Для того, чтобы найти свою дорогу к счастью, люди мечутся и совершают массу глупостей, кто-то смирился, оправдывая себя приемлемыми для понимания оправданиями; кто-то махнул шашкой разрубая узел, не замечая что рубанул тех кто дорог и любит его; а кто-то увидел и ПОНЯЛ те причины, которые мешали ему обрести это самое счастье, где счастье не его одного, не за счет унижения кого-либо, а и радость тех кто с ним рядом.
В такой ситуации может быть огромное количество путей решения. Каким ты пойдешь, решать только тебе. Чем ты будешь руководствоваться, выбирая путь? К чему ты стремишься, в этом и есть смысл всех движений.
Как я уже раньше писал, за общими фразами можно просто спрятаться и не понимать о чем речь, не спеши, не нужно суеты.
Тебя убивает (как ты пишешь) ее молчание? Разве это всегда так было? Или ты стараешься переделать человека под свои идеальные для тебя образы женщины и жены?
Постарайся понять, что она видит во всей этой ситуации. Это сложно, потому что ты будешь думать за нее, оценивая себя своими ощущениями. Станешь «гладить» себя, ничего ты не увидишь. Чем ты ее интересуешь? Ведь она с тобой. Чем ты можешь ее заинтересовать, чтобы она видела в тебе не «мебель»? Нужно находить те точки соприкосновения, где Вы сможете ВМЕСТЕ чувствовать себя комфортно.
Ты пишешь, что принял ее обратно, а теперь чувствуешь вину, за такие отношения. И если двое хотят строить отношения, и строят их, внося каждый свою лепту в это, зачем укорять другого, что « я то вот столько делаю, а ты???» это вызывает только негативные реакции:
-ах, тебе мало? И столько не получишь!
-А сам-то? Сам-то сколько??? И т.д. и т.п. (если в этом ракурсе через обиды и претензии), но ведь мы живем с нормальными, взрослыми людьми, которым свойственно ошибаться, испытывать огромную палитру чувств и эмоций. И это жизнь.
Половина поста конечно же вода…. Поэтому закругляюсь.
Короче. Перестань суетиться и посыпать голову пеплом. Ищи то, что Вас сближает, без условностей «ты мне, тогда я тебе».
Если тебе захочется подробнее пообщаться, в профиле есть номер аськи.
Легче погасить в себе свет, чем развеять тьму.(с)
Это сообщение отредактировал NORD086 - 29-03-2007 - 09:32
| QUOTE (NORD086 @ 29.03.2007 - время: 09:29) |
| Короче. Перестань суетиться и посыпать голову пеплом. Ищи то, что Вас сближает, без условностей «ты мне, тогда я тебе». |
Прошедшие за это время изменения это подтверждают. После просмотра топика она хоть и была обижена (или делала вид) на следующий день её поведение изменилось, и в лучшую сторону.
Я думаю что из-за моего поведения (а по мне трудно определить, что у меня твориться в душе) она не могла видеть тараканов в моей голове. Я думаю то что она прочитала написанное мною сыграло положительную роль в решении наших проблем и раскрыло ей глаза, мне кажеться что она и не догадывалась о моих проблемах с головой :-).
Ну ладно, это все догадки и времени прошло ещё мало, поживем увидим. Спасибо за поддержку.
Р.С. Я за эти дни сильно пересмотрел свою позицию о любимом человеке как о предмете личного пользования. И помоему стал меньше ревновать (особенно сейчас, когда вижу её чувства).
| QUOTE (veter47 @ 29.03.2007 - время: 12:06) |
| Р.С. Я за эти дни сильно пересмотрел свою позицию о любимом человеке как о предмете личного пользования. |
у-б-и-л
| QUOTE (NORD086 @ 29.03.2007 - время: 12:26) | ||
у-б-и-л |
Может я неправильно выразился? Да скорее неравильно! Я имел в виду что убил (или пытаюсь добить) остатки такого отношения.
Это сообщение отредактировал veter47 - 30-03-2007 - 12:20
Рассказала вчера что её приглашает в ресторан один хрен, но сказано было таким образом, что меня просто поставили в известность без учета моего мнения, а хотел-то услышать по другому: - вот есть такой-то, такой-то, приглашает, я сама хочу сходить (или нехочу),пойти или нет, что ты думаешь по этому поводу (ЛЮБИМЫЙ)?
А получилось так: - "меня пригласил один мужчина на ужин в ресторане, и я с ним иду (сразу хочется продолжить - потому, что ты лох)", я спросил что за человек, с какими намерениями?, В ответ : - вот! Ты опять ревнуешь! Я отвечаю, что это не ревность, а элементарное любопытство (да и безопасность, я же переживаю). Ну извините, не могу я так свободно отпустить жену на ужин в ресторане с неизвестным мужиком. Таким макаром и до свободного секса недалеко, а это, извините мне не нужно. Я думаю в большинстве семей этот вопрос даже бы не обсуждался.
Видимо все мои подозрения и ревность возникает из-за того что я не ощущаю ни любви к себе, ни её признаков, ну нет их! И ревностис её стороны нет, говорит : - "Не мыло, не смылится", типа: а мне начхать и без разницы, что там у тебя.
Сегодня утром говорит: - мы вместе живем из-за того что мы разные, нас удерживают война и ссоры. Я отвечаю мы живем вместе потому, что я тебя люблю. А все склоняюсь к тому, что если ничего не будет меняться в лучшую сторону, я или инфаркт схлопочу, или буду вынужден уйти (несмотря на свои чувства, т. к. получается игра в одни ворота, - нет слов "Любимый", нет поцелуев, секс только по моей инициативе, никакой ласки, никаких разговоров со мной)
Не жизнь, а сплошной дикий стресс, уже на работе делать ничего не могу, руки опускаются, в голове бардак, нахрен оно мне надо.
Это сообщение отредактировал veter47 - 10-04-2007 - 10:21
| QUOTE (veter47 @ 09.04.2007 - время: 10:42) |
| Сегодня утром говорит: - мы вместе живем из-за того что мы разные, нас удерживают война и ссоры. Я отвечаю мы живем вместе потому, что я тебя люблю. А все склоняюсь к тому, что если ничего не будет меняться в лучшую сторону, я или инфаркт схлопочу, или буду вынужден уйти (несмотря на свои чувства, т. к. получается игра в одни ворота, - нет слов "Любимый", нет поцелуев, секс только по моей инициативе, никакой ласки, никаких разговоров со мной) Не жизнь, а сплошное мучение, нахрен оно мне надо. |
Увы, но ты прав. Такой жизнью ты губишь здоровье. Поскольку любишь, то пока только своё. Но скоро ты станешь испытывать удовольствие от того, что больно не только тебе. Тогда взвоет и жена. И не факт, что она сразу бросится разводится. Она уже научена опытом, что лучше тебя тылового обеспечения не найти. Это война, в которой победителей не будет. C'est la vie.
| QUOTE (Pussy Ripper @ 09.04.2007 - время: 10:50) |
| Увы, но ты прав. Такой жизнью ты губишь здоровье. Поскольку любишь, то пока только своё. Но скоро ты станешь испытывать удовольствие от того, что больно не только тебе. Тогда взвоет и жена. И не факт, что она сразу бросится разводится. Она уже научена опытом, что лучше тебя тылового обеспечения не найти. Это война, в которой победителей не будет. C'est la vie. |
Ты жесток, однако.
И я не совсем понял оттчего я буду испытывать удовольствие,
и оттчего взвоет жена, что это?.
Я думаю если только такие признаки появятся мы разойдемся, мучать себя ни я ни она не позволим.
Хотя может ты прав (я надеюсь не в этом случае).
Это сообщение отредактировал veter47 - 09-04-2007 - 12:03
Извини, если резко, но я тут развёлся по этой теме недавно. У меня конечно всё было уже гораздо хуже, но начало - похожее, признаки - тоже. Убеждён, что в таких случаях без разрыва отношения на какое-то время невозможно ничего наладить.
Хотя я не смог и после разрыва (4 мес.), т.к. когда моя половинка убедилась что я лучше чем остальные её ухажёры и воспылала желанием сделать всё для возобновления наших отношений, я тормозил из-за недоверия и ревности. Т.е. я старался, но тяжесть в душе отравляла мои старания и искренности в чуствах не получалось. Сердце оттаивало слишком медленно.
Через год появились новые подозрения, через два - подтвердились. Потом год я пытался с этим что-то сделать, хоть и понимал явно последних пол-года, что просто барахтаюсь в песочнице. В итоге, через месяц после того, как я ушёл, у неё уже жил другой.
Ты можешь дождатся конечно, пока она сама тебя бросит, а можешь засунить свои чуства куда-нибудь подальше и уйти сам (с надеждой на возобновление отношений или без). Выбор за тобой.
З.Ы. Есть у моей бывшей половики подруга, которая изменила, а муж знал, но ничего не сказал и вернул её в семью, но во-первых - я не доверяю уже тому, что говорила моя жена в принципе, во-вторых - характер у неё инфантильный, а твоя - активная вумен, в третьих - есть другие примеры, кроме моего, когда после первой измены следовали ещё, при похожем поведении половинок. Если ты не явно доминирующий в ваших отношениях, то только твоих усилий будет мало. При приблизительно равных - нужны усилия обоих. Про третий вариант - говорить по-моему безсмисленно.
| QUOTE (xomid @ 10.04.2007 - время: 02:45) |
| Прочитал всю тему. Вывод: да плевать она на тебя хотела! Ты слишком наивный, прям как я года 4 назад :) То что ты обнаружил СМС-ку, это верх неосторожности, который может быть обоснован просто усталостью скрывать от тебя свои измены. Отсутствие желания разобратся в ваших отношениях говорят лишь о том, что её это по большому счёту уже не волнует, она уже не с тобой. Её больше интересуют другие, но говорить на эту тему с тобой она не согласна, бессмысленно (как считает она), да и врать уже привычнее (и легче). Не посылает тебя, т.к. своего идеала так и не нашла среди любовников, а ты всё равно уже есть и вроде даже лучше большинства из них + любишь, т.е. - стабильность. Извини, если резко, но я тут развёлся по этой теме недавно. У меня конечно всё было уже гораздо хуже, но начало - похожее, признаки - тоже. Убеждён, что в таких случаях без разрыва отношения на какое-то время невозможно ничего наладить. Хотя я не смог и после разрыва (4 мес.), т.к. когда моя половинка убедилась что я лучше чем остальные её ухажёры и воспылала желанием сделать всё для возобновления наших отношений, я тормозил из-за недоверия и ревности. Т.е. я старался, но тяжесть в душе отравляла мои старания и искренности в чуствах не получалось. Сердце оттаивало слишком медленно. Через год появились новые подозрения, через два - подтвердились. Потом год я пытался с этим что-то сделать, хоть и понимал явно последних пол-года, что просто барахтаюсь в песочнице. В итоге, через месяц после того, как я ушёл, у неё уже жил другой. Ты можешь дождатся конечно, пока она сама тебя бросит, а можешь засунить свои чуства куда-нибудь подальше и уйти сам (с надеждой на возобновление отношений или без). Выбор за тобой. З.Ы. Есть у моей бывшей половики подруга, которая изменила, а муж знал, но ничего не сказал и вернул её в семью, но во-первых - я не доверяю уже тому, что говорила моя жена в принципе, во-вторых - характер у неё инфантильный, а твоя - активная вумен, в третьих - есть другие примеры, кроме моего, когда после первой измены следовали ещё, при похожем поведении половинок. Если ты не явно доминирующий в ваших отношениях, то только твоих усилий будет мало. При приблизительно равных - нужны усилия обоих. Про третий вариант - говорить по-моему безсмисленно. |
Сейчас, морально, я готов почти ко всему, но для разрыва я считаю этого мало, ситуация должна созреть в минус. Вот и смотрю как все будет развиваться. Все-таки динамика какая-то должна быть, в плохую или в хорошую сторону. При подтверждении плохих предположений, я думаю наступит момент, когда переживания и душевные муки перевесят все плюсы такой семейной жизни, это станет невыносимым и я уйду. Если отношения будут меняться к хорошему, то я буду этому рад.
Пока в минусах -
1. СМС-ка (с неё-то все открыто и началось, а сейчас она по ночам СМС-ки набирает (согласен работа такая, не возражаю), с телефоном даже в туалет ходит (видимо думает я опять проверять начну), считает для меня это сейчас важно, не может понять, что мне важнее наши отношение.
2. Ёрничание по поводу группенсекса (почему-то единственная фраза, к которой был проявлен интерес после прочтения всего что у меня накипело).
3. Констатация приглашения в ресторан как состоявшегося факта, без обсуждения и без заинтересованности к моему мнению (интересно, а сама-то хочет идти? Если идет за тем, чего не хватает, что будет дальше?).
4. Редкий и безинициативный с её стороны секс (усталость, вполне возможно, но раз в неделю! Я считаю редко).
5. Пьяный "бред" - типа: Да! Я б...ядь! (интересно к чему это было сказано?).
6. Хохмы по поводу попробовать 25 см-вый член (после показа сюжета по ТВ), предложил имитатор, говорит: - интереснее живой (то ли шутка, то ли ...).
7.Отсутствие ласки и внимания (понимаю устает, но если любит то....).
8. Отсутствие всякой ревности (Что-то вроде, мне пофиг что ты там и с кем.)
Такое ощущение что идет проверка на возможность свободных отношений.
в плюсах -
1. Переживание по поводу нашей ссоры (конечно, если как самец я её не интересую, то возможная потеря стабильного тыла неприятная штука).
2. Ответные попытки (пока слабенькие, очень слабенькие) выйти на откровенный разговор.
3. Слушайте! Всё! А плюсов пока больше и не найти!?
4. Вот! Самый главный плюс - то, что я на нервах наверняка надумал себе больше того что есть процентов на 50.
Вот такая арифметика.
Блин! Выложил это все на бумагу - Ребята!
Сдаётся мне - Я ЛОХ! 
Если я ошибаюсь, убедите меня в том, что я злостный ревнивец.
Это сообщение отредактировал veter47 - 10-04-2007 - 10:38
| QUOTE (veter47 @ 10.04.2007 - время: 10:13) |
| Блин! Выложил это все на бумагу - Ребята! Сдаётся мне - Я ЛОХ! Если я ошибаюсь, убедите меня в том, что я злостный ревнивец. |
Просто осознай, что всё течет, всё меняется. Изменилась и жена. Изменилось её отношение к тебе. Изменился и ты. Проблема в том, что вы изменились не в унисон. Стал бы ты злостным бабником, которого хлебом не корми, дай новую юбку поднять, так жили бы, каждый своими интересами, собираясь вместе, лишь для воспитания ребенка. Может, даже и счастливо.
Счастье и одновременно беда людей, что они разные и все время меняются...
З.Ы. Что-то я слишком категоричен...
| QUOTE (veter47 @ 09.03.2007 - время: 13:50) |
| Вместе 16 лет, один раз развелись и сошлись с условием не вороршить прошлое, 2 детей. Сейчас секс все реже, 1 в неделю, она вся в работе, стала следить за собой, говорит после общения с подругой позавидовала, я только за! Но! В последнее время с телефоном убегает в другую комнату говорить, ни во что не посвящает. Хорошее нижнее белье, свой автомобиль, купленная без обсуждения со мной (а это семейный бюджет) недешевая шуба. Последняя капля черновик СМС : "Есть серьезные причины, у нас больше ничего не будет, нам надо расстаться". Без адресата. На вопрос обьяснить слышу невнятные рассуждения, далее пьянка её с подругами на 8 марта и возвращение домой в сильном подпитии и с предложением трахнуть ее. Я сделал. Далее слезы, если будет развод детей не отдам, обида, да я б...., вобщем полный бред и море эмоций. Я временно затих и смирился, но яд лжи меня отравляет. Сижу и думаю. Обидна не измена, если даже была, а ложь. Чего посоветуете? Пока временное затишье. |
дааааа, я дуумала это парни такие
а оказывается и девки тоже
открой глаза
все факты измен на лицо, неужели не видно
Я понимаю это тяжело, больно, хочется убиться........ но только теьбе решать что делать дальше
если способен терпеть наставления рог, то терпи.
если нет значит надо уходить
| QUOTE (Lindochka @ 10.04.2007 - время: 20:47) |
| дааааа, я дуумала это парни такие а оказывается и девки тоже открой глаза все факты измен на лицо, неужели не видно Я понимаю это тяжело, больно, хочется убиться........ но только теьбе решать что делать дальше если способен терпеть наставления рог, то терпи. если нет значит надо уходить |
Вот намеднись, была от неё смс об ужине и кое ещё чём после него. Было все очень хорошо
, от неё шла любовь, я это чувствовал и моя ревность и подозрения исчезали . Видимо для меня та измена, которая разрушает отношения. Именно из-за их охлаждения я заметался.
А сейчас, когда я почувствовал её отношения ко мне (купаюсь в них и наслаждаюсь) мне неважно, что она захочет попробовать что-то новенького (но не чувства), даже лучше после нашего совместного решения (все мы живые люди, и я для любимой хочу только хорошего).
Вот такие со мной перемены.
Аннэта, письмо не отсылал, все произошло само собой.
| QUOTE (Giordano @ 11.04.2007 - время: 11:44) |
| Автор, что случилось после ужина? Чего-то я не понимаю...... |
Я получил подтверждение (действительно реальное, не наигранное) её чувств. Важны были детали, это сложно объяснить (одно слово, движение может сказать больше целого романа). Хороший секс, это в конце на сладкое.
Ничего негативного говорить не буду - время расставляет всё на свои места. Попробуй потепление её отношения использовать для решения тех вопросов, что тебя больше всего волнуют, а не только наслаждатся моментом. Тогда будет больше шансов жить дальше в этой сказке
| QUOTE (xomid @ 11.04.2007 - время: 14:25) |
| Если она даёт тебе то, что тебе нужно, то это действительно может компенсировать негатив... Удачи. :) Ничего негативного говорить не буду - время расставляет всё на свои места. Попробуй потепление её отношения использовать для решения тех вопросов, что тебя больше всего волнуют, а не только наслаждатся моментом. Тогда будет больше шансов жить дальше в этой сказке |
Естественно! Если все останеться как есть сейчас, какой смысл копаться (тем более явного левака не было).
Если это минутный порыв, то это естественно не решение проблемы и я готов уйти.
Это сообщение отредактировал veter47 - 11-04-2007 - 15:44
| QUOTE |
| Если все останеться как есть сейчас, какой смысл копаться (тем более явного левака не было). |
А вот копатся-то как раз имеет смысл для того, чтобы предотвратить негативное развитие ситуации в будующем. Если пустишь всё на самотёк, расслабишся и будешь только наслаждатся - всё бысто приидёт на "круги своя". Тебе это надо? Тогда копатся надо. Прежде всего в себе, но без её помощи это будет очень тяжело. Она тоже должна захотеть поменять в чём-то себя, а этого добится легче в периоды улучшения отношений.
| QUOTE (xomid @ 11.04.2007 - время: 15:55) | ||
А вот копатся-то как раз имеет смысл для того, чтобы предотвратить негативное развитие ситуации в будующем. Если пустишь всё на самотёк, расслабишся и будешь только наслаждатся - всё бысто приидёт на "круги своя". Тебе это надо? Тогда копатся надо. Прежде всего в себе, но без её помощи это будет очень тяжело. Она тоже должна захотеть поменять в чём-то себя, а этого добится легче в периоды улучшения отношений. |
Москва не сразу строилась, есть движение. Посмотрим. Да я и продолжаю дейсвовать в выбранном направлении. Но гнать тоже не надо, медленно и ласково. Её помощь уже есть, диалог уже склеивается, не сразу но...
| QUOTE (xomid @ 11.04.2007 - время: 16:36) |
| но настойчиво. |
Это как? И почему сарказм?
Надо мягким и ласковым, но при этом твёрдым и решительным. Чтобы чуствовалась твоя сила, а не твоя слабость. Сейчас у неё все карты на руках (ты её больше любишь, т.е. готов на бОльшие уступки), но блефовать никто не запрещал. Проиграть эту игру можно с достоинством, оставаясь до конца таким, как будто у тебя 4 туза в кармане (но при этом можно выиграть!), а можно сложить карты и сдастся на милость победителя.
| QUOTE (xomid @ 12.04.2007 - время: 03:12) |
| Сарказма нет. Надо мягким и ласковым, но при этом твёрдым и решительным. Чтобы чуствовалась твоя сила, а не твоя слабость. Сейчас у неё все карты на руках (ты её больше любишь, т.е. готов на бОльшие уступки), но блефовать никто не запрещал. Проиграть эту игру можно с достоинством, оставаясь до конца таким, как будто у тебя 4 туза в кармане (но при этом можно выиграть!), а можно сложить карты и сдастся на милость победителя. |
Мысль неплохая. Но как говорили выше, нет однозначных средств.
И этот метод можно применить, но при подходящих условиях.
Но мне он не совсем нравится, потому что получается какое-то состязание и неоткровенность (как ты сказал игра, а это что-то большее). Есть вариант, что результат может оказаться не совсем таким, каким ты его ожидаешь. Но все равно за совет спасибо.
врать тоже гораздо легче по телефону, т.к. при таком контакте, если мне не изменяет память, собеседник получает только около 15% вербальной информации из которой он может сделать вывод о правдивости или лживости. Т.е. обмануть по телефону во много раз легче.
Если ты сам ей изменишь, то её совести придётся гораздо легче - ведь он тоже изменяет. А фантазии по любому хочется реализовать и если выдаётся случай, то можно плюнуть на всё, т.к. действительно сильное желание, связанное с тайными фантазиями, просто затмевает рассудок, особенно под алкоголь (по себе говорю, просто случайно так вышло, что не сорвался на измену).
Так что... не всё так однозначно. Извини...
| QUOTE (xomid @ 16.04.2007 - время: 15:58) |
| Не хочу разочаровывать, но на заметку: врать тоже гораздо легче по телефону, т.к. при таком контакте, если мне не изменяет память, собеседник получает только около 15% вербальной информации из которой он может сделать вывод о правдивости или лживости. Т.е. обмануть по телефону во много раз легче. Если ты сам ей изменишь, то её совести придётся гораздо легче - ведь он тоже изменяет. А фантазии по любому хочется реализовать и если выдаётся случай, то можно плюнуть на всё, т.к. действительно сильное желание, связанное с тайными фантазиями, просто затмевает рассудок, особенно под алкоголь (по себе говорю, просто случайно так вышло, что не сорвался на измену). Так что... не всё так однозначно. Извини... |
С разговора по телефону нам удалось начать обсуждение ситуации, ну а продолжили в личной беседе с глазу на глаз. Может совести и легче (если изменила) но раньше она мне не врала, да и зная её, для меня лучшая гарантия, её слова - не любила, не жила бы (так, что не знаю). А фантазии? Ну у меня есть та-а-кие фантазии которые я наверно никогда не воплощу в жизнь (не захочу).
Да и за это время много обумал, меньше ревную, повторюсь: - главное для меня её любовь ко мне.
А вчера меня нашла через сайт "одноклассники.ру" моя бывшая подруга, с которой куролесили в период нашего с женой развода (жена её знает). Оказалось она сейчас разведена.
Написал ей письмо, типовой ответ старого знакомого, показал жене, она на её вопрос как мы вместе "так долго вместе" прожили дописала свой ответ , ответ звучал так: - умение жить своей жизнью рядом с любимым человеком.
Я офигел.
Утром написал жене смс - Два человека живущих "своей" жизнью, общее только дом и дети - это что, мы? Я в шоке!
В ответ получил длиннющую СМС с обяснениями что я все опять не так понял, потом звонок с теми же словами.
Что это? Боязнь потерять крепкий тыл? Ревность? Если второе с примесью первого, то это замечательно! Этого подтверждения я желал.
Как кстати появилась подруга, молодец!
| QUOTE (veter47 @ 28.04.2007 - время: 10:21) |
| Как кстати появилась подруга, молодец! |
Аха...Когда надо сплотить нацию ищут общюю угрозу, а нет ее, так придумывают.
Против кого дружить будем?
| QUOTE (NORD086 @ 28.04.2007 - время: 11:47) |
| Против кого дружить будем? |
Этот фактор я не буду активно использовать, пусть будет на заднем плане маячить.
Главное для меня перестать продолжать мои разговоры, вроде бы все выяснили. А то уже действительно занудство получается.
Кстати первый раз за 16 лет услышал (прочитал) отзыв о сексе со мной
Делаю выводы.
мнение одного человека сам понимаешь (шутю!).
| QUOTE (NORD086 @ 28.03.2007 - время: 12:23) |
| Переверни все. Наоборот. Пусть у тебя будут дела допоздна. И важные дела. Ну и что, что воротник рубашки в помаде? Корпоративка все таки удалась)))) Устал, давай сегодня без секса просто поспим вместе?(пусть она тебя и не просила сексом заниматься ). И на выходных занят ты жутко. Дай ей немного посмотреть на тебя другого. Ты сейчас буквально смотришь ей в рот и ожидаешь правильно ли я делаю (зацепило ли)? Обрати на меня внимание! Не услышала? Значит не в том направлении действуешь. |
Отчет.
Встретился со старой знакомой, просто посидели, поговорили, но,
задержался до 24-00, в ответ никаких претензий.
До этого вечерина на работе - тишина.
Была неделя аврала, устал, не до секса и ...
получил - приставание от жены.
В этом конкретном случае - чем меньше женщину мы любим, тем.....
Посмотрим....
Норд - может ты был прав (применительно к моей ситуации)