Все теперя ясно!
2Kirsten
QUOTE
Так это под видом того, что не понравилось, можно трахаться направо и налево... и все это не будет изменой...
Не прально! При чем тут вид! Давно известно что - "Все бабы дуры!" Так что вопрос снят
Это сообщение отредактировал SeekYou - 03-08-2007 - 11:48
Roxy27
QUOTE (SeekYou @ 03.08.2007 - время: 11:43)
2Kirsten
QUOTE
Так это под видом того, что не понравилось, можно трахаться направо и налево... и все это не будет изменой...
Не прально! При чем тут вид! Давно известно что - "Все бабы дуры!" Так что вопрос снят
метAMORфоза
QUOTE (VASKA @ 03.08.2007 - время: 11:25)
QUOTE
1. Духовная измена( как я понимаю) это состояние влюьбленности или чего еще, но без секса......(типа люблю не могу).
А где тут измена? Как там Мураки говорил? Пострадавшая сторона (жена или муж) даже не подозревает, что она "пострадавшая".
Если "люблю не могу", то секс - это только дело времени и возможности. А ежель платонически, так я это не то, что за "духовную", я даже за измену "как таковую" это не считаю. Я вона столько мужчин люблю, что моему мужу впору было бы вешатся, если бы он платонику считал за измену. Шефа - люблю, соседа - люблю, брата мужа - люблю (ну вот такие они душевные люди, что НЕ любить их невозможно)
ya777
QUOTE (VASKA @ 03.08.2007 - время: 11:01)
QUOTE (ya777 @ 03.08.2007 - время: 10:47)
(хотя у меня разный взгляд на то,что считать изменой в действиях женщины и мужчины)
А по подробнее можно? Тем более, что критерии измены в зависимости от пола для вас разные.
любой физический контакт с посторонним мужчиной(за исключением рукопожатия и проявления уважения,либо родственных чувств в виде невинного поцелуя не в губы,без получения сексуального удовольствия) я считаю изменой со стороны женщины
стремление быть рядом с посторонней женщиной,помимо получения сексуального удовольствия считаю изменой со стороны мужчины
The end
А по мне, так грань она там, где кончается доверие. Когда думаешь про одно, а говоришь совсем другое. Ведь, согласитесь, вранье - это и есть признак духовной измены. Очень показателен пример Ледяного Ангела (Побои за измену). Девушка, к которой я испытываю уважение именно за прямоту и честность. Там измены не было. Я так думаю.
Tatushka
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:52)
Если "люблю не могу", то секс - это только дело времени и возможности. А ежель платонически, так я это не то, что за "духовную", я даже за измену "как таковую" это не считаю. Я вона столько мужчин люблю, что моему мужу впору было бы вешатся, если бы он платонику считал за измену. Шефа - люблю, соседа - люблю, брата мужа - люблю (ну вот такие они душевные люди, что НЕ любить их невозможно)
Вот Васька и решил выяснить где эта грань....... между и между....
метAMORфоза
QUOTE (Kirsten @ 03.08.2007 - время: 11:43)
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 09:12)
Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
Получается так: если трахнулась и понравилось, то духовная измена. Если же трахнулись и не понравилось - то только физическая. Так?
Так это под видом того, что не понравилось, можно трахаться направо и налево... и все это не будет изменой...
О, "тяжёлая артиллерия" подкатила...
В духовной измене главное "чтобы костюмчик сидел", т е ЧЕ-ЛО-ВЕК нравился в общем, а не только в сексе
MILLEDI
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:12)
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 10:59)
QUOTE (VASKA @ 03.08.2007 - время: 10:38)
А где проходит эта черта, за которой физическая измена становится духовной?
Вась, а физическая измена может и остаться физической (просто гольный секс, без чувств) не перерастая в духовную. Также и для духовной измены не является необходимым и достаточным наличие секса. Втюрились, как сумашедшие, вот тебе уже и духовная измена. Грань появляется там, где физическое влечение перерастает во влечение душ. Во как
Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
полностью согласна. Все начинается как одноразовый перепих, если понравилось-повторяется, потом ворзникает привязанность, а с ней и большие проблемы. Вроде бы жена-семья и все такое, но когда одна голова стоит, весь остальной мозг молчит
smm
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:12)
Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
Хмм, и все же подборка , пожалуй, неполна. Например, еще вариант - мы познакомились, выяснилось. что оба немало в жизни пережили, неплохо понимаем друг друга, во многом похожи (на одних песнях Высоцкого и Визбора выросли) и прочее. Оба занятые - родители, дети, у кого-то есть семья (официальная), кто-то разведен. Хорошее психологическое понимание. Ну и в плане секса - можем с толком доставить друг другу (и получить тоже) немало удовольствия. На женитьбу/замужество никто не претендует - оба реалисты, да и все эти штампы давно для обоих особой роли не играют. Никто не собирается рушить семью и уклад жизни другого. Это что будет и как называется?
Это сообщение отредактировал smm - 03-08-2007 - 12:04
SeekYou
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:56)
В духовной измене главное "чтобы костюмчик сидел", т е ЧЕ-ЛО-ВЕК нравился в общем, а не только в сексе
Ну вот все проблема в общем. ) Мне моя жена нравится .... (список1) и не нравится.... (список2). В сексе нравится очень. Допустим, появляется женщина у нее список3 и список4. Секс можно брать, можно не брать. Духовная измена?
черный пес
QUOTE (smm @ 03.08.2007 - время: 12:03)
Хмм, и все же подборка , пожалуй, неполна. Например, еще вариант - мы познакомились, выяснилось. что оба немало в жизни пережили, неплохо понимаем друг друга, во многом похожи (на одних песнях Высоцкого и Визбора выросли) и прочее. Оба занятые - родители, дети, у кого-то есть семья (официальная), кто-то разведен. Хорошее психологическое понимание. Ну и в плане секса - можем с толком доставить друг другу (и получить тоже) немало удовольствия. На женитьбу/замужество никто не претендует - оба реалисты, да и все эти штампы давно для обоих особой роли не играют. Никто не собирается рушить семью и уклад жизни другого. Это что будет и как называется?
это называется седина в бороду,бес в ребро,а все туда же :) одни технические характеристики,ни одной эмоциональной-техническая измена наверное...
Это сообщение отредактировал черный пес - 03-08-2007 - 12:13
smm
QUOTE (черный пес @ 03.08.2007 - время: 12:09)
QUOTE (smm @ 03.08.2007 - время: 12:03)
Хмм, и все же подборка , пожалуй, неполна. Например, еще вариант - мы познакомились, выяснилось. что оба немало в жизни пережили, неплохо понимаем друг друга, во многом похожи (на одних песнях Высоцкого и Визбора выросли) и прочее. Оба занятые - родители, дети, у кого-то есть семья (официальная), кто-то разведен. Хорошее психологическое понимание. Ну и в плане секса - можем с толком доставить друг другу (и получить тоже) немало удовольствия. На женитьбу/замужество никто не претендует - оба реалисты, да и все эти штампы давно для обоих особой роли не играют. Никто не собирается рушить семью и уклад жизни другого. Это что будет и как называется?
это называется седина в бороду,бес в ребро,а все туда же :)
Смешно. Но не слишком убедительно..
MILLEDI
QUOTE (smm @ 03.08.2007 - время: 12:03)
QUOTE (Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:12)
Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
Хмм, и все же подборка , пожалуй, неполна. Например, еще вариант - мы познакомились, выяснилось. что оба немало в жизни пережили, неплохо понимаем друг друга, во многом похожи (на одних песнях Высоцкого и Визбора выросли) и прочее. Оба занятые - родители, дети, у кого-то есть семья (официальная), кто-то разведен. Хорошее психологическое понимание. Ну и в плане секса - можем с толком доставить друг другу (и получить тоже) немало удовольствия. На женитьбу/замужество никто не претендует - оба реалисты, да и все эти штампы давно для обоих особой роли не играют. Никто не собирается рушить семью и уклад жизни другого. Это что будет и как называется?
это будет называться предательство и эгоизм. Попробуй развернуть ситуацию на 180. Как это будет назывыться?
smm
QUOTE (MILLEDI @ 03.08.2007 - время: 12:23)
это будет называться предательство и эгоизм. Попробуй развернуть ситуацию на 180. Как это будет назывыться?
Развернул. Умное действие умного человека..
Muraki
Человек утверждает что ему изменили, когда он теряет контроль над партнером.
smm
QUOTE (Muraki @ 03.08.2007 - время: 12:28)
Человек утверждает что ему изменили, когда он теряет контроль над партнером.
А если этого контроля не было изначально? Всю жизнь живу по принципу "не контролируй никого и не позволяй никому себя контролировать"