Pussy Ripper Цинизм это отсутствие эмоциональной составляющей при совершении действий направленных на удовлетворение своих потребностей.... Ну да ладно... Пес.....мы уже не раз говорили.что измена это не норма,давай не будем возвращаться к тому..хорошо это или плохо,это есть и это надо принять,как факт,у всех своя мотивация и свои причины толкнувшие на это,другое дело,как это происходит....вот о чем я сейчас
NORD086
А баба ёг (все таки я мужчина) против! Пусси прав, доля цинизма в отношениях, особенно к себе любимому, помогает на многие вещи смотреть здраво. Всем привет!
черный пес
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 11:42)
Pussy Ripper Цинизм это отсутствие эмоциональной составляющей при совершении действий направленных на удовлетворение своих потребностей.... Ну да ладно... Пес.....мы уже не раз говорили.что измена это не норма,давай не будем возвращаться к тому..хорошо это или плохо,это есть и это надо принять,как факт,у всех своя мотивация и свои причины толкнувшие на это,другое дело,как это происходит....вот о чем я сейчас
так разговор про цинизм относительно измен,высказано мнение,что цинизма по отношению к близким быть не должно,я и спросил-измена это цинизм?? вот собственно и все...если нет-то что тогда цинизм?
Pussy Ripper
QUOTE (serj_vk @ 28.05.2007 - время: 11:36)
Свои не могут так поступать. Поэтому нельзя быть таким со своими
Если с тобой так не поступали, не значит, что не могут.
Да NORD086 приветик... Пес я вот о чем....я соглашусь с тобой, что сам факт измены есть цинизм,но при этом я хочу сказать следующее...одно дело,что изменяя жене ты все-же щадишь ее чувства,не будем сейчас придумывать версию от чего ты пошел на лево,но то, КАК ты это делаешь очень важно....
serj_vk
QUOTE (черный пес @ 28.05.2007 - время: 11:38)
втайне изменять-все же цинизм??
Ну не совсем так. Измены бывают разными. Хотя в чем-то Вы и правы. Но если мой ценизм не вредит близкому человеку......
NORD086
Аня, ты о том знает или нет супруга? Или я не понял?
anneta
Наши размышления далеко ушли от темы топика,да простят нас боги модераторы Пусть второе,негласное название топика будет.....философия измены ПРОСТО ЦИНИКАМ КОНЕЧНО ЛЕГЧЕ ЖИТЬ,В ПЛОХОЕ ВСЕГДА ЛЕГЧЕ ВЕРИТЬ И ВСЕ ВРЕМЯ ЗАЩИЩАТЬСЯ МАСКОЙ ЦИНИЗМА, но ведь есть же друзья,близкие и любимые.....и с ними не надо всегда носить эту маску именно по этому мы и считаем их близкими людьми,а если появился цинизм,значит в отношениях что-то не то.....
NORD086 да и об этом тоже....изменять можно по разному.....можно приводить домой,когда жена в ночную ушла, можно оставить пятна на простынях(сори) пусть глотает,куда денется..... можно не прийти домой и полениться придумать благовидный предлог
Это сообщение отредактировал anneta - 28-05-2007 - 12:04
NORD086
Аня! Но ведь тут (по моему как раз и есть грабли) измена в паре это хорошо или плохо? Если хорошо, то кому? Если плохо, то в чем?
serj_vk
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 12:01)
можно приводить домой,когда жена в ночную ушла, можно оставить пятна на простынях(сори) пусть глотает,куда денется..... можно не прийти домой и полениться придумать благовидный предлог
Это уже даже не цинизм. ЭТО СКОТСТВО!!!!!!!
anneta
QUOTE (NORD086 @ 28.05.2007 - время: 12:42)
Аня! Но ведь тут (по моему как раз и есть грабли) измена в паре это хорошо или плохо? Если хорошо, то кому? Если плохо, то в чем?
Сколько сказано уже на эту тему.....нет черного и нет белого,можно сколько угодно кричать,что измена есть зло,но есть семьи которые сохранились только благодаря измене одного из супругов, иногда бывает и такое...выпустил пар на стороне и все пришло в норму...и так бывает
NORD086
Выше твоего пост видишь? Значит это кому-то еще важно!!!!
Что-то Мыша молчит и Мураки не видно......
Это сообщение отредактировал NORD086 - 28-05-2007 - 12:58
anneta
QUOTE (serj_vk @ 28.05.2007 - время: 12:50)
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 12:01)
можно приводить домой,когда жена в ночную ушла, можно оставить пятна на простынях(сори) пусть глотает,куда денется..... можно не прийти домой и полениться придумать благовидный предлог
Это уже даже не цинизм. ЭТО СКОТСТВО!!!!!!!
Кому как......а для кого-то сам факт измены скотство, а для кого-то женская измена не возможна,а мужская ничего....
NORD086 Лишнее подтверждение,что на эту тему можно только философствовать,нет единого мнения и не будет....просто даже те,кто входят в разряд не верных,как правило говорят,что это плохо....не слышала я еще толком,что бы кто-нибудь говорил,что это есть норма и это здорово,так вот понять бы ЗАЧЕМ нам это ...а ответа одного не будет....100 человек и сто ответов...и все верны....а самое интересное,что я так и не услышала не одной стоящей версии в подтверждение того,что измена есть первым делом удовлетворение сексуальных желаний
NORD086
А вариант что измена всего лишь идти на поводу СВОЕЙ похоти не катит?
serj_vk
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 13:08)
Лишнее подтверждение,что на эту тему можно только философствовать,нет единого мнения и не будет....просто даже те,кто входят в разряд не верных,как правило говорят,что это плохо....не слышала я еще толком,что бы кто-нибудь говорил,что это есть норма и это здорово,так вот понять бы ЗАЧЕМ нам это ...а ответа одного не будет....100 человек и сто ответов...и все верны....а самое интересное,что я так и не услышала не одной стоящей версии в подтверждение того,что измена есть первым делом удовлетворение сексуальных желаний
Я уверен, что все друг другу изменяют. Вопрос в том, как это происходит. Если мне изменит моя девушка и я об этом узнаю совершенно случайно- это неприятно но понятно. А вот если она мне изменяет и об этом знают все наши общик знакомые и тд. и тп., а я об этом узнаю последним- это уже совсем другое дело.... На счет плохо, я не согласен. ЗДОРОВЫЙ ЛЕВАК УКРЕПЛЯЕТ БРАК. Я изменял всем. Вегда меня мучала совесть. Но после измены Вс всегда понимал, что моя любимая лучше. Пусть не в технике секса, но моя- это мое, родное....Все сказанное, ИМХО!!!! Сорри, просплюсь, а то уже носом в клаву упираюсь. Позже продолжим.
anneta
QUOTE (NORD086 @ 28.05.2007 - время: 13:18)
А вариант что измена всего лишь идти на поводу СВОЕЙ похоти не катит?
Для кого-то конечно вариант....но моделировать развитие событий от обратного,когда ты не пошел на поводу своей похоти трудно,все зависит от конкретных людей
ПОКА ТЕМА УМЕРЛА,СВЕЖИХ ИДЕЙ НЕТ
GXMan
QUOTE (serj_vk @ 28.05.2007 - время: 13:21)
Я уверен, что все друг другу изменяют.
Должен Вас разочаровать - не все.
anneta
QUOTE (GXMan @ 28.05.2007 - время: 14:47)
QUOTE (serj_vk @ 28.05.2007 - время: 13:21)
Я уверен, что все друг другу изменяют.
Должен Вас разочаровать - не все.
А вот здорово! Давайте спросим верного.......
GXMan вы не разу не изменяли своей супруге? Можно опрос? Сколько лет вы в браке? хотя...я не буду задавать банальные вопросы..... Как вы сами ответите на вопрос...почему вы не изменяете супруге и почему другие изменяют,дело только в сексе,как вы считаете?
GXMan
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 14:52)
QUOTE (GXMan @ 28.05.2007 - время: 14:47)
QUOTE (serj_vk @ 28.05.2007 - время: 13:21)
Я уверен, что все друг другу изменяют.
Должен Вас разочаровать - не все.
А вот здорово! Давайте спросим верного.......
GXMan вы не разу не изменяли своей супруге? Можно опрос? Сколько лет вы в браке? хотя...я не буду задавать банальные вопросы..... Как вы сами ответите на вопрос...почему вы не изменяете супруге и почему другие изменяют,дело только в сексе,как вы считаете?
1. Ни разу. 2. В браке 9 лет. 3. Хм... Никогда даже не задавался таким вопросом. :)) А что бы Вы ответили на вопрос, скажем, почему Вы - это Вы? :)) 4. Насчет других - пусть другие и отвечают.
anneta
QUOTE (GXMan @ 28.05.2007 - время: 15:10)
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 14:52)
QUOTE (GXMan @ 28.05.2007 - время: 14:47)
QUOTE (serj_vk @ 28.05.2007 - время: 13:21)
Я уверен, что все друг другу изменяют.
Должен Вас разочаровать - не все.
А вот здорово! Давайте спросим верного.......
GXMan вы не разу не изменяли своей супруге? Можно опрос? Сколько лет вы в браке? хотя...я не буду задавать банальные вопросы..... Как вы сами ответите на вопрос...почему вы не изменяете супруге и почему другие изменяют,дело только в сексе,как вы считаете?
1. Ни разу. 2. В браке 9 лет. 3. Хм... Никогда даже не задавался таким вопросом. :)) А что бы Вы ответили на вопрос, скажем, почему Вы - это Вы? :)) 4. Насчет других - пусть другие и отвечают.
Почему я это я...действительно трудно ответить,странно,что чувствуется негатив на мой вопрос.... Простите если мой вопрос был не приятен.
GXMan
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 15:37)
Почему я это я...действительно трудно ответить,странно,что чувствуется негатив на мой вопрос.... Простите если мой вопрос был не приятен.
Да нет, что Вы, никакого негатива. Просто на самом деле, не знаю, что и сказать. :)
anneta
QUOTE (GXMan @ 28.05.2007 - время: 15:43)
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 15:37)
Почему я это я...действительно трудно ответить,странно,что чувствуется негатив на мой вопрос.... Простите если мой вопрос был не приятен.
Да нет, что Вы, никакого негатива. Просто на самом деле, не знаю, что и сказать. :)
А почему вы просто не сказали ,что я люблю её.....все вопосы были бы сняты.....хотя и в этом есть где поковыряться
GXMan
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 15:48)
А почему вы просто не сказали ,что я люблю её.....все вопосы были бы сняты.....хотя и в этом есть где поковыряться
Потому что дело даже не в любви. Если представить себе гипотетическую ситуацию, что любовь прошла - я бы все равно ей не изменял. А причины лежат где то гораздо глубже... по этим же самым причинам я, например, не могу ударить маленького ребенка, предать друга ради личной выгоды... Почему? Не знаю. :)
anneta
QUOTE (GXMan @ 28.05.2007 - время: 16:16)
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 15:48)
А почему вы просто не сказали ,что я люблю её.....все вопосы были бы сняты.....хотя и в этом есть где поковыряться
Потому что дело даже не в любви. Если представить себе гипотетическую ситуацию, что любовь прошла - я бы все равно ей не изменял. А причины лежат где то гораздо глубже... по этим же самым причинам я, например, не могу ударить маленького ребенка, предать друга ради личной выгоды... Почему? Не знаю. :)
Ударить ребенка и предать друга это вопрос личной порядочности..а измена? Не чистоплотность и не порядочность?
GXMan
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 16:21)
Ударить ребенка и предать друга это вопрос личной порядочности..а измена? Не чистоплотность и не порядочность?
Для меня все это - измена и предательство - суть одно и то же. Если Вы считаете, что это зависит от личной порядочности - что ж, наверно, можно и так сказать.
anneta
QUOTE (GXMan @ 28.05.2007 - время: 16:30)
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 16:21)
Ударить ребенка и предать друга это вопрос личной порядочности..а измена? Не чистоплотность и не порядочность?
Для меня все это - измена и предательство - суть одно и то же. Если Вы считаете, что это зависит от личной порядочности - что ж, наверно, можно и так сказать.
Прошу прощения конечно, я буду заведомо утрировать,но выходит,что если судьба распорядится так, что вы измените супруге.....это будет таким переломным для вас моментом, вы уйдете от своих принципов,а значит и сможете и друга предать и ребенка ударить? Я не говорю о том,что я провожу параллель,что все изменники могут ударить ребенка - это полный бред,но касаемо именно вас...раз это одно и тоже....
черный пес
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 16:34)
Прошу прощения конечно, я буду заведомо утрировать,но выходит,что если судьба распорядится так, что вы измените супруге.....это будет таким переломным для вас моментом, вы уйдете от своих принципов,а значит и сможете и друга предать и ребенка ударить? Я не говорю о том,что я провожу параллель,что все изменники могут ударить ребенка - это полный бред,но касаемо именно вас...раз это одно и тоже....
а почему нет? единожды солгав,кто впредь тебе поверит? как там в острове сокровищ:Бен Ганн,в детстве был хорошим мальчиком,но начал играть в орлянку,связался с пиратами и покатился
anneta
QUOTE (черный пес @ 28.05.2007 - время: 16:50)
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 16:34)
Прошу прощения конечно, я буду заведомо утрировать,но выходит,что если судьба распорядится так, что вы измените супруге.....это будет таким переломным для вас моментом, вы уйдете от своих принципов,а значит и сможете и друга предать и ребенка ударить? Я не говорю о том,что я провожу параллель,что все изменники могут ударить ребенка - это полный бред,но касаемо именно вас...раз это одно и тоже....
а почему нет? единожды солгав,кто впредь тебе поверит? как там в острове сокровищ:Бен Ганн,в детстве был хорошим мальчиком,но начал играть в орлянку,связался с пиратами и покатился
Будем утрировать дальше....значит все,кто хоть раз изменил супругу или супруге.....подлежат немедленной выселке на 101 км...так как лица они не благонадежные,а соседские дети уже предупреждены и к вам в гости не ходят....
GXMan
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 16:34)
Прошу прощения конечно, я буду заведомо утрировать,но выходит,что если судьба распорядится так, что вы измените супруге.....это будет таким переломным для вас моментом, вы уйдете от своих принципов,а значит и сможете и друга предать и ребенка ударить? Я не говорю о том,что я провожу параллель,что все изменники могут ударить ребенка - это полный бред,но касаемо именно вас...раз это одно и тоже....
Мне сложно представить, каким образом моя гипотетическая измена зависит от судьбы. :) От нее конечно много чего зависит, но это... даже фантазии не хватает представить подобную ситуацию. :)) Так что пока я в нее не попал, и от принципов своих не отступился, то и ответить на Ваш вопрос увы не могу. :) Могу только повторить, что да, для меня измена и предательство одно и то же.
anneta
QUOTE (GXMan @ 28.05.2007 - время: 16:58)
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 16:34)
Прошу прощения конечно, я буду заведомо утрировать,но выходит,что если судьба распорядится так, что вы измените супруге.....это будет таким переломным для вас моментом, вы уйдете от своих принципов,а значит и сможете и друга предать и ребенка ударить? Я не говорю о том,что я провожу параллель,что все изменники могут ударить ребенка - это полный бред,но касаемо именно вас...раз это одно и тоже....
Мне сложно представить, каким образом моя гипотетическая измена зависит от судьбы. :) От нее конечно много чего зависит, но это... даже фантазии не хватает представить подобную ситуацию. :)) Так что пока я в нее не попал, и от принципов своих не отступился, то и ответить на Ваш вопрос увы не могу. :) Могу только повторить, что да, для меня измена и предательство одно и то же.
Человек хозяин своей судьбы это несомненно, но жизнь смешная штука, как можно зарекаться не влюбиться или не заболеть? "Не зарекайся - жизнь поднимет планку" Уверена, что многие изменники, на определенном этапе жизни тоже так думали, измена это действительно предательство, но вот она случилась,как факт,а друзей предавать не начали и детей не бьют А мы окончательно потеряли тему
Это сообщение отредактировал anneta - 28-05-2007 - 17:10
serj_vk
QUOTE (NORD086 @ 28.05.2007 - время: 14:18)
тем более единственный заинтересовавшийся спит носом в клаву.
Просто сутки не спал, плюс энное количество алкоголя. Вобщем уже проснулся
Это сообщение отредактировал serj_vk - 28-05-2007 - 19:13
serj_vk
QUOTE (anneta @ 28.05.2007 - время: 17:09)
[Не зарекайся - жизнь поднимет планку" Уверена, что многие изменники, на определенном этапе жизни тоже так думали, измена это действительно предательство, но вот она случилась,как факт,а друзей предавать не начали и детей не бьют А мы окончательно потеряли тему
Я не совсем согласен с тем, что измена -это предательство. Все завивисит на каком уровне она произошла, духовном или физическом. А в осталном Вы правы. У меня, когда изменял, был просто секс и ничего больше. Зачем я это делал? Сам не знаю. Подвернулась симпатичная девочка, которая не против вот и споннтаное желание
Это сообщение отредактировал serj_vk - 28-05-2007 - 19:28
serj_vk
QUOTE (GXMan @ 28.05.2007 - время: 14:47)
QUOTE (serj_vk @ 28.05.2007 - время: 13:21)
Я уверен, что все друг другу изменяют.
Должен Вас разочаровать - не все.
Не буду спорить с девушками, но с Вами не соглашусь. Неужели вас никогда за девять лет супружеской жизни не посещала мысль: УХ, КЛАССНАЯ БАРЫШНЯ, Я БЫ С НЕЙ ПЕРЕСПАЛ? Или что-то подобное. Если посещала, то остальное вопрос времени и обстоятельств. Да, если быть откровеенным, сам факт появления таких мыслей уже является изменой. Не вижу принципиальной разницы между изменой в мыслях и изменой в постели
GXMan
QUOTE (serj_vk @ 28.05.2007 - время: 19:36)
Не буду спорить с девушками, но с Вами не соглашусь. Неужели вас никогда за девять лет супружеской жизни не посещала мысль: УХ, КЛАССНАЯ БАРЫШНЯ, Я БЫ С НЕЙ ПЕРЕСПАЛ? Или что-то подобное. Если посещала, то остальное вопрос времени и обстоятельств. Да, если быть откровеенным, сам факт появления таких мыслей уже является изменой. Не вижу принципиальной разницы между изменой в мыслях и изменой в постели
А я вижу. Да, мысли есть у всех. И животные инстинкты, и т.д. Но одни находят в себе силы, чтобы справиться с искушением, а другие - нет. Оно и понятно - быть животным легче, проще и приятнее, чем человеком. А потом еще и начинают подводить под свое банальное блядство всякие теоретические обоснования, чтобы хоть как то себя оправдать. Все еще не поняли разницы? Ну, тогда спросите у жены, может, она Вам лучше объяснит. :)
serj_vk
QUOTE (GXMan @ 28.05.2007 - время: 21:42)
QUOTE (serj_vk @ 28.05.2007 - время: 19:36)
Не буду спорить с девушками, но с Вами не соглашусь. Неужели вас никогда за девять лет супружеской жизни не посещала мысль: УХ, КЛАССНАЯ БАРЫШНЯ, Я БЫ С НЕЙ ПЕРЕСПАЛ? Или что-то подобное. Если посещала, то остальное вопрос времени и обстоятельств. Да, если быть откровеенным, сам факт появления таких мыслей уже является изменой. Не вижу принципиальной разницы между изменой в мыслях и изменой в постели
А я вижу. Да, мысли есть у всех. И животные инстинкты, и т.д. Но одни находят в себе силы, чтобы справиться с искушением, а другие - нет. Оно и понятно - быть животным легче, проще и приятнее, чем человеком. А потом еще и начинают подводить под свое банальное блядство всякие теоретические обоснования, чтобы хоть как то себя оправдать. Все еще не поняли разницы? Ну, тогда спросите у жены, может, она Вам лучше объяснит. :)
Разница конечно есть, но она не принципиальна. Если изменять не хочешь, то и мысли такие не посещают. . И себя не оправдываю Просто поделился своим мнением. У жены, конечно, спрашивать не буду. Нет у меня ее сейчас.