первая измена

должно конечно оставаться только зачастую не остается(и проблема не в том что зачастую,а в том,что:ОХ!!как зачастую)
почему??это другой вопрос...если уж подходить к теме,что семья-ТРУД
то из за низкой зарабтной платы(не обязательно деньгами-теплотой,пониманием,поддержкой)а найди сотрудника довольного своей з\п-всем кажется,что платят мало..
Мириэль
действительно видел такие семьи-думаю во первых это крайне редкое исключение,лишь подтверждающее правило
1)либо-божий дар,лоторея,назовите как угодно(100% совпадение целей,взглядов,характеров,темпераментов)-ну нашли люди друг-друга
2)либо-один намного-намного умнее другого и подстроил партнера под себя(при этом все же ценя его за какие либо качества и не давя)

Это сообщение отредактировал черный пес - 17-01-2007 - 14:45

Правильно.
Был очень удивлен, когда ты всех послала и потом снова появилась :))

Я не склонна считать, что это редкое исключение. Наверно 90% моих друзей и знакомых живут в полных семьях (есть папа-мама, которые как поженились 25-30 лет назад, так и существуют вместе). Мне кажется, что сейчас общие культура, моральные устрои, традиции и идеалы общества несколько упали по сравнению с тем, что было 30 лет назад. Поэтому те семьи, что создавались 30 лет назад все еще существуют, семьи их детей уже распались. И в этом нет ничего хорошего. Люди не могут ладить друг с другом. Воспринимают брак как временное явление. Поживем годик, а там увидим, может и разведемся. По мне уж лучше патриархальная семья. Мужчина - хозяин, который заботится о своих жене и детях, жена - хозяйка, на ней обязанности по дому. Каждый отвечает за свои поступки. Только не каждый мужчина настолько силен, что сможет быть хозяином, согласись. Разве хозяин патриархальной семьи может ТАК рассуждать?

А традиционные семьи счастливее. Оглядитесь вокруг. Если муж воспринимает жену как человека, за которого он в ответе, так же как и за детей, которых он должен финансово обеспечить и приласкать, а жена знает, что должна мужа накормить, удовлетворить, хоть она беременная, хоть она больная, уложить спать - то все у них будет хорошо! А перекидывание ответственности типа "она сама родила, пусть мучается" или "я больная , у меня токсикоз, пусть он мучается" - это просто перебранка, и в жизни такие семьи обречены на развод.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 18-01-2007 - 10:22

Браком по любви мы назваем брак, в котором состоятельный мушшына женицца на красивой и богатой женщине :)

...мне Вас все еще жаль.

-вот именно!оговорка как говорится,сами знаете по кому :)я писал про по настоящему счастливые семьи,а не совместное "существование"

-а автор процитированного топика,судя по его предидущим сообщениям,семью как раз содержит и обиходит,весьма трепетно(в одном из топов"дети самое боьшое счастье")относясь к детям-другое дело,что чисто теоретические измышления про несуществующий "инкстинкт отцовства" тоже справедливы..
и что??видя многие недостатки скажем христианства в трудную минуту,все таки крестимся же...

Ой, ну хоть кому то меня жалко! :)
А то - только всем дай и за всех реши! Жена, дети, любовница, заказчики, подрядчики, подчинённые... Всем дай денег, выслушай, вникни в их проблемы, реши их вопросы, подумай за них, предусмотри последствия, прими за них решения, оттр.ахай в конце концов! :)))
...а так хочется чтобы за тебя всё порешали... хныыыыык...
...у уже пять лет в отпуске не был... ыыыыыыыы

это образ не мужчины,а мужа :)))
мужчин и в других местах хватает....
я в свое время эксперементировал с сайтом знакомств-типа анкета "одинокий ботаник желает познакомиться"
не поверите,чувство достоинства было ущемлено!!!клев был просто зкачаешься-лучше чем на настоящую,где нормальный,обеспеченный мужик ищет женщину для серьезных отношений...
так вот самое интересное приезжаешь на встречу,у будущей знакомой глаза в кучу-ОГО!!а он ничего!!
но тут я усложнял условия задачи-в приватном разговоре:так,мол и так,секс мол абсолютно безразличен(ибо нетрудоспособен на все 100%)а жениться хочу...
вы не представляете,какие мимикриии доводилось наблюдать-девушка у которой есть ребенок и которая 30 мин.назад по всем признакам была готова отдаться мне не доев бифштекс-заявляла,что на смом деле секс ей абсолютно безразличен,неинтересен и даже отвратителен :))
так что к мужу и мужчине жещины предявляют пожелания разные,а зачастую и противоречивые :))

Сказать честно, по предыдущим постам не ожидал такого продуманных и правильных мыслей. Да, всё верно. Есть мужские обязанности и женские (только не надо в этом топе рассматривать темы феминизма - речь здесь вроде не об этом, правда?). И при рассмотрении темы измен, ни в коем случае нельзя делить их на мужские и женские. Как пример: у мужчины не всё получается в продвижении по службе или зарабатыванию больших денег, что вводит его как ответственного за свою семью человека в депрессию; а его супруга видя такое положение немного разочаровывается в нём как в мужике и ищет самца на стороне. Уж больно похоже на измену во время достаточно экстремального состояния женщины - периода беременности и постродового восстановления. То бишь делить измены на м и ж низзя - тезис неоспоримый.

Далее по первоначальной теме. Существует много путей развития семейных отношений.
1. Мужчине хочется переспать с другой женщиной, хотя он любит и на руках носит жену. Но не может он пойти на измену боясь быть разоблаченным (чтобы мне не кричали с горящем взором - только это для мужика может быть сдеоживающим фактором). В течении двух-трёх лет начинает складываться представление о себе как о человеке, которого хочет только его супруа, и то не каждый день. И постепенно начинает вести себя соответственно. Думаю что разочарование в муже у его супруги возникнет очень быстро. Итог я думаю ясен - или она уйдет от него или, желая сохранить семью, пойдет налево.
(Отвлеченное замечание - у женщин больше способностей сохранить всё в тайне - это беспорно. Никому не в обиду, но похожи они в этом на кошечек: все видят, что кошечка хочет, но никогда не видят когда и где она с котом)

2. Другой мужчина тоже хочет налево. Хочет и делает. Не берём в рассчёт жалость к покинутой через некоторое время любовнице - они зачастую знают на что идут. Ноу мучины появляется уверенность в себе, которая видна всем, в том числе и его жене. И если она не подозревает об измене - то это для неё только плюс! У неё мужчина всем на заглядение. И это ЕЁ мужчина!

Попробую подытожить себя же. Если ты бережешь семью - либо старайся, если получится, наслаждаться сексом с одним человеком либо не порть нервы себе и другим и ходи налево так, чтобы никогда и нигде ничего не всплыло. "Свидетелей не оставляют!"(с)

"Охотницы за штампиком в паспорт"...
Для деушки не выйти замуж до 30 лет, хотя б и неудачно - это жесть... Таковы моральные устои нашего общеста, за которые многие тут деушки как раз упорно и цепляются... Верность - тоже из их числа... Оборотная сторона медали :) Кому то повезло - вышли замуж - теперь клеймят позором тех, на чьём месте могли бы быть сами... :) Тех, кто ищет мужа... Хоть какого бы! :)
Общество к таким деушкам клеит ярлык: Либо она самая распоследняя б..., либо самая распоследняя просто в том плане, что никому ваще не нужна...

ХиХи)) Почему же? Предыдущие посты - ничто иное, как взгляд с точки зрения женщины Они вам кажутся нелогичными в той же мере, что и мне - доводы сильной половины

В принципе - да. Если твоя половинка не знает об измене, то измены - нет! А раз ее нет - все счастливы! Значит надо лучше скрываться. Надо идеально скрываться. Потому что что бы мы не говорили, предательство своих любимых мы все воспримем крайне болезненно.

Ну наконец-то. Если человеку до жути необходим адреналин завоевателя (или соблазнительницы) пусть он(-а) его получает. Но не убивает этим знанием свою половинку. Эта же всё-таки половинка себя самого! Надо беречь своих любимых.
А если он(-а) не хочет сейчас сексоваться - чтож принуждать или терпеть, накапливая гормоны и обиду, не стоит.

В теории все гладко. Если бы вы , мужчины, изменяли именно так - ТОЛЬКО ради секса, не ставили в известность друзей, приятелей и сотрудников, не уделяли время и деньги любовнице в ущерб семье, то все было бы просто великолепно. А на практике... У меня перед глазами просто совершенно аналогичный пример. Почему меня и возмущает ситуация. Парень, женат, появился малыш. Вечером раньше 10-11 дома не появляется ВООБЩЕ. После работы ГУЛЯЕТ по паркам и кафе с девушками, причем город у нас маленький, ВСЕ его уже по 10 раз видели. И все друзья в курсах, что он своей жене изменяет и смотрят на нее с жалостью. Когда он на очередное день рождения чье-то приходит с какой-нибудь блондинкой, то именинника просит жене позвонить и подтвердить, что он ОДИН. И всем приходится врать. Не знаю, мне эту девушку жаль. Видела, как это больно, что на тебя просто кладут.

Куда катится мир. :) Жены уходят от нормальных МУЖИКОВ. А с "козлами" живут, терпят, да еще и любят. Да уж, любовь зла, полюбишь и сатира (в смысла козла).
Это че получается, хочешь удержать жену - стань козлом?
Если уж и изменять, то делать это достойно, почтенно, с чувством, с толком ... :)

Ну вот видишь!
За то советов и мнений получил на всю жизнь вперёд! Можно сказать, что даже думать уже не надо на эту тему - бери и пользуйся.

Да уж. Вообще то приобсуждении любых тем стараешься исходить из более менее общихз и адекватных принципов и примеров. А мурла, описанного тобой, Мириэль, хватает и среди изменяющих и среди верных мужчин. Пример низачотный.
В паралельном топике высказана мысль о измене, укрепляющей брак. пожалуй это та оформившаяся мысль которую я отсюда вынес.

Имеешь предупреждение!

Ой, лааадно, священный долг он отдавал. :)))) Рассказывал мне товарисч один, что они в армии вытворяли...даже шалавы у них специальные - казарменные - были... Так сказать, учили вьюношей взрослой жизни. Некоторые ж совсем еще мальчики были. Так что нинада! :)))

Ничего не могу сказать про Вашего товарища, лично я в армии был ещё девственником :), да и не было там у нас женщин.
Может быть просто таких товарищей выбираете

Лучше отрезать. Другие способы снятия сексуального напряжения уже отменили? Вручную "не по чину"? Ради маленького ребенка одумайтесь. У всех женщин разная миклофлора и, вполне вероятно, любовница может быть носителем всяких бяк. Не думаете о себе и жене, так о беспомощном человечке задумайтесь, которое не виновато ни в чем. Тьфу, настоящий самовлюбленный эгоизм. Противно все это.

1. Не давать свой номер мобильного, домашнего. Заведи для нее карточку другую и вставляй ее тогда, когда готов принять вызов.
2. Не затягивать на долго отношения, иначе она станет второй женой, которая будет что-то требовать и на что-то надеяться. Не она первая, не она последняя.
3. Не вози в своей машине ее, для таких поездок можно взять машину у друга и т.д. или вообще такси Т.к. на сидениях может что-то остаться или захочет сделать тебе гадость - оставит что-то специально.
4. Не изменяй своим привычкам...