Верные - вымирающая раса

И вымирают ВСЕ, кто выпил.. Без учета верности /неверности..

Зачем умырат? Да? Два пшика и усе. Главное не переборщить ....

Нет, положено вымирать.. Тема такая..

Это сообщение отредактировал -Magnolia- - 13-04-2007 - 20:55

Информационное общество - общество измен..

Аха. Виртуальных в основном. И чем больше уровень информатизации общества, тем выше уровень виртуализации измен.

Это существенно снизило бы темпы роста ЗППП..

Это сообщение отредактировал -Magnolia- - 13-04-2007 - 20:56

Что думаю?
Что правда верных становится все меньше. Что перекос в нравственном сознании все более заметен и в почете трусость и слабость духа. Что в оправдание своей измены приводятся такие смешные и нелепые доводы/рассуждения об инстинктах, беря в пример львов и сусликов, сами ни разу не являясь венцом творения. Что для верного супруга верность это не признак добродетели, а его убеждение и ответственность за это решение. Не жертва в угоду, а именно осознанный выбор.
А смысл верным пропагандировать свои идеи? По мне так это касается именно нашей пары. А как там у львов или сусликов не интересует, разве что как любопытный факт.
И измена именно товар второго сорта. В красивой обертке, привлекательной. Только понимаешь, что измена это уход от решения тех проблем, которые есть в паре.

А брак этому помеха? Так может жить тогда с теми, кто нам помогает в этом, а не будет обузой?
А может я чего-то не понимаю в этом веке...


ПыСы В моих словах нет наезда на весь род кошачьих

Автор вполне имеет право на свое мнение

только насчет слабости духа и трусости загнул конечно, такая вот понимаешь ли загогулина

я так рад,что существуют такие люди,есть на кого ровняться а,что по мне
наверное завоевание я ставлю иногда выше верности

я знал,что со вторым Ты точно согласишься

Да у нас тут клуб серьезных флудильщиков..
ya777 Вообще то я с первым положением согласилась.. А второе.. да это уж так давно случилось, что неактуально..

Флудимс??

В серьезном флуде рождается истина...

Это сообщение отредактировал -Magnolia- - 13-04-2007 - 20:57

По существу.. Верность не соответствует ДУХУ эпохи.. Даже противоречит ему.. Век атавизмов недолог..

Это сообщение отредактировал Мимоза - 03-04-2007 - 13:33

Верность, к сожалению, сейчас, не есть дух эпохи)) она в человеке либо есть, либо ее нет. Хоть мне каждый день пусть твердят с экранов телевизоров, что изменять это круто, и я чтоя лохиня несовременная-пофику)) Не буду я изменять своему любимому..ну хоть убейте)) Верность-это не атавизм, это личное желание человека и его выбор в пользу ценностей семьи. Скоро, может и свобода нравов, так усердно пропагандируемая сегодня, станет немодной и осуждаемой))
Зато вспомните, как красиво рыцарская мораль в Средние века пропагандировала Верность одной-единственной Прекрасной даме!!)) Хоть, коненчо и не соблюдалась эта верность повсеместно, хоть мораль была)))

Это сообщение отредактировал Зайчонак - 03-04-2007 - 13:43

эпохи меняются.....сегодня-круто быть неверным,завтра-будет круто быть верным...
а то что всегда будут и те и другие я уверен,будет меняться только пропорция (имхо)

Действительно, это очень красивая легенда.

Вспомнила.. Только вот Дамы эти были в основном, замужем...

О морали средневековой книги написаны.. Наряду с моралью, которую проповедовала христ. церковь, была и иная мораль (или ее отсутствие?? ) - природное начало, которое фигушки вытравишь из человека, да и традиции язычества (на Руси, например..).. Можно И. Кона почитать о секс. культуре в России, например....

Черный пес - получается, что верность - практически категория моды?

Золотые слова...именно природное начало, подкорректирвоанное воспитанием и всякими другими факторами...
И не категория моды, а осознанно сделанный человеком выбор))

Пропаганда свободы нравов? Хоть убейте, ну не вижу я этого вокруг! Ни пропаганды верности ни пропаганды свободы, потому что не зацикливаюсь на этих понятиях. Для меня верность аналогична понятиям пунктуальности, вежливости и т.п. Но ведь никто не говорит про себя гордо подняв голову: Я вежлив!

А можно просто жить со своей верностью, а не возводить ее в ранг некой идеологии?

Тут прозвучала фраза, что над верными подшучивают и всячески стараются уколоть. Никогда не замечала подобного.

А, может, подколки идут уже тогда, когда верность является просто показушным явлением? Тогда да, подшучивания вполнее понятны...

Это сообщение отредактировал Богиня25 - 03-04-2007 - 14:44

По пунктам отвечаю))
1. Присмотритесь, плиз, к тому что на экранах показывают, в сериалах, сплетнях, в газетах, интернете, да что наконец, псхологи, временами советуют))) и т.д. Этот изменил, второй развелся, третьи имущество уже делят. А это, заметьте, и мы, и наши наши дети смотрим, читаем, запоминаем, делаем соответсвующие выводы. Верности увы, показывают намного меньше.
2. Верность-это не идеология, во всяком случае за нарушение этой идеологии в смысле законности ничего не бывает)) Это, как яуже сказала, осознанный выбор и кредо...давайте так что ль назовем..поэтому говорить о ней не возбраняется. Кстати, заметьте..лично я, считая себя верной, в грудь пяткой не бью (просто мне не достать)))
3. Подшучиваю, подшучивают, не сумлевайтесь))) Над моим знакомым подшучивают-типа бедный ты, бедный..прилип к однйо деффачке и никуда гульнуть от нее не желаешь. Стока радостей жизни прохериваешь)) Правда, по доброму подшучивают, в глубине души весьма сильно его уважая.
4. верность-не показуха..хотя кобелиные наклонности можно очень долга утаивать...все равно прорвутся рано или поздно))

Это сообщение отредактировал Зайчонак - 03-04-2007 - 14:54

судите сами...
в обществе наших волосатых предков существовала полигамия
в первичных греческих городах полисах уже существовала моногамная семья
в древнем риме разврат и распутсво в норме и больше того-в почете
в средневековой европе-царство строжайшей морали
в наше время-эпоха конрацепции и сексуальной революции
в ???
при всем при этом сами люди как вид не изменились ни на йоту...
т.е. были "верные" , "неверные" и скажем "сомневающиеся"-так 1 и 2 как были так и будут,а "сомневающиеся" будут примыкать то к одним,то к другим-согласно догмам доминирующей морали.

*люди остались такими же,ну любят они деньги-так это всегда было...
вот только квартирный вопрос их испортил* :)

А, может, не стоит тратить время на чтение желтой прессы и просмотр мыльных сериалов?

Вы не до конца дочитали мою мысль. Не замечаю, потому что не хочу замечать какую-то идею в том, что нам показывают.

Что бы ни лилось с экранов телевизоров и газет, человек, который порядочен по своей сути, не изменит своего мнения о верности.

То, что ваш знакомый прилип к девочке ничуть не означает, что он верный. Он, может, душою к ней прилип? Или вы знаете о сексуальной жизни исключительно всех своих знакомых?

Это сообщение отредактировал Богиня25 - 03-04-2007 - 17:28

Золотые слова..опять же))))) Мне кажется, что когда душой прилипают (по себе сужу, опять же))-изменять не хочется, а есть желание создать в паре гармонию. Насчет секс.жизни знакомых-не все, коненчо, но частенько делятся люди секретиками, советов спрашивают))

Да Бог с Вами, какая самоцель, какое воинствование в вере. Мы ж не в такие уже времена живем, что за измены отлучают от церкви и в тюрьму сажают)) просто это такое мировоззрение, образ мыслей и поведение (кстати, выбранный сознательно). Согласна с вами, верность понятие временно-непостоянное)) Кто-то способен сохранять верность одной женщине всю жизнь (есть конкретные примеры), а кто-то неспособен, или просто не считает нужным это делать.

В действительности, верность это всего лишь инструмент, который гарантирует уход и заботу о детях в период, когда они совершенно беспомощны-вот эта мысль не очень понятна (лично для меня)-поясните плиз))))

Хм ... а можно я поясню?

Если отбросить все привнесенное разумом и цивилизацией, и оставить одни природные инстинкты, то получается, что любовь - ни что иное, как развитый инстинкт продолжения рода, а значит зачатие происходит или не происходит в первые полгода - год совместной жизни. (О карьере, машине, квартире здесь речь не идет).

Если зачатие происходит то требуется два - три года, чтобы ребенок уже не требовал ПОСТОЯННОГО внимания, а значит в этот период его выживание может обеспечить только пара. Отсюда и инстинктивная верность в течении определенного периода.

Если зачатие не происходит, то с точки зрения продолжения рода такая пара абсолютно бессмысленна, и бывшие партнеры начинатют искать напарника, с которым точно все получится. Т.е в данном случае верность скорее вредна, чем полезна.

До появления разума жизнь развивалась миллионы лет, а вы хотите за пару тысяч лет разумной жизни увидеть коренные изменения? Хотеть не вредно.

Когда заканчивается период "инстинктивной" верности, может наступить верность "сознательная", но это не всегда и не у всех. Это уже вопросы "разума", а он в отличие от инстинктов, еще далеко не "устаканился". Времени маловато прошло, чтобы он стал не менее "обязательным" чем инстинкты.

Как вариант, если в паре обеих партнеров абсолютно устраивает, то цикл может повторяться неопределенное количество раз.


Жду тапочков.

Лови дружеский тапочек - ты абсолютно, до неприличия прав.

Единственное уточнение: я бы сказал, что любовь - это не "как развитый инстинкт продолжения рода", а один из механизмов реализации этого инстинкта; т.е не сам инстинкт, а одно из его возможныхъ следствий. Но это уже нюансы.

Под остальным подпишусь.

Видишь,как все запущено началось в прошлом веке наверное

Не думаю, что скоро закончиться человеческое любопытство,и человек пока не изменивший когда-нибудь да переступит эту черту,это вопрос лишь времени

Верность "сознательная" должна обязательно наступить после "инстинктивной"?
В бесплодных браках верность бессмыслена? А сейчас приблизительно 20% супружеских пар бесплодны.. Это к вопросу о вымирании ВЕРНЫХ..

Вообще то немного биологизаторский подход озвучен, вами, Сэр.. ..

Это сообщение отредактировал Мимоза - 03-04-2007 - 23:51

Слово "немного" стоит опустить. Это и есть чистой воды биология и ничего более.
А разум .....

.... я что, неточно выразился?