Ну на фига? Объясните..
Что хотим то в результате? Может, чтобы она вас утешила , погладила хм.. по головке.. Или не только погладила?
А может, ваши намерения
абсолютно из другой оперы? почему она близкий? Потому что секс сближает, как ничто другое... особенно регулярный с одним и тем же партнером...
| QUOTE (diablo-hell @ 07.03.2007 - время: 16:15) |
| просто выговорится с близким человеком.... почему она близкий? Потому что секс сближает, как ничто другое... особенно регулярный с одним и тем же партнером... |
От таких последствий эдакого сближения тошно уже.. Это так сложно понять? выговориться они хотят.. А вы на самом деле не думаете, что это - неэтично, кому то может и неприятно.. И заставляет искать скрытые мотивы и не скрытые.. Хм.. Если после этого еще следует : "А вот в выходные я теперь свободен"
Польщена доверием, конечно, НО и еще раз но.. и еще раз.. НО.. 
| QUOTE (Мимоза @ 07.03.2007 - время: 19:21) |
| От таких последствий эдакого сближения тошно уже.. Это так сложно понять? выговориться они хотят.. А вы на самом деле не думаете, что это - неэтично, кому то может и неприятно.. И заставляет искать скрытые мотивы и не скрытые.. Хм.. Если после этого еще следует : "А вот в выходные я теперь свободен" Польщена доверием, конечно, НО и еще раз но.. и еще раз.. НО.. |
а теперь докажи свои слова фактами из личной жизни...
а я позже зайду, почитаю...
Что б мужик, звонил бабе, жалился на жисть, да еще и на супружницу!? Это не мальчик, это девочка, адназначна! Да лучше... лучше уж... нагнуться в бане за мылом :)
| QUOTE (SMSka @ 07.03.2007 - время: 17:20) |
| Урод тот муж, который мало того любовницу ИМЕЕТ, так ещё и жену перед ней поносит.... |
абсолютно согласная я
То, что если муж любовнице жалиться на жену, он конешно чтож, погано, а что жена перед другим раздвигает коленки давая..... понять, ты лучше моего
при этом не хая его словами лучше чтоли?Щас опять начнется дискус чей таракан круче. Факт измены разве не показатель отношения к вам? И о ком или о чем треплются в постели так ли уж важно? И ведь получается что так: ты изменяешь , так изменяй, а пи....ть про меня не моги!
Хотя люди разные и понятие измены для всех тоже разное
| QUOTE (Мимоза @ 07.03.2007 - время: 16:21) | ||
От таких последствий эдакого сближения тошно уже.. Это так сложно понять? выговориться они хотят.. А вы на самом деле не думаете, что это - неэтично, кому то может и неприятно.. И заставляет искать скрытые мотивы и не скрытые.. Хм.. Если после этого еще следует : "А вот в выходные я теперь свободен" Польщена доверием, конечно, НО и еще раз но.. и еще раз.. НО.. |
Все конечно замечательно!
А в чем суть вопроса? В том что "Он козел? -Да, он козел! Нет, он козел!" Мальчикам всегда говорили:
1) Плачат только девочки.
2) Ябядничать плохо. Это по девчачи!
Ну и кто кроме девочки сможет тут понять мальчика?
Ну да. Ну говно. Ну такое говно что аж жуть. Но блин, а кому же как не любовнице, которая признала себя вправе быть лучше, сильнее, мудрее, сексуальней жены, плакаться?
| QUOTE (diablo-hell @ 07.03.2007 - время: 16:23) | ||
а теперь докажи свои слова фактами из личной жизни... а я позже зайду, почитаю... |
Да не буду ничего доказывать.. Сижу размышляю..
Бывший это.. Прифигела.. Сейчас отошла.. Просто НИ РАЗУ за весь период нашего знакомства ни слова жалобы на жену не слышала.. Подумала и вижу только одно:
Если он дошел до того, что пожаловался мне, то это еще лишний раз доказывает, что он очень к ней привязан .. Хотя и выпендривается.. Ситуация очень серьезная для него.. И надо чтобы он срочно урегулировал с ней отношения.. Ему же во Благо.. И в такое время лучше мужчину не отвлекать своим вниманием.. пусть с женой разбирается..
| QUOTE (Мимоза @ 08.03.2007 - время: 00:07) |
| Если он дошел до того, что пожаловался мне, то это еще лишний раз доказывает, что он очень к ней привязан .. Хотя и выпендривается.. Ситуация очень серьезная для него.. И надо чтобы он срочно урегулировал с ней отношения.. Ему же во Благо.. И в такое время лучше мужчину не отвлекать своим вниманием.. пусть с женой разбирается.. |
Это ты у нас такая порядочная...
Думаешь мало бы нашлось женщин, которые бы в такой момент плечо свое ему подставили?
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 08.03.2007 - время: 00:12) | ||
Это ты у нас такая порядочная... Думаешь мало бы нашлось женщин, которые бы в такой момент плечо свое ему подставили? |
я - ДУРА ПОРЯДОЧНАЯ, может быть...
Но.. я приблизительно представляю ЧТО он из себя представляет как МУЖ.. Его жене надо памятник ставить.. НЕсмотря на все это он действительно сейчас добыча лакомая..В силу возраста, материального положения, статуса.. Гнала его вчера домой.. Так шляться пошел куда то.. Одна надежда - праздник как повод помириться с женой.. Двое детей, которых он любит..
И я ему зла не желаю.. К жене, к жене.. срочно!!!!!
Я аж распереживалась... Я ж его нежно люблю.. Это сообщение отредактировал Мимоза - 08-03-2007 - 01:28
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 08.03.2007 - время: 00:12) | ||
Это ты у нас такая порядочная... Думаешь мало бы нашлось женщин, которые бы в такой момент плечо свое ему подставили? |
В том-то и дело, что огромное количество.
Даже поговорить не с кем!
Во мужик попал! Я б на его месте тоже пошел... пошляться! Чтоб не видеть и не слышать всего этого.
| QUOTE (Эрэктус @ 08.03.2007 - время: 03:37) |
| Мало того, что жена достала, так еще и любовница про мораль вспомнила! Даже поговорить не с кем! Во мужик попал! Я б на его месте тоже пошел... пошляться! Чтоб не видеть и не слышать всего этого. |
Тут больше забота о ближнем
, а не мораль.. А мужик да.. попал.. Сам виноват..
Любовница (да и любовник) бывает самым близким человеком на свете, с которым можно поговорить. Даже ближе чем супруга. Причём, говорить можно о чём угодно. В том числе говорить о своих достижениях и проблемах. В том числе, о семейных проблемах. При чём здесь жаловаться?
Мне всегда было интересно, почему это заниматься внебрачным сексом плохо, а говорить обо ВСЁМ с любовницей - это ещё хуже? Почему? Наоборот. Качество отношений - это замечательно. Это гораздо лучше, чем менять сексуальных партнёров каждый месяц, рискуя заразиться ЗППП и заразить при этом супругу. И когда два близких человека говорять абсолютно обо всём, делятся проблемами и помогают друг другу, это ХОРОШО. Хотя обидно обманутой (а обманутой ли???) супруге. Ну а другим вообще должно быть до лампочки.
Да и кто проведёт грань между
- полноценным общением, открытостью умением выслушать другого и рассказать о себе, и
- жалобами на свою жену, ложью в её адрес, и тому подобным?
Мне кажется, провести грань невозможно, поскольку эти явления находятся в разных плоскостях.
В одной плоскости открытость и близость к другому человеку, а в другой умение объективно оценивать происходящее, уметь разбираться в причинно-следственных связях, а не искать вокруг виноватых, кроме себя.
Это же совсем разные вещи.
| QUOTE |
| И вы несчастный, обиженный звоните своей любовнице (нынешней или бывшей), чтобы пожаловаться ей на свою благоверную.. |
Жаловаться кому бы то ни было на жену? С моей точки зрения, поступка, более унижающего мужское достоинство, не существует.
Если происходит так, что ты решил поплакаться по этому поводу...ну основных вариантов тут ИМХО 2:
1 - ты по умолчанию не мужик, а тряпка и нытик, пытающийся слить хотя бы часть своих проблем на других
2 - ты не мужик, потому что НАСТОЛЬКО не контролируешь свою семью, что тебя прорывает, и ты начинаешь жаловаться
И еще один унизительный момент. Ну поплакался, пожаловался, поныл...и остался жить с женой. Вывод? Не мужик, а тряпка и нытик!
| QUOTE (Мимоза @ 08.03.2007 - время: 12:56) | ||
Тут больше забота о ближнем , а не мораль.. |
Это я и имел в виду!
Человек к тебе приходит как из душной комнаты свежим воздухом подышать, а ты ему - иди домой, там тебе лучше!
Он и сам может это лучше тебя знает, но просто в такие моменты нужна женщина, которая просто выслушает и никаких нотаций читать не будет! Которая не будет заботиться!
Я тебе рубь за сто даю, что когда он из твоего подъезда вышел, единственное о чем подумал: "Вот дура!"
| QUOTE (Эрэктус @ 08.03.2007 - время: 16:17) | ||||
Это я и имел в виду! Человек к тебе приходит как из душной комнаты свежим воздухом подышать, а ты ему - иди домой, там тебе лучше! Он и сам может это лучше тебя знает, но просто в такие моменты нужна женщина, которая просто выслушает и никаких нотаций читать не будет! Которая не будет заботиться! Я тебе рубь за сто даю, что когда он из твоего подъезда вышел, единственное о чем подумал: "Вот дура!" |
наши с тобой представления о том, в чем состояла забота и как она выражаться должна была в этой ситуации - сильно различаются..
| QUOTE (Мимоза @ 08.03.2007 - время: 20:41) |
| наши с тобой представления о том, в чем состояла забота и как она выражаться должна была в этой ситуации - сильно различаются.. |
Самое главное, чтобы твои представления о заботе совпадали с желаниями человека, что находится с тобой рядом!
| QUOTE (Эрэктус @ 08.03.2007 - время: 21:14) | ||
Самое главное, чтобы твои представления о заботе совпадали с желаниями человека, что находится с тобой рядом! |
О.. вот она, истина..
Я вообще заботливая.. Это сообщение отредактировал Мимоза - 08-03-2007 - 22:49
| QUOTE (Dormindo @ 08.03.2007 - время: 15:10) |
| Давайте посмотрим на проблему с другой стороны. Любовница (да и любовник) бывает самым близким человеком на свете, с которым можно поговорить. Даже ближе чем супруга. Причём, говорить можно о чём угодно. В том числе говорить о своих достижениях и проблемах. В том числе, о семейных проблемах. При чём здесь жаловаться? Мне всегда было интересно, почему это заниматься внебрачным сексом плохо, а говорить обо ВСЁМ с любовницей - это ещё хуже? Почему? Наоборот. Качество отношений - это замечательно. Это гораздо лучше, чем менять сексуальных партнёров каждый месяц, рискуя заразиться ЗППП и заразить при этом супругу. И когда два близких человека говорять абсолютно обо всём, делятся проблемами и помогают друг другу, это ХОРОШО. Хотя обидно обманутой (а обманутой ли???) супруге. Ну а другим вообще должно быть до лампочки. Да и кто проведёт грань между - полноценным общением, открытостью умением выслушать другого и рассказать о себе, и - жалобами на свою жену, ложью в её адрес, и тому подобным? Мне кажется, провести грань невозможно, поскольку эти явления находятся в разных плоскостях. В одной плоскости открытость и близость к другому человеку, а в другой умение объективно оценивать происходящее, уметь разбираться в причинно-следственных связях, а не искать вокруг виноватых, кроме себя. Это же совсем разные вещи. |
Совершенно согласна,но................все это относится к зрелым ,серьезным людям,которые не просто "играют в любовь на стороне" , а полностью понимают,принимают и являются друзьями во всех смыслах этого слова,а кроме того еще и любовники,вот тогда это норма для них.Они приняли свое положение в жизни второго человека и не пытаются "переставить фигуры на шахматной доске"
| QUOTE (Мимоза @ 08.03.2007 - время: 12:56) | ||
Тут больше забота о ближнем , а не мораль.. А мужик да.. попал.. Сам виноват.. |
Знаешь, я сама терпеть не могу сомнительное удовольствие слышать, как мужья жалуются на своих жен. Живешь с ней - значит, тебя устраивает.
С другой стороны, человека может прорвать, если у него действительно очень сложный период жизни. И к кому ему идти? К друзьям на троих соображать? Вот так многие и спиваются, или инфаркты зарабатывают, потому что нет выхода своим переживаниям. А тут еще правильные любовницы
держат марку, отправляют обратно к жене, с которой в данный момент тошно....А если это мой любимый человек, а не просто мужчина для секса, я все-таки выслушаю и пожалею, и дам душой отдохнуть - мне он нужен здоровый, живой. И если он мне родной человек - ну как я его не выслушаю и не посочувствую ему?
Но это действительно если видно, что там ситуация кретическая, так, просто по ходу жизни мне неприятно слушать про жен гадости.
Это сообщение отредактировал Пчела Майя - 10-03-2007 - 04:20
| QUOTE (Dormindo @ 08.03.2007 - время: 15:10) |
| Давайте посмотрим на проблему с другой стороны. Любовница (да и любовник) бывает самым близким человеком на свете, с которым можно поговорить. Даже ближе чем супруга. Причём, говорить можно о чём угодно. В том числе говорить о своих достижениях и проблемах. В том числе, о семейных проблемах. При чём здесь жаловаться? Мне всегда было интересно, почему это заниматься внебрачным сексом плохо, а говорить обо ВСЁМ с любовницей - это ещё хуже? Почему? Наоборот. Качество отношений - это замечательно. Это гораздо лучше, чем менять сексуальных партнёров каждый месяц, рискуя заразиться ЗППП и заразить при этом супругу. И когда два близких человека говорять абсолютно обо всём, делятся проблемами и помогают друг другу, это ХОРОШО. Хотя обидно обманутой (а обманутой ли???) супруге. Ну а другим вообще должно быть до лампочки. Да и кто проведёт грань между - полноценным общением, открытостью умением выслушать другого и рассказать о себе, и - жалобами на свою жену, ложью в её адрес, и тому подобным? Мне кажется, провести грань невозможно, поскольку эти явления находятся в разных плоскостях. В одной плоскости открытость и близость к другому человеку, а в другой умение объективно оценивать происходящее, уметь разбираться в причинно-следственных связях, а не искать вокруг виноватых, кроме себя. Это же совсем разные вещи. |
Совершенно согласна. Есть любовники для секса, а есть мужчина и женщина - родные люди, друзья.
| QUOTE (Пчела Майя @ 10.03.2007 - время: 03:17) | ||||
Знаешь, я сама терпеть не могу сомнительное удовольствие слышать, как мужья жалуются на своих жен. Живешь с ней - значит, тебя устраивает. С другой стороны, человека может прорвать, если у него действительно очень сложный период жизни. И к кому ему идти? К друзьям на троих соображать? Вот так многие и спиваются, или инфаркты зарабатывают, потому что нет выхода своим переживаниям. А тут еще правильные любовницы держат марку, отправляют обратно к жене, с которой в данный момент тошно....А если это мой любимый человек, а не просто мужчина для секса, я все-таки выслушаю и пожалею, и дам душой отдохнуть - мне он нужен здоровый, живой. И если он мне родной человек - ну как я его не выслушаю и не посочувствую ему? Но это действительно если видно, что там ситуация кретическая, так, просто по ходу жизни мне неприятно слушать про жен гадости. |
Ага.. Выслушивайте эти жалобы, сочувствуйте, сопереживайте, если:
1) хотите чтобы мужчина к вам еще сильнее привязался.. ВАМ это надо? А ему? На самом деле?
2) рассматриваете его как кандидата в мужья.. А что? Именно в такие кризисные моменты и ловят их на "живца".. Где то там есть жена несправедливая, возмущенная, злая.. А тут вы - в "белом венчике из роз".. Понимающая, добрая...
3)хотите быть "жилеткой" для мужчины.. Мда.. завидная роль, не так ли?
4)хотите влезть в самые недра чужой личной жизни - оно вам надо? Там может обнаружиться ТАКОЕ...
Живите своею жизнью и наслаждайтесь.. 5)желаете чтобы образ вашего любимого мужчины поблек, хотите в нем разочароваться.. Слушайте его, слушайте.. Много интересного услышите и взгляните на него с другой стороны.. И начнете жене сочувствовать.. И памятник будет ей мысленно воздвигать...
6)хотите в возможном будущем услышать обвинения в свой адарес или упреки в своей неправильной позиции..
(Был один бывший и ОЧЕНЬ любимый мужчина, который очень хотел семью и детей.. И надумал он жениться.. Он меня со своей будущей женой познакомил.. Мне девочка понравилась.. Было у них всякое -были ссоры.. Так ему точно так же "Не к кому было обратиться".. якобы.. А вот после развода мне в частности, были высказаны претензии что "мы с тобой не раскусили этого человека, неверно его оценивали"...."МЫ С ТОБОЙ"..
Офигеть.. )И вообще к ситуации.. спустя пару дней, остыв и подумав, мужчина о котором писала в начале темы, совсем по иному уже трактовал ситуацию и поверьте, сам не ангел и сущность событий оценивает уже иначе.. И его то роль - не роль "униженного и оскорбленного"..
Истина на самом деле от первоначальной версии событий далека.. Всегда готова ВЫСЛУШАТЬ человека... Но не жалобы на жену.. Увольте.. Именно ЖАЛОБЫ.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 10-03-2007 - 13:43
| QUOTE (Мимоза @ 07.03.2007 - время: 16:11) |
| Ссора с супругой.. И вы несчастный, обиженный звоните своей любовнице (нынешней или бывшей), чтобы пожаловаться ей на свою благоверную.. Или у вас, мужчины это как то по - другому называется? ("Поделиться тревогами с ближним своим?) Ну на фига? Объясните.. Что хотим то в результате? Может, чтобы она вас утешила , погладила хм.. по головке.. Или не только погладила? А может, ваши намерения абсолютно из другой оперы? |
Женщины тоже жалуются на своих мужей. Искренне полагаю, что это допустимо :)
Я бы ставил вопрос не как это называется, а зачем это делается?
Причин "зачем" полно: от потребности в совете до закладывания фундамента разбегаться или начала этого процесса.
Это сообщение отредактировал tucha - 10-03-2007 - 14:44
| QUOTE (tucha @ 10.03.2007 - время: 12:32) | ||
Женщины тоже жалуются на своих мужей. Искренне полагаю, что это допустимо :) Я бы ставил вопрос не как это называется, а зачем это делается? Причин "зачем" полно: от потребности в совете до закладывания фундамента разбегаться или начала этого процесса. |
Не надо валить в одну кучу ПРИЧИНЫ и мотивы.. ПРИЧИНЫ - ПОЧЕМУ.. А МОТИВЫ - ЗАЧЕМ..
Причины в таких случаях более понятны.. Они нередко на поверхности.. А вот НА ФИГА ТАКОЕ делается , ДЛЯ ЧЕГО.. Вот это понять гораздо сложнее..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 11-03-2007 - 01:02
P.S. А женщины разве не жалуются на своих парней? мужей? работу? Все мы люди, хочется с кем-то поговорить, кто тебя поймет и поддержит (пожалеет, даст совет и прочее).
Может ему хреново ненашутку стало? Вот и пришел к тебе... бывает у всех такое. Если это не систематическое душеизливание, то думаю особо напрягаться незачем :).
О том, мужик ли он если пожалился на жену иль не мужик, судить не берусь, но сказать могу одно, все держать в себе вредно для здоровья.
Лично от меня не убывает когда кто-нить выговорится о своей половине, а выговорившемуся легче, главное что потом они чудно дружно живут вместе и горя не знают :).
Сам лично так же могу поделиться негораздами ( проблемами) в семье, но только с близкими мне по духу людьми и меня не тревожит что кто-то подумает что я не мужик иль чтот в это духе:), у нас видать разные понимания этой мужественности :)...
Да и давно известно что только настоящий мужик может позволить себе пустить скупую мужскую слезу :).
| QUOTE (Мимоза @ 10.03.2007 - время: 23:57) |
| Не надо валить в одну кучу ПРИЧИНЫ и мотивы.. ПРИЧИНЫ - ПОЧЕМУ.. А МОТИВЫ - ЗАЧЕМ.. Причины в таких случаях более понятны.. Они нередко на поверхности.. А вот НА ФИГА ТАКОЕ делается , ДЛЯ ЧЕГО.. Вот это понять гораздо сложнее.. |
Уточняю мои варианты:
1. Показывает что доверяет, если рассказывает такие секреты
2. Хочет разрушить отношения с этой конкретной любовницей, т.к. женщины обычно стараются избегать мужчин с проблемами.