КАКАЯ РАЗНИЦА ЧЕЙ РЕБЕНОК???

Ну если в этой реплике хоть одно слово по существу, то уже не знаю, что и сказать...

Мышка описывает типичный случай - у жены любовь на стороне, вроде как всё идет к тому что они станут жить вместе - женщина решает подтолкнуть события и говорит любовнику что беременна от него(и это правда) - а любовник ,подлец такой оказывается только поиграться хотел и оказывается разводиться со своей женой и не собирался...
Вот дамочка и остается с нелюбимым мужем и ребенком от другого мудака(разочарование однако)...

Это и есть - беда.

Под бедой женщины подобные (или похожие)ситуации и подразумевают,а вовсе не изнасилования ,как большинство мужчин из этого топика думает .
А доверительных отношений в таких ситуациях давно нет или не было никогда - ведь женщина идет на сторону от их нехватки в семье - следовательно 100% таких женщин ничего не скажут.

И ещё Мышке огромный респект,так как она единственная женщина на нескольких сходных топиках,которая написала про ВЫБОР .А все остальные женщины старательно обходят этот вопрос.

Нет! я не это имела ввиду, и не изнасилование. Я вообще не придумывала никакие сценарии и варианты беды. И сейчас не буду. Пустое это. Жизнь - она гораздо сложнее и неожиданнее вымысла.

Не согласная я!!! По разному бывает. И он недостатка секса в семье женщины тоже идут на сторону.
Как и мужчины не всегда идут на сторону только от недостатка секса в семье.
Ребята! Жизнь она не черно-белая!!!

А что есть причина обижаться?
Так и есть! Пишу!

Но ЧТО именно ты имеешь ввиду под "бедой", до сих пор не конкретизировала. А дискуссия ведь шла о ситуации, когда жена, изменяя, "нагуляла" ребенка от любовника. Ты, ничтоже сумняшася, объявила, что "в большинстве случаев" это является для женщины "бедой"...
Ничего против этого не имею. Только давайте тогда мужчин-изменщиков тоже объявим "попавшими в беду"...
Чисто для справедливости.

извини, "за отношения ответсвенность несут всегда двое" - разве не твои слова?
Двое - значит В ТОМ ЧИСЛЕ И МУЖ.
Вообще это довольно удобная позиция. В твоей системе координат, муж в порядке обеспечения "доверительных отношений" ОБЯЗАН спокойно принять факт того, что ребенок не от него, не правда ли? Если же он будет против сего обстоятельства - то жена всегда сможет ему соврать об этом, и он еще останется виноватым, что не обеспечил "доверительных отношений"...

Если для Вас это так, то именно для Вас так.
по несколько раз объяснять одно и то же, исправляя передергивания моих более ранних слов, нет времени. Да и смысла не вижу. Вам нужна правота. Да, Вы - правы!
А теперь можите посчитать сколько добра от Вашей правоты в мире прибавилось

Oops... Оказывается даже и тут возможны варианты
М-дя ... Я видимо гораздо хуже понимаю женщин,чем мне казалось.

Хм. Варианты возможны всегда. Это аксиома.

С чего ты взяла?
Мне как раз в данном случае хотелось бы оказаться неправым.
Чтобы под твоими словами "если женщина изменяет - значит она попала в беду" скрывался бы какой-нибудь другой смысл.
Но пока по-другому не получается...

Согласна на все сто....
Но помоему "заблудились" все, истина где-то рядом, и вероятно мы нашли бы ее, в этой войне полов...если бы некоторые(мышка прости) не упивались романтическими бреднями о доверительных отношениях.Когда случается ребенок на стороне, это всегда боль и вопрос супруга -"За что мне это?" Но если человек дорог по настоящему, мы принимаем это и живем с этим дальше.

Как можно рассматривая абстрактную ситуацию подложить другой смысл?
Это может быть что угодно. Реальность она разнообразнее вымысла.

Да в любом случае истины не найти. При абстрактном обсуждении вопроса не найти!

А эти "романтические бредни" в нашей паре - реальность.
Никто не говорит, что доверие складывается само собой. Чудес не бывает. Это - труд (как и вообще строительство отношений) и это возможно, только если поставить себе эту цель. Мне это важно, я это делаю...

Ребята! Если чего-то нету у вас, то не значит, что этого не существует. Если я не пробовала какой-то плод, например, дуриан, то не значит что его нет и его не пробывал никто. Но если я не знаю о том, что он есть и совершенно искренне считаю, что его нет, то поехать в дальние страны и попробывать его, мне в голову не придет. Улавливаете аналогию?

Ладно, пошла я... Хотите искать истину исходя из 2-ых стандартов ЧП и иже с ним, удачи!

Да, с вот этим

Согласна и никогда не опровергала.

Вероятно у нас просто разные понятия о доверии. Не совсем понимаю, что есть эти доверительные отношения в вашем понимании.
Если речь о том, что прийти к супругу и рассказать о случившемся, то когда прижмет придут и расскажут многие, а вот что из этого выйдет и какова будет реакция супруга (супруги) . Может я не правильно понимаю, но в вашей подаче это звучит так, что супруг войдет в положение ,безропотно примет случившееся и пожалеет еще?

Я такое писала где-то?
Покажите пожалуйста, где!

Многие? ты уверена? Тогда не понятно откуда возникают дети 4-х и более лет, про которых мужчины, узнают, что он не его отец, да и то случайно. Это какие-же отношения надо в семье иметь, чтоб предпочесть хранить эту страшную тайну?!.
А если случается что-то менее серьезное, тем более не скажут?
К кому вы идете со своими проблемами и страхами? Почему не к мужу (жене)?

Хорошо, даже если придут, когда прижмет. А почему когда уже случиться? Почему не заранее?
Вообще кто-нибудь дома с мужьями-женами общается? Знаете чем живет Ваш любимый человек? С кем общается? Что у него на работе происходит и вообще в жизни? Что его волнует?
Если, да, то я не понимаю о чем речь!

Странная манера разговора, как будто от того кто прав зависит судьба человечества
Я не говорила, что такое было написано, я просто спросила, пытаясь понять, что именно имелось в виду, вот и все.

Человечества вряд ли... Отдельного человека, который это прочитает может быть и зависит. Поэтому и стараюсь прояснить все и быть понятой Поэтому и выясняю где я написала что-то, что позволила читать мои слова именно так.

Теперь я ясно изложила свою позицию или остались непонятки?

Непоняток море, ну да ладно,бог с ними.У меня извращенное восприятие действительности и я не умею читать
Не в этом дело,любая мысль преображенная в слова теряет свой первоначальный смысл...не я сказала - классик
Любые слова мы читаем через призму своего восприятия, от сюда и вопросы
мышка,а толерантность никто не отменял....но доступна она не многим, по форуму очень заметно

хороший пример к тому, что чего только не бывает

какие,какие??нормальные отношения...или вы всерьез считаете,что семья где жена приходит к мужу (таких постов только здесь ПОЛНЫМ-ПОЛНО) и обьясняет:милый понимаешь я живу с тобой только потому что у нас уже есть ребенок и ему нужен отец,хотя даже нужнее деньги на образование и т.д. а люблю я другого человека секс с ним это фантастика не то что с тобой и должна сказать тебе правду я его обожаю и хочу от него ребенка,очень хочу-понимаешь???
тэк"с проблемами поделилась-теперь о страхах:но дело в том,что у него жена и свои дети и хотя я с радостью разошлась бы с тобой,чтобы быть только с любимым,не могу потому что он семью не хочет бросать..я боюсь не бросит ли он меня если я все таки от него тебе рожу???
у нас в семье главное доверие-верно??вот я и хочу с тобой посоветоваться,а хочешь ли и ты чтобы я к нам в семью пополнение принесла??какой клинике лучше рожать??
и как имеем ли мы право сами выбрать дитю имя или с ним лучше посоветоваться??
видимо по вашему это нормальные отношения?

Сильно утрировано, но по мне так верно все. Бред.
Я так вижу,если отношения доверительные, то измены нет как таковой,если речь не идет о семье пропагандирующей свободные отношения. (Ну с натягом можно предположить ситуацию с разовым сексом и рассказам об этом супругу, но как-же тогда мысль о том,что чувства другого надо беречь?)
Везде есть грань, доверительные отношения могут распространяться на многое, но что касаемо внебрачных отношений....не думаю,что вываливание факта такого на стол супругу есть доказательство наличия доверия друг другу

Это сообщение отредактировал anneta - 21-03-2007 - 15:54

А если от подобного разового секса случилась беременность? Что будем чувства беречь?

вы же сами писали о презервативах что случайного-такого быть не может
рыжая мышь

Это сообщение отредактировал черный пес - 21-03-2007 - 16:04

Я имела в виду ситуацию, когда нежданно не гаданно, по глупости, по пьяни и сама казнишь себя так,что сил нет....это-же касается и изнасилования
А вообще нормальная женщина в этой ситуации по тихому сделает аборт и забудет,как страшный сон и на сторону больше ни-ни.
А когда на стороне есть постоянные отношения,которые привели к беременности,по мне так это другое,хоть хреново и там и там, но мера обмана и соответственно ответственности гораздо выше.

А я имела ввиду как раз случайный секс по пьяни (ничего хорошо, но что произошло, то произошло), изнасилование и т.п. ситуации.
Именно подобные случаи я называю "бедой".
И я не понимаю, почему и в таких случаях молчат. Почему решают такие проблемы в одиночку, хотя рядом есть человек, который клялся "и в горе и в радости, и в болезни и в здравии". Ну не понимаю!

А вариант длительных отношений, когда любовника любят, а мужа не любят, я не рассматриваю вообще. Я не понимаю, зачем тогда жить вместе вообще. И я не понимаю, как муж может не чувствовать, что его не любят. Не потому ли что ему все-равно? Тогда в чем проблема?

Я ИМЕЮ ВВИДУ НОРМАЛЬНЫЕ СЕМЬИ С НОРМАЛЬНЫМИ ОТНОШЕНИЯМИ, а не двое чужих людей под одной крышей.

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 21-03-2007 - 16:14

При изнасиловании? Или при сильном опьянении? Ну-ну... Много вы видели насильников, которые пользуются презервативами?

И нечего сюда тянуть пост, который сюда не относится.

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 21-03-2007 - 16:17

тогда о каком доверии вообще может идти речь и о какой "беде" ???
через 5 лет приходит муж-жена просматривает результаты экспертизы днк и говорит:
-ааааааааааааа.......ну да....блин....забыла....это-изнасиловали меня 5 лет назад,видимо поэтому...
-а че сразу не сказала??
-ну дык!!ты б разозлился,сказал сама виноватая-еще бы аборт отправил делать :))а я к таком недоверию-неготовая была...
- так может теперь растим дитя от наркомана!!!???
-тю!!!дурак!!он был очень интиллигентный человек :))

Это сообщение отредактировал черный пес - 21-03-2007 - 16:29

Даже когда есть постоянные отношения на стороне это не значит,что люди чужие друг другу,самое смешное.что многие семьи на определенном этапе проходили через внебрачные отношения и именно по этому и сохранились,как не парадоксально. Потом еще каждый из супругов вспоминал это и начинал ценить свою половину. И не расходятся люди именно по этому.(наверное) и семьи эти тоже нормальные, просто каждому свое и в свое время.
А в остальном согласна с оговорками.......
Люди! Учитесь говорить,каждый ведь понимает по своему,вот типичный пример.

Опять не то. Я не про отношения на стороне вообще.
Я про ситуацию цитирую: " длительных отношений, когда любовника любят, а мужа не любят".
Если любовь и там, и там. Или как минимум к мужу уважение, внебрачных детей быть не может (ИМХО, никому не навязываю).

Я уже писала, что женщина хочет ребенка от любимого мужчины. При чем чисто даже по природе у нее это не только на уровне мозгов, но и на уровне инстинктов).
Именно поэтому, если она пошла на то, чтоб родить ребенка не от мужа, то:
1. Она не только не любит мужа, но и ей полностью наплевать на него. Нет уважения ни на грош.
2. Она не знает, что это не его ребенок (например, возникли стремительные отношения, забеременела, не было никаких сомнений, что от любимого мужчины, а организм сыграл дурную шутку с путаницей цикла (иногда менструации бывает месяц, а то и два после наступления беременности).
3. Изнасилованием и ets, но при этом настолько неоткрытые отношения с мужем, что ему ничего не сказала.
Другие варианты я плохо представляю.

Граждане я умываю руки, мы столь разные, не умеющие разговаривать или так стремительно меняем свою точку зрения, что я уже ничего не понимаю.сори