Само как-то получилось. в соответствии с эволюцией моих политичеких взглядов. А может - Энгельса перечитал. "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Сбственности у меня - почти никакой, так что беспокоиться за "мой, не мой" - особо нечего. Ну, и то, что начал я даже не поздно. а дико поздно.... Сответственно - "мои" дамы были примерно одногодками, как правило - с большим опытом и без "жутко строгих правил". Тоже способствовало.. )))
Это сообщение отредактировал smm - 31-05-2007 - 16:19
Звездулька
а я и не собираюсь этого делать) Точнее у меня не получится) Ты что, начал заниматься самосовершенствоваванием?
Destroyer
Жена помогла. Парадокс, но избавившись от чувства собственничества, наши отношения стали намного крепче.
Illika
Может меня воспитали так, может ещё что, но любое решение ЛЮБИМОГО человека я принимаю как правильное. Надо просто понять что ему ТАК НАДО и все. От этого НАДО он не становится менее любимым.
ЗЫ. Правда и от любимого мужчины я жду такого же понимания.
Destroyer
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 09:47)
Может меня воспитали так, может ещё что, но любое решение ЛЮБИМОГО человека я принимаю как правильное. Надо просто понять что ему ТАК НАДО и все. От этого НАДО он не становится менее любимым.
ЗЫ. Правда и от любимого мужчины я жду такого же понимания.
А есть оно, понимание с его стороны?
smm
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 09:47)
Может меня воспитали так, может ещё что, но любое решение ЛЮБИМОГО человека я принимаю как правильное. Надо просто понять что ему ТАК НАДО и все. От этого НАДО он не становится менее любимым.
ЗЫ. Правда и от любимого мужчины я жду такого же понимания.
А в случае конфликта решений? По твоей логике ты должна принять его решение, но, с другой стороны, он - твое.. Так какое же решение будет принято?
Illika
QUOTE (Destroyer @ 01.06.2007 - время: 09:51)
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 09:47)
Может меня воспитали так, может ещё что, но любое решение ЛЮБИМОГО человека я принимаю как правильное. Надо просто понять что ему ТАК НАДО и все. От этого НАДО он не становится менее любимым.
ЗЫ. Правда и от любимого мужчины я жду такого же понимания.
А есть оно, понимание с его стороны?
Знаете, скорее да, чем нет
Illika
QUOTE (smm @ 01.06.2007 - время: 09:58)
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 09:47)
Может меня воспитали так, может ещё что, но любое решение ЛЮБИМОГО человека я принимаю как правильное. Надо просто понять что ему ТАК НАДО и все. От этого НАДО он не становится менее любимым.
ЗЫ. Правда и от любимого мужчины я жду такого же понимания.
А в случае конфликта решений? По твоей логике ты должна принять его решение, но, с другой стороны, он - твое.. Так какое же решение будет принято?
Кому нужнее. Уже рулят понятия "интересно", "хочу", "Хочу", "надо", "Надо". Именно в таком порядке.
Destroyer
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 10:27)
QUOTE (smm @ 01.06.2007 - время: 09:58)
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 09:47)
Может меня воспитали так, может ещё что, но любое решение ЛЮБИМОГО человека я принимаю как правильное. Надо просто понять что ему ТАК НАДО и все. От этого НАДО он не становится менее любимым.
ЗЫ. Правда и от любимого мужчины я жду такого же понимания.
А в случае конфликта решений? По твоей логике ты должна принять его решение, но, с другой стороны, он - твое.. Так какое же решение будет принято?
Кому нужнее. Уже рулят понятия "интересно", "хочу", "Хочу", "надо", "Надо". Именно в таком порядке.
Хочу - может очень далеко завести.
diablo-hell
QUOTE (Destroyer @ 01.06.2007 - время: 13:34)
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 10:27)
QUOTE (smm @ 01.06.2007 - время: 09:58)
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 09:47)
Может меня воспитали так, может ещё что, но любое решение ЛЮБИМОГО человека я принимаю как правильное. Надо просто понять что ему ТАК НАДО и все. От этого НАДО он не становится менее любимым.
ЗЫ. Правда и от любимого мужчины я жду такого же понимания.
А в случае конфликта решений? По твоей логике ты должна принять его решение, но, с другой стороны, он - твое.. Так какое же решение будет принято?
Кому нужнее. Уже рулят понятия "интересно", "хочу", "Хочу", "надо", "Надо". Именно в таком порядке.
Хочу - может очень далеко завести.
Да.. я вот прям ща хочу..)
на самом деле хуже когда не хочу и не интересно.
Destroyer
QUOTE (diablo-hell @ 01.06.2007 - время: 10:40)
Да.. я вот прям ща хочу..)
на самом деле хуже когда не хочу и не интересно.
Хотеть нужно. Иначе - деградация. Но вот ведь беда: ты хочешь одного, она другого... Совпадение желаний - редкая удача. Значит нужно признавать взаимное право определенной свободы выбора?
Illika
QUOTE (Destroyer @ 01.06.2007 - время: 10:34)
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 10:27)
QUOTE (smm @ 01.06.2007 - время: 09:58)
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 09:47)
Может меня воспитали так, может ещё что, но любое решение ЛЮБИМОГО человека я принимаю как правильное. Надо просто понять что ему ТАК НАДО и все. От этого НАДО он не становится менее любимым.
ЗЫ. Правда и от любимого мужчины я жду такого же понимания.
А в случае конфликта решений? По твоей логике ты должна принять его решение, но, с другой стороны, он - твое.. Так какое же решение будет принято?
Кому нужнее. Уже рулят понятия "интересно", "хочу", "Хочу", "надо", "Надо". Именно в таком порядке.
Хочу - может очень далеко завести.
Ахха, поэтому надо его разумно ограничивать и соотносить с "НАдо" и "Хочу" близкого человека
Illika
QUOTE (diablo-hell @ 01.06.2007 - время: 10:40)
на самом деле хуже когда не хочу и не интересно.
Они быстро проходят в отличие от Хочу и Надо. Которые с большой буквы.
Destroyer
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 11:17)
Ахха, поэтому надо его разумно ограничивать и соотносить с "НАдо" и "Хочу" близкого человека
...постепенно расширяя границы дозволенного.
Illika
Ахха, НО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при обоюдном согласии двоих.
Destroyer
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 11:24)
Ахха, НО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при обоюдном согласии двоих.
Согласие - есть продукт непротивления двух сторон. И если одеяло тянуть мягко и постепенно - можно многого добиться.
Illika
А зачем, собсно упорно тянуть, если видишь, что другому от этого сильно плохо? Вот если желание перевешивает то, что другому будет неприятно, тогда мона и тянуть, а так...чисто для расширения границ чтоль?
Destroyer
Если плохо, то тянуть - это уже садизм. Но ведь бывает, что человек просто не хочет. А ты хочешь. Как быть?
Illika
Убедить человека, что не все так страшно как перед внутренним взором малюется
ИМХО. Собственничество - эгоизм, когда хочешь, чтобы человек был счастлив во всех своих проявлениях именно с тобой. С любовью, на мой взгляд не имеет ничего общего - потому что когда любишь, хочешь, чтобы человек просто был счастлив, пусть даже и без тебя.
Laila
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 12:30)
ИМХО. Собственничество - эгоизм, когда хочешь, чтобы человек был счастлив во всех своих проявлениях именно с тобой. С любовью, на мой взгляд не имеет ничего общего - потому что когда любишь, хочешь, чтобы человек просто был счастлив, пусть даже и без тебя.
но ведь в принципе мы все эгоисты, в той или иной степени, потому когда эгоизм с любовью переплетаюся, получается собственничество. А перевоспитать невозможно, можно только глушить, ну или стать по....(ну это уже из другой оперы ))
Illika
QUOTE (Laila @ 01.06.2007 - время: 12:58)
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 12:30)
ИМХО. Собственничество - эгоизм, когда хочешь, чтобы человек был счастлив во всех своих проявлениях именно с тобой. С любовью, на мой взгляд не имеет ничего общего - потому что когда любишь, хочешь, чтобы человек просто был счастлив, пусть даже и без тебя.
но ведь в принципе мы все эгоисты, в той или иной степени, потому когда эгоизм с любовью переплетаюся, получается собственничество. А перевоспитать невозможно, можно только глушить, ну или стать по....(ну это уже из другой оперы ))
Можно и глушить, только в какой-то момент эгоизм побеждает все равно и с человеком расстаются. А есть чувство, когда в приоритет выходит его "Надо" и его "Хочу" часто в ущерб своим. И ты примиряешь свое внутри в соответствии с этими факторами. Но чтой-то меня не в ту степь уже понесло. Счас я холодного чего-нить попью и проодлжу дискуссию, ибо мОзги плавятся.
smm
Мне было и проще и сложнее. Проще - потому что собственничества у меня нет почти отродясь. Ну, а размышление и политические взгляды все это только усилили. Сложнее - потому что столь же резко отбиваю любую попытку применить собственничество ко мне. Как люблю говорить - "почувствую попытку накинуть уздечку - на дыбы и пока не скину..". А это крайне мало кого устраивает..))) Скажем. первый брак посыпался потому, что супруга резко предпочитала противоположный вариант: "И собственник, И собственность..". ну, и как тут договариваться?
Illika
Ну да, а можно ваще ещё проще поступить - просто не любить и все. Жениться(замуж) за нелюбимого человека - никакого собственничества в корне. Ибо пофиК.
smm
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 13:22)
Ну да, а можно ваще ещё проще поступить - просто не любить и все. Жениться(замуж) за нелюбимого человека - никакого собственничества в корне. Ибо пофиК.
А что делать, если не способен. У меня даже слабые наметки способности любить просто 'как отрезало' когда очень хорошая приятельница (было только это) в памирских горах погибла. С тех пор - ничего. кроме внимательности, небезразличия, уважения и т.д. Жить одному? Собирался в принципе. Как уже говорил, не я оба раза в ЗАГС "своих" дам тащил - меня просили, причем весьма долго и убедительно.. Всяко бывает..
Panther-ка
Я собственница, бороться с этим бесполезно..... ещё в голове, видимо не созрело мудрое решение....на эту тему) Поэтому, пока больше рушу что-то в своей жизни чем надо, понимаю это....
angelochek1310
А разве можно воспитать это в себе? Я всегда считала, что есть люди, которые искусственно раздувают в себе желание владеть человеком... А есть, в которых это живет всегда, это часть его...Таких исправить невозможно, это все равно останется где-то внутри него.
Нужно прислушатсья к себе и понять кто ты. И возможно ли исправить что-то внутри себя
Рoкси
QUOTE (Illika @ 01.06.2007 - время: 13:22)
Ну да, а можно ваще ещё проще поступить - просто не любить и все. Жениться(замуж) за нелюбимого человека - никакого собственничества в корне. Ибо пофиК.
да,кстати...я последнее время именно об этом и думаю...всё чаще и чаще..))) но,если будут любить тебя? Тогда как? Получится он будет считать тебя своей собственностью
Одна моя подруга сказала, что все люди эгоисты по своей природе. Эгоизм-это любовь к себе любимому))) или любимой) Тот,кто не эгоист,тот тряпка,бо не уважает и не любит себя...но эгоистом нужно быть в меру,нужно знать золотую середину)) иначе это будет отталкивать)) согласна полностью.
а с чувством собственничества бороться бесполезно...это присуще всем людям...и избавиться практически нереально...
smm
QUOTE (Рокси @ 01.06.2007 - время: 14:22)
да,кстати...я последнее время именно об этом и думаю...всё чаще и чаще..))) но,если будут любить тебя? Тогда как? Получится он будет считать тебя своей собственностью
Одна моя подруга сказала, что все люди эгоисты по своей природе. Эгоизм-это любовь к себе любимому))) или любимой) Тот,кто не эгоист,тот тряпка,бо не уважает и не любит себя...но эгоистом нужно быть в меру,нужно знать золотую середину)) иначе это будет отталкивать)) согласна полностью.
а с чувством собственничества бороться бесполезно...это присуще всем людям...и избавиться практически нереально...
Не всем, дочка. Значительному большинству, но не всем... Ненормальные вроде меня тоже встречаются..
Это сообщение отредактировал smm - 01-06-2007 - 14:25
Рoкси
QUOTE (smm @ 01.06.2007 - время: 14:25)
Не всем, дочка. Значительному большинству, но не всем... Ненормальные вроде меня тоже встречаются..
па, я лично не встречала такого человека, который не был бы собственником и это нормально... да,мешает жить...запутывает...но это наша сущность...
smm
QUOTE (Рокси @ 01.06.2007 - время: 14:32)
па, я лично не встречала такого человека, который не был бы собственником и это нормально... да,мешает жить...запутывает...но это наша сущность...
Есть смысл когда-нибудь пересечься. Просто - чтобы увидела и знала, что такие тоже есть..)))
Рoкси
QUOTE (smm @ 01.06.2007 - время: 14:33)
QUOTE (Рокси @ 01.06.2007 - время: 14:32)
па, я лично не встречала такого человека, который не был бы собственником и это нормально... да,мешает жить...запутывает...но это наша сущность...
Есть смысл когда-нибудь пересечься. Просто - чтобы увидела и знала, что такие тоже есть..)))
я бы с огромным удовольствием с таким человеком персеклась))) и узнала бы как такой стать)))) бо мешает по жизни очень сильно...ты запутываешься в своих желаниях и возможно даже, путаешь с любовью...оч трудно,папуль)))
smm
QUOTE (Рокси @ 01.06.2007 - время: 14:36)
я бы с огромным удовольствием с таким человеком персеклась))) и узнала бы как такой стать)))) бо мешает по жизни очень сильно...ты запутываешься в своих желаниях и возможно даже, путаешь с любовью...оч трудно,папуль)))
Верю, дочка. Ну, сдавай спокойно сессию, а там, может, и поболтаем..)))
Snegurochka
Свобода... У меня свой довольно специфический способ Я изначально считаю,что отношения обречены. Соответсвенно, все последующие отношения рассматриваю как "жизнь после смерти", те как оношения после их конца Очень помогает - больше бережешь то, что имеешь
Destroyer
QUOTE (Snegurochka @ 01.06.2007 - время: 16:31)
Свобода... У меня свой довольно специфический способ Я изначально считаю,что отношения обречены. Соответсвенно, все последующие отношения рассматриваю как "жизнь после смерти", те как оношения после их конца Очень помогает - больше бережешь то, что имеешь
Психологи рекомендуют один способ. Живешь,скажем неделю, как будто его (ее) нет рядом и все делаешь сам(а). Конечно своей половинке ничего не говоришь. Очень помогает понять, какую роль в соместной жизни играет каждый.