Если уж на то пошло, очень хочется рассказать 2 совершенно одинаковые истории и спросить мужское мнение по этому поводу.
Истории как раз про то, как "чуть" не ушел... хотя, может, и не собирался.
Начинались они одинаоково - двадцатилетняя девушка по уши влюбляется в тридцатилетнего мужчину. Он, похоже, тоже влюбляется
Начинается бурный роман.В обоих случаях у мужчин по двое детей в браке примерно одного возраста - по 7 и 9 лет (на момент начала романа).
А вот дальше мне не понятно - отношения продолжаются, развиваются, крепнут. Люди привыкают друг к другу. мужчина уже не просто любовник, он во всю принимает участие в жизни любовницы - поздравляет ее маму с Днем рождения, оплачивает ремонт в квартире, помогает что-то там перевезти на дачу... да мало ли чего...
А ее все устраивает - любимый мужчина рядом на столько, на сколько это возможно.
Только вот затягивается это все на долгие годы (5 и 7 лет). И у них никого нет, так как любые отношения с другим мужчиной воспринимаются ее как измена любимого и в мыслях у нее этого нет.
В общем обе рожают детей от своих женатых любовников. Теперь уже вроде и дети в браке взрослые, а папочки все также женам не говорят, хоть и деток между собой познакомили.
Вот ЭТО - почему происходит?
Ведь очевидно, что при такой ситуации мужчина любит любовницу, любит их общего ребенка. С моей точки зрения варианта 2:
1- жену он тоже очень любит.
2- слишком лень менять быт...
Либо, виновата любовница? Не смогла настоять? Была слишком идеальной ЛЮБОВНИЦЕЙ, и не стала вести себя как нормальная женщина с желанием полноценной семьи?
В общем - ваши мнения по этому поводу. Осообенно мужские мне интересны.
Для меня это актуально, так как вот в такой ситуации я бы очень не хотела оказаться. Я прекрасно понимаю, что до тех пор, покак я буду для своего ЛМ идеальной любовницей, я не стану для него женой
| QUOTE (Snegurochka @ 28.02.2007 - время: 10:49) |
| Тема навеяна другой "я чуть не ушел из семьи..." Если уж на то пошло, очень хочется рассказать 2 совершенно одинаковые истории и спросить мужское мнение по этому поводу. Истории как раз про то, как "чуть" не ушел... хотя, может, и не собирался. Начинались они одинаоково - двадцатилетняя девушка по уши влюбляется в тридцатилетнего мужчину. Он, похоже, тоже влюбляется Начинается бурный роман.В обоих случаях у мужчин по двое детей в браке примерно одного возраста - по 7 и 9 лет (на момент начала романа). А вот дальше мне не понятно - отношения продолжаются, развиваются, крепнут. Люди привыкают друг к другу. мужчина уже не просто любовник, он во всю принимает участие в жизни любовницы - поздравляет ее маму с Днем рождения, оплачивает ремонт в квартире, помогает что-то там перевезти на дачу... да мало ли чего... А ее все устраивает - любимый мужчина рядом на столько, на сколько это возможно. Только вот затягивается это все на долгие годы (5 и 7 лет). И у них никого нет, так как любые отношения с другим мужчиной воспринимаются ее как измена любимого и в мыслях у нее этого нет. В общем обе рожают детей от своих женатых любовников. Теперь уже вроде и дети в браке взрослые, а папочки все также женам не говорят, хоть и деток между собой познакомили. Вот ЭТО - почему происходит? Ведь очевидно, что при такой ситуации мужчина любит любовницу, любит их общего ребенка. С моей точки зрения варианта 2: 1- жену он тоже очень любит. 2- слишком лень менять быт... Либо, виновата любовница? Не смогла настоять? Была слишком идеальной ЛЮБОВНИЦЕЙ, и не стала вести себя как нормальная женщина с желанием полноценной семьи? В общем - ваши мнения по этому поводу. Осообенно мужские мне интересны. Для меня это актуально, так как вот в такой ситуации я бы очень не хотела оказаться. Я прекрасно понимаю, что до тех пор, покак я буду для своего ЛМ идеальной любовницей, я не стану для него женой |
В памяти всплывает пара истой,очень похожих на вашу....все знали что есть еще женщина,друзья,родственники и продолжается так уже порядка 15 лет,это срок...я думаю что после стольких лет нельзя сказать.что он не любит любовницу,но при этом не торопится уйти из семьи.Наверное действительно просто все устраевает,любовница не устраивает скандалов и не ставит перед выбором,боясь потерять...жена? трудно сказать,может и не догадывается,а может и закрывает на это глаза .....
Вопрос в другом - можно ли изменить такую ситацию и как ее не допустить?
Что для этого можно сделать?
| QUOTE (Snegurochka @ 28.02.2007 - время: 11:06) |
| В рассказанных мною историях обе жены догадываются (слишком много людей им об этом говорили, чтоб она не зналаи). Но закрывают глаза. Вопрос в другом - можно ли изменить такую ситацию и как ее не допустить? Что для этого можно сделать? |
Мне кажется, что на первом этапе отношений задача любовницы это доказать какая она замечательная, а раз замечательная должна все понимать,а проблем ему и дома хватает,как выйти из этого круга,сама не знаю ((((
| QUOTE (Snegurochka @ 28.02.2007 - время: 11:06) |
| В рассказанных мною историях обе жены догадываются (слишком много людей им об этом говорили, чтоб она не зналаи). Но закрывают глаза. Вопрос в другом - можно ли изменить такую ситацию и как ее не допустить? Что для этого можно сделать? |
Изменит ее нельзя - ситуацию то есть - потому как никто не хочет, но может только любовницы.
А не допускать - только не встречаться с женатыми.
| QUOTE (Snegurochka @ 28.02.2007 - время: 11:06) |
| В рассказанных мною историях обе жены догадываются (слишком много людей им об этом говорили, чтоб она не зналаи). Но закрывают глаза. Вопрос в другом - можно ли изменить такую ситацию и как ее не допустить? Что для этого можно сделать? |
А зачем менять ее, если всех все устраивает?
| QUOTE (гляделкинна @ 28.02.2007 - время: 11:20) | ||
Изменит ее нельзя - ситуацию то есть - потому как никто не хочет, но может только любовницы. А не допускать - только не встречаться с женатыми. |
опять черно белые краски
совет банальный...не курите люди это вредно...все знаю,но курят
| QUOTE (DrunkHunter @ 28.02.2007 - время: 11:21) | ||
А зачем менять ее, если всех все устраивает? |
Если вопрос родился значит не устраивает....номер любовницы всегда второй,а хочется первый
| QUOTE |
| Либо, виновата любовница? Не смогла настоять? Была слишком идеальной ЛЮБОВНИЦЕЙ, и не стала вести себя как нормальная женщина с желанием полноценной семьи? |
Любой ответ верен, но если об этом не думали раньше, то сейчас поздно. Тут ничего не сделать, чтоб кому то не было мучительно больно..(далее по классику)
| QUOTE (DrunkHunter @ 28.02.2007 - время: 11:29) | ||
Любой ответ верен, но если об этом не думали раньше, то сейчас поздно. Тут ничего не сделать, чтоб кому то не было мучительно больно..(далее по классику) |
Ну я бы так категорично не говорила,все бывает,практика показывает.а мы все склонны судить по себе.Это не совсем верно.помнить надо только всегда.что если мужчина легко ушел из той семьи(не блудите что вы такая замечательная) то и от вас может так же легко переметнуться
| QUOTE (DrunkHunter @ 28.02.2007 - время: 11:48) |
| По своему опыту скажу, виноваты оба и чужой муж(не сказал сразу, что менять ничего не хочет), и любовница(хотябы на перспективу такой вопрос , а какое у нас будущее, задавать надо). А теперь и ему не отмазаться - дети и там и там, и ей ничего не сделать-тупик. Выхода обоюдоприемливого здесь нет. УВЫ(( |
Можно сколько угодно говорить о том, что менять ничего не собираешься,а она раз и ребеночек,по всякому бывает или другой вариант...он говорил.что менять ничего не хочет,а потом хрясь и решил(что угодно может подтолкнуть)Хотя чаще и бывает по другому, но примеры есть все же.А ты страдаешь болезьнью психологов судить всех по себе
| QUOTE (Snegurochka @ 28.02.2007 - время: 11:06) |
| Вопрос в другом - можно ли изменить такую ситацию и как ее не допустить? Что для этого можно сделать? |
Надо просто ценить себя. Мужики в этих историях пользуются отсутствием мозгов у женщин. Будь жена или любовница поамбициознее они бы нашли себе гораздо лучшую партию, чем кобелек-многостаночник.
| QUOTE (Pussy Ripper @ 28.02.2007 - время: 12:04) | ||
Надо просто ценить себя. Мужики в этих историях пользуются отсутствием мозгов у женщин. Будь жена или любовница поамбициознее они бы нашли себе гораздо лучшую партию, чем кобелек-многостаночник. |
Ну вот ((( опять теток обвинили в отсутствии мозгов, печально.что все обьясняем только этим.
| QUOTE (anneta @ 28.02.2007 - время: 12:09) |
| Ну вот ((( опять теток обвинили в отсутствии мозгов, печально.что все обьясняем только этим. |
Ну, не любовью же объяснять? Это ж краткосрочная болезнь.
| QUOTE (Pussy Ripper @ 28.02.2007 - время: 12:12) | ||
Ну, не любовью же объяснять? Это ж краткосрочная болезнь. |
А почему нет? Можно сколько угодно рассуждать о том,что такое любовь и есть ли она,но тысячи лет люди болеют этой болезнью и не всегда она краткосрочна , и глупости делали и делают и подвиги совершали...все заблуждались?
| QUOTE (anneta @ 28.02.2007 - время: 12:16) |
| А почему нет? Можно сколько угодно рассуждать о том,что такое любовь и есть ли она,но тысячи лет люди болеют этой болезнью и не всегда она краткосрочна , и глупости делали и делают и подвиги совершали...все заблуждались? |
В том то и дело, что любовь, как привидение, все о ней говорят, но мало кто видел.
Просто легче всего сослаться на такую неопределенную субстанцию, как любовь. А скорее всего там просто элементарный тупизм.
| QUOTE (Snegurochka @ 28.02.2007 - время: 10:49) |
| Либо, виновата любовница? Не смогла настоять? Была слишком идеальной ЛЮБОВНИЦЕЙ, и не стала вести себя как нормальная женщина с желанием полноценной семьи? |
Мне кажется что у этих женщин есть определённый комплекс , да у всех они есть наверное...так что не будем судить строго
Единственное что - считаю большой ошибкой рожать детей вне брака.
Может там уже любви никакой нет , но есть общий ребёнок и теперь он её уже считает на 100% своей женщиной. А это значит что не отпустит!
Скорее всего для неё эта ситуация выльется в "вечную" любовницу :-( , а жаль...
| QUOTE (Pussy Ripper @ 28.02.2007 - время: 12:19) | ||
В том то и дело, что любовь, как привидение, все о ней говорят, но мало кто видел. Просто легче всего сослаться на такую неопределенную субстанцию, как любовь. А скорее всего там просто элементарный тупизм. |
А разве не проще ссылаться на тупизм,отрицать только по тому, что в ручки не взял и не потрогал тоже тупизм. По мне так лучше верить в приятную сказку ,нежели в то.что треть населения страдает зпр
| QUOTE (Скот учёный @ 28.02.2007 - время: 13:09) |
| Наблюдается явный мизандестендниг. Любовница предполагает, что мужчина рано или поздно уйдёт от жены к ней. А мужчина-то и не собирался уходить. Он действительно любит обеих, и его это совершенно устраивает. Огорчение вызывает лишь необходимость скрывать отношения и/или некоторая неприязнь его любимых женщин между собой, но вовсе не сам факт. У него нет проблемы выбора, скорее - есть проблема, как ИЗБЕЖАТЬ выбора. Ну не нужно ему выбирать. А что женщины про себя думают, полагая это очевидным и единственно возможным - он даже и не догадывается. |
Золотые слова, о чем я и говорил выше)))
| QUOTE (DrunkHunter @ 28.02.2007 - время: 11:48) |
| По своему опыту скажу, виноваты оба и чужой муж(не сказал сразу, что менять ничего не хочет), и любовница(хотябы на перспективу такой вопрос , а какое у нас будущее, задавать надо). А теперь и ему не отмазаться - дети и там и там, и ей ничего не сделать-тупик. Выхода обоюдоприемливого здесь нет. УВЫ(( |
Я так понимаю, что вопрос все-таки в расстановке приоритетов
По всей видимстои ты прав - они (чужой муж и любовница) жили оба в молчании о том единственном, о чем надо было бы поговорить - о будущем, вернее, об его отсутсутствии..
А она надеялись, что само рассосется...
Я так понимаю, совет один - решительнее надо быть
Недавно я завела с милым разговор о нас. Он сказал - говорю сразу (ха, спустя 8 месяцев), что никогда не разведусь. Я и раньше это понимала, просто мне надо было услышать.
Варианта 2 либо я начинаю спокойнее к нему относиться и начинаю отношения с потенциальным мужем
либо мы расходимся...
Но я не могу искусственно прервать отношения... слишком больно....
| QUOTE (Snegurochka @ 28.02.2007 - время: 13:40) |
| Варианта 2 либо я начинаю спокойнее к нему относиться и начинаю отношения с потенциальным мужем либо мы расходимся... Но я не могу искусственно прервать отношения... слишком больно.... |
Не понял первый вариант. Спокойнее относиться - это как? Более прагматично? То есть этот вариант - ломать его на то, чтобы ушел из семьи?
| QUOTE (Pussy Ripper @ 28.02.2007 - время: 13:43) | ||
Не понял первый вариант. Спокойнее относиться - это как? Более прагматично? То есть этот вариант - ломать его на то, чтобы ушел из семьи? |
нет, это вариант куда более приличный (для жены
) начать отвыкать от него, он слишком вошел в мою жизнь - начать отдаляться от него и, как результат, в идеале - любить его меньше...в этом случае мы перестанем играть в отношения и будем просто любовниками, проводящими иногда время вместе...
Боже. что я несу! Да никогда я так не смогу! Я же люблю его как ненормальная! Вот угораздило-то
| QUOTE (Snegurochka @ 28.02.2007 - время: 13:54) |
| начать отвыкать от него, он слишком вошел в мою жизнь - начать отдаляться от него и, как результат, в идеале - любить его меньше... в этом случае мы перестанем играть в отношения и будем просто любовниками, проводящими иногда время вместе... Боже. что я несу! Да никогда я так не смогу! Я же люблю его как ненормальная! Вот угораздило-то |
А почему бы его не увести из семьи? Отчего этот вариант не рассматривается?
| QUOTE (Pussy Ripper @ 28.02.2007 - время: 14:06) | ||
А почему бы его не увести из семьи? Отчего этот вариант не рассматривается? |
Слушай, ну он же не баран в стаде, чтоб его уводить. Это взрослый человек с устоявшимися привычками, взгладами, характером. Наверное, можно, привести его к этой мысли, но уж больно категорично звучало это его"я никогда не разведусь"
Он правда, после это засмеялся, ну так что ж ему плакать было чтоли.Он любит меня, я знаю, но его вариант развития событий - я себе подыщу какого-нибудь мужа, оформлю отношения. Он успокоится - я не смогу ему сказать, что ты мне всю молодость испортил. А мы с ним по прежнему будем оставаться любовниками...
БРЕД! Большего бреда в своей жизни не слышала! А, забыла, еще ребенка я могу вполне родить от него (находясь в законном браке), нечего мне от нелюбимых, типа рожать!
А то что его дитяко будет постороннего мужика папой называть?! По-моему, у него самого бардак в голове по поводу нашего будущего...
Ты классная , симпатичня , молодая - не порть себе жизнь!
Замуж выходят за любимых , а не ради кого то. И вообще с какой такой радисти ты разрешаеш ему решать твою судьбу?
| QUOTE (vaska_28 @ 28.02.2007 - время: 14:29) |
| Снегурка , кончай пургу нести ! Ты классная , симпатичня , молодая - не порть себе жизнь! Замуж выходят за любимых , а не ради кого то. И вообще с какой такой радисти ты разрешаеш ему решать твою судьбу? |
Васка, так я его люблю!
И, выходит, в моей ситуации варианта 2 - либо сделать так, чтобы моим мужем стал он, либо прекратить с ним отношения. Потому что на данный момент я его люблю на столько, что и мысли о другом мужчине у меня не возникает. Что делать-то? | QUOTE (Snegurochka @ 28.02.2007 - время: 14:36) |
| Что делать-то? |
Незнаю...незнаю....
Одно знаю - лучше реветь 2 месяца подряд в подушку чем ещё 3 года!
Ты кидала тут и там про него инфо , думаю врядли он уйдёт из семьи
| QUOTE (Snegurochka @ 28.02.2007 - время: 14:11) | ||||
Слушай, ну он же не баран в стаде, чтоб его уводить. Это взрослый человек с устоявшимися привычками, взгладами, характером. Наверное, можно, привести его к этой мысли, но уж больно категорично звучало это его"я никогда не разведусь" Он правда, после это засмеялся, ну так что ж ему плакать было чтоли.Он любит меня, я знаю, но его вариант развития событий - я себе подыщу какого-нибудь мужа, оформлю отношения. Он успокоится - я не смогу ему сказать, что ты мне всю молодость испортил. А мы с ним по прежнему будем оставаться любовниками... БРЕД! Большего бреда в своей жизни не слышала! А, забыла, еще ребенка я могу вполне родить от него (находясь в законном браке), нечего мне от нелюбимых, типа рожать! А то что его дитяко будет постороннего мужика папой называть?! По-моему, у него самого бардак в голове по поводу нашего будущего... |
послушай.совета не спрашивала,но все равно...поставь себе реальную цель,важно что не найти там какого нить туманного симпатягу когда нить,а именно реальную-переспать с 15 челами в течении 3 месяцев-строго!!и обязательно!!!
на 4-5 отвлечешся на 8-10 задумаешься о ваших отношениях на 14-15 ты переоценишь ваши отношения,станешь гораздо спокойнее на все смотреть и меньше страдать-а вероятнее всего действительно найдешь себе человека с которым тебе будет хорошо и которого не придется ни с кем делить.
| QUOTE (черный пес @ 28.02.2007 - время: 14:43) |
| послушай.совета не спрашивала,но все равно...поставь себе реальную цель,важно что не найти там какого нить туманного симпатягу когда нить,а именно реальную-переспать с 15 челами в течении 3 месяцев-строго!!и обязательно!!! на 4-5 отвлечешся на 8-10 задумаешься о ваших отношениях на 14-15 ты переоценишь ваши отношения,станешь гораздо спокойнее на все смотреть и меньше страдать-а вероятнее всего действительно найдешь себе человека с которым тебе будет хорошо и которого не придется ни с кем делить. |
Дурь полная!
В результате почуствовать себя дешёвой шлюхой не достойной его Величества
| QUOTE (черный пес @ 28.02.2007 - время: 14:43) |
| послушай.совета не спрашивала,но все равно...поставь себе реальную цель,важно что не найти там какого нить туманного симпатягу когда нить,а именно реальную-переспать с 15 челами в течении 3 месяцев-строго!!и обязательно!!! на 4-5 отвлечешся на 8-10 задумаешься о ваших отношениях на 14-15 ты переоценишь ваши отношения,станешь гораздо спокойнее на все смотреть и меньше страдать-а вероятнее всего действительно найдешь себе человека с которым тебе будет хорошо и которого не придется ни с кем делить. |
нифига себе цель!
секс-марафон какой-то...Можно ведь и другую цель поставить - замуж за него выйти
| QUOTE (vaska_28 @ 28.02.2007 - время: 14:42) | ||
Незнаю...незнаю.... Одно знаю - лучше реветь 2 месяца подряд в подушку чем ещё 3 года! Ты кидала тут и там про него инфо , думаю врядли он уйдёт из семьи |
Ты права совершенно
Но, понимаешь, не готова я взять и закончить эти отношения. Да и скажите мне на милость - кто-нибудь знает примеры, когда вот так ни с чего взяли и расстались?! Отношения закончить - это тебе не телевизор выключить....Не знаю я... Для меня самое страшное, это стать второй семьей (о чем я , собственно, тему и начинала).
Поэтому и пытаюсь понять как получаются такие ситуации из обычных отношений - любовница/женатый мужчина.
Все больше прихожу к мысли, что самое главное - это моя внутреняя установка. если откладывать в долгий ящик размышления о будущем - можно встрять еще больше и не заметишь как ребенка родишь...
Это сообщение отредактировал Snegurochka - 28-02-2007 - 15:54
| QUOTE (Snegurochka @ 28.02.2007 - время: 14:47) | ||
нифига себе цель! секс-марафон какой-то...Можно ведь и другую цель поставить - замуж за него выйти |
внимание!!это не цель-это средство...сейчас замужние леди начнут вас переубеждать-потому как только своему расскажешь,что ты вот уже с 4
(сам же велел мужа искать 
)и как тбе противно было-он собственно себя и покажет :)) если любит-может все с семьей разом и порвать(ревность она замужним враг-спокойно гулять мешает)а незамужним-лучший друг :))но все равно даже не это главное,а что после этого ты полностью переосмыслишь ваши отношения...
вряд ли сделаешь так...а зря-верно говорю..
Просто поняла что будущего нет . Было больно , обидно , но как я уже сказала - 2 месяца в подушку и ты в порядке