Как Вы узнали, что Вам ИЗМЕНИЛИ ?!

А что в этом случае есть благо для него? Остаться с ней и быть в неведении? Или искать кого то более подходящего??????????????

1. "низко" - это слово не моего лексикона
Я смотрю на это немного с другой точки зрения, и пытаюсь показать вам. Может будет ценно.
2. Когда меняется поведение любимого человека, ИМХО, эффективнее поговорить.
Объясню позицию. Очень часто мы даем некую интепретацию фактам, исходя из своих внутренних установок. Смотрим на жизнь, как на книгу, в которой написано "А", но мы считаем, что там должно быть написано "В". И читаем "В".
Когда человека загоняют в угол, уже не важно прав он или виноват. Чисто на автомате, человек начинает обороняться, что уменьшает ситуацию благоприятного исхода. Только и всего...

Так что тут важно, что хотелось: сохранить брак или его разрушить. Когда лезут в телефон, а потом трясут им, загоняя в угол и вынуждая обороняться, мне кажется настроены не разрушение.
Когда настроены на сохранение, садятс и говорят... Да не всегда спокойно, иногда очень эмоционально. Но говорят... Давая возможность объяснить, а не обороняться...

Не знаю понятно ли объяснила... старалась...

Благо для него то, что он сам считает благом!
Судя по фактам - расстаться. Потому что если было бы благом сохранить отношения, он бы их сохранил. Примеров того, что когда отношения важно сохранить, их сохраняют, множество на этом же форуме.
Дальше уже разговоры ни о чем...

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 08-11-2006 - 18:29

Посмотри здесь Я стал(а) невольным свидетелем измены...........

У меня попроше. Мне об этом сказал ее любовник, он сказал что спит с моей женой
месяца три. Жена оправдалась что ей захотелось нечто большего чем просто секс с мужем.

насколько я знаю, ты в курсе моей истории, а пишешь довольно странно.
в тот момент большая часть людей здесь говорили "бросай ее", но я старался сохранить отношения, и всем твердил, что пока есть чувство, что есть что сохранять - я буду бороться. и если бы в тот момент все зависело только от меня (ты же пишешь "захотел бы - сохранил бы"), меня бы здесь не было.

и поговорить я пытался не один раз. а мне говорили "не дави на нее". если бы все зависело только от стремления и готовности к разговорам, мы были бы вместе сейчас.

у нас с тобой совершенно разные взгляды на такую вот жизненную ситуацию. но, как известно, "в спорах рождается истина".
тогда были эмоции, переживания. сейчас уже голос разума взял верх. и в какой-то мере я рад, что так все получилось, что я все узнал и ушел.
почему? потому что я такой человек, в отношениях я не довольствуюсь чем-то половинчатым. если я себя отдаю целиком этому человеку, от него я ожидаю того же. если не того же, то по-крайней мере уважения и честности.
а держаться за нее, после всего, что произошло, как-будто она последняя женщина на земле - глупо. я считаю, что я достоин лучшего.

ты на все смотришь сквозь призму своей ситуации, которую вы с мужем пережили. но пойми, что не у всех так получается как у вас, когда оба были готовы пойти на контакт, готовы к разговорам и т.п.
интересно, если бы муж твой тогда на все твои вопросы, переживания, попытки поговорить "отвечал" молчанием; не утешал, по вечерам пропадал, т.е. практически отвернулся от тебя - сохранили бы вы ваши отношения? и кем бы ты после всего этого себя чувствовала?

Воистину - ЖЕЛЕЗНЫЙ аргумент!!!
А любовник- то, зачем тебе об этом сказал!!!!???????? Чтоб ты её больше к нему не отпускал что-ли!?

Ни одному человеку, ни на этом форуме, ни по жизни я не сказала слово "бросай"... И не скажу! Во всяком случае, если речь идет об измене. Измена - не конец света. Иногда человека имеет смысл отпустить... Твой человек - вернется...
Если человек управляет свое судьбой, то все что с ним происходит от него зависит...

Я бы его отпустила. Без скандалов и без истерик. Как бы больно мне не было, но он не моя вещь, он человек. В принципе, и в своей ситуации, я ему сказала, что дверь открыта. Но он сразу сказал, что об уходе речи даже нет.
Я не могу ему приказать не спать с другими. Могу попросить. Он в праве отказать. В принципе так и было... Он еще достаточно долго время занимался сексом с другой женщиной, еще дольше у него были отношения с ней. И я не зарекаюсь, что это не повторится. С ней или с другой... Только все равно, если я люблю этого человека, это не повод для того, чтоб расходиться.
Пока мы любим друг друга, пока у нас есть общее будущее, общие планы, мы будем вместе.

Конечно, нет. Читай выше: я всего лишь резюмировала то, что посетители писали раньше в похожих топиках.

Да я и не осуждаю тебя за это: каждый человек по своей природе эгоист (и это нормально) и вправе делать так, как считает нужным.

Если ты свою семейную жизнь считаешь полем битвы, то почему удивляешься, что тебе отчего-то было больно? Война никогда не приносит удовольствия. Напротив: она всегда приносит боль.

Очень спорный вопрос. Ситуацию до состояния войны раздула она или ты?

Тогда вообще не понимаю: зачем ты топик создавал? Поплакаться в жилетку? Чтоб тебя пожалели? Рассказали о таких же ситуациях о женах-бл%дях?

Я сделала выводы из похожих тем, а не из твоей ситуации, и не преподала это как какой-то рецепт или совет. А свой вывод (в твоем значении) ты уже давно сделал. И спрашивать у меня разрешение вообще абсурд.

А это то, чем тебя напичкали. В твоей голове давно было отложено: на измену надо реагировать так-то и так-то. В психологию здесь влазить не имею абсолютно никакого желания, но если тебя до сих пор что-то мучит, то имеет смысл изучить (изучить, а не дать оценку: она создала проблему, я поступил низко/высоко, правильно/неправильно...) для начала самого себя. А перемалывание ситуации в похожих топиках скорее смахивает на то, что ты себя в чем-то оправдать хочешь (а правда я поступил правильно?) либо на то, чтоб тебя пожалели (меня обидели - пожалейте, погладьте по головке, успокойте), либо... Да мало ли что еще может быть. А то мышление, которое помогло бы тебе спокойно жить дальше, ты откидываешь напрочь.
ИМХО, конечно.
P.S. Прошу не утруждать себя ответом на этот мой пост (тем более гневным ответом): читать я это вряд ли буду, а отвечать что-то тем более.

Это сообщение отредактировал Ксюха - 09-11-2006 - 01:04

А он только чуточку (ну, совсем маленькую чуточку) помог этой судьбе, сделав абсолютно невинный и нейтральный шаг: посмотрел распечатку звонков.
По мне, так судьба тут вообще ни при чем. Либо проще сказать избитое: свою судьбу мы вершим сами.

Из твоего раннего твой пост, актуально для этого топика! Поступок благородный, да вот только с мужем можно было и раньше поговорить, пока еще ни чего не произошло! Если не согласна и есть желание, можешь ответить здесь-.My Webpage

Ну, прежде чем задавать вопрос - надо подумать, хочешь ли ты знать ответ. Эти альтернативно одарённые особы - не думали. Соответственно и результат. Знать лучше чем не знать. Но тогда, когда зрелый разум способен адекватно воспринять знание. А если они до 30-40 лет дожили, а разум так на уровен 13-14 лет и остался - кто ж им доктор?

А нужен ли им доктор?
Каждый находи то, что ищет... только детей жалко
Другое дело, что меня поражает распростроненность явления и стойкое массовое мнение "имею право нарушить личное пространство"
Это что? Отсуствие воспитания???
PS Как пример. Позапрошлым летом было на отдыхе... никогда не запрещала дочке трогать мой телефон. Сидим на пляже, она играет моим телефоном. Я читаю... Тут случайно бросаю взгляд на телефон и вижу, что она открывает раздел СМС. Вообщем получила как по рукам, так и по мозгам. Не сильно, но решительно. И не важно что там были только СМС, ее же отцом присланные, это принцип!
Кстати, когда она при мне СМС набивает, я отворачиваюсь. И то, что она иногда закрывает окошко ICQ при мне или папе воспринимаем совершенно спокойно.

Хорош болтать ерундой - умники!!!
Если вы так особо одарены - откройте свое культ-просвет училище на форуме и лечите там всех нуждающихся! Здесь же топик, с конкретным вопросом!
Есть что сказать по теме? Нет- досвиданье навсегда!
P.S. Я в дохторах не нуждаюсь, особенно с ветеринарным технарем за спиной!

Хваток хамить! Разговор идет по теме. Если тему создал, будь готов к тому, что есть мнения, которые не совпадают генеральной линией партии

Когда закрывается одна возможность, открывается несколько других. Важно просто двигаться, а не ждать с вытянутыми вперед руками...
Извини! Но ситуация "все вокруг виноваты, один я весь в белом" мне не симпатишна.

Во-вторых, а что если она встретила и влюбилась в другого уже после того, как муж отказался от работы?

PS И еще... Если бы в этой паре было доверие и внимание к друг другу, то не понятно как такое может быть вообще. У меня муж мою малейшую влюбленность замечает.
Ситуация "Ах! Ох! не знал(а), не гадал(а), а мне оказывается уже 10 лет изменяют", какая-то фантастическая ситуация и возможна по-моему, только если партнера в упор не замечаешь...

вот вот, а то все такие нервные стали шо писец.

а по теме - я просто спросил когда появилось сомнение, она призналась, смысл вилять и отнекиваться? отношения строятся на правде, измена конечно своеобразный обман, но ведь если не спросили то и не обманываешь в прямом смысле. я вот жалею что спросил, потому как она хотела остаться со мной, а моё знание не позволило, принципы - мать их. я вот чего понял: люди с жёсткими жизненными принципами всегда страдают, там где у обычных людей есть всё, у принципиальных остаются лишь принципы.
думал думал - так и не придумал как отказаться от принципов.

И это все по теме.......! Напомню вопрос -

Какой привет- такой ответ!

А каким образом это не по теме?

Вопрос: Как узнали, что изменили?
Ответ: Залез в телефон.
Дальше идет обсуждение насколько эффективно узнавать об измене методом залезание в чужой телефон.

Все в рамках темы!

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 09-11-2006 - 12:56

конечно, возможно и такое. но здесь мы рассматриваем конкретную ситуацию.

я писал, что он замечал изменения в ее поведении. но допустим, что на все его предложения обсудить ситуацию, поговорить, она отвечает "успокойся милый, все нормально, тебе просто кажется", и на это все заканчивается. у него возникали сомнения, хотелось заглянуть в телефон, проверить ее как-то, но его воспитание и моральные устои не позволили.

т.е. получается так: все, кому изменяют, знают это (хотя бы на подсознательном уровне), но делают вид, что ничего не было, или просто убегают от правды?

да... именно так... Чаще всего...

Либо как вариант, проблема не в измене, а в том, что отношения исчерпали себя и у ОБОИХ партнеров нет обязательств их создавать. Ведь отношения создаются не один раз, а снова-снова-и-снова всю жизнь...

Согласна на все СТО! Знают и либо живут с этим, либо лезут в чужие телефоны, эл.почты и т.д. и ходют потом страдают

А Мышка права, нельзя держаться за отношения, которые исчерпали себя, как за соломинку , глупо это...

Вот именно. Когда любишь, то не замечаешь всякого рода мелочи-потому что ДОВЕРЯЕШЬ. У тебя и в мыслях нет что тебе лгут.

Обмануть легче того человека, который тебе верит. Он отпускал к подругам, значит ДОВЕРЯЛ. Она задерживалась на работе, он ВЕРИЛ что она работала, а не гуляла где-нибудь. Просто человек не ожидал обмана. Он пошел ради нее на определенные жертвы (в плане работы),значит был ВНИМАТЕЛЕН к ее мнению, а оказалось что все зря. Это удар ниже пояса со стороны женщины.

в смысле "любовь слепа"?

верно. но обмануть легче всего того человека, который не готов к обману.

PS история придумана мною 1/2 часа назад. это так, к слову.

Это сообщение отредактировал Crow - 09-11-2006 - 13:45

Я наверное, задалбала всех этим примером, но все-таки еще раз...

Например, ты хочешь побыть с любимым мужчиной в то время, когда обещала сделать соверщенно другие дела. Кого легче обмануть, сказав, что заболела и не сможешь выполнить обещание,
- доверяющего (дейтсвительно доверяющего) тебе ребенка, которого ты обещала сводить в кино или
- строго начальника, который просит тебя выйти на работу доделать важный проект?
Не в смысле кто быстрее поверит, а в смысле кого обмануть проще язык повернется...

Смысл ведь не в том, что "ничего не вижу, ничего не слышу", а в истинном доверии... Когда понимаешь, что в принципе тебя могут обмануть, но все равно доверяешь, потому что иначе не можешь... Потому что это важно - доверять!

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 09-11-2006 - 13:40

Мышка, да не парься ты так, ничего не объяснишь все равно.
Давно уже по форуму заметил, что те, кто сам свою судьбу определяет, как правило проходят благополучно все трудности и остаются с теми, кого любят. А вот те, кем судьба распоряжается - расстаются, и не важно любят они или нет. Вот такие вот пирожки с котятами.

"сами определяют свою судьбу" - это кто?
те кто хочет все знать и узнает, или же те, кто закрывает глаза и не хотят ничего знать?

слишком уж утрируете господа.можно знать а можно и не знать, сути это не изменит. ты можешь всё знать и быть "лохом" а можешь и не знать, но при том жена будет тебя уважать.

судьбу свою определяют тем что реально определяют свои желания ( быть с этим человеком или не быть ) и уже исходя из этих желаний совершают действия, молча, а не хныча на весь мир что они бедные несчастные и их все обидели.

Плюсик тебе!!!
К сожалению не могу в репку

И что ты получишь в результате?
Будешь ждать, что она начнет ползать перед тобой на коленях и умолять вернуться? Нахрен ей это надо.
Может быть она ждала предложения три года назад, а теперь просто в тебе разочаровалась?

как что????????????? месть !!она три года спала со мной только потому,что считала "хорошей партией" жанишком :))
а сама трахалась с другим........смысл в том,КАК ей будет Х...ВО когда она поймет,что вместо того,чтобы найти другого и озможно уже выйти замуж и нарожать детей-она 3 !!!! ГОДА !!! ЛУЧШИХ !!! с 19-22х потеряла-трахаясь с человеком которого не любит и с которым даже это было возможно даже противно...причем не гуляла с подругами,не пила и строила вовсю из себя порядочную-ВПУСТУЮ...
слез не жду-но то что ей будет так же больно и обидно как и мне-100% факт.

Это сообщение отредактировал KirKiller - 09-11-2006 - 15:52

Грамотно. Только, гляди, с местью не затягивай, а то болячку какую подцепишь от подруги. Мало ли с кем встречается тот, другой...

Да не поймет она. Развернется и пойдет искать другого лоха
Женщины мыслят немного по другому, и если она три года спит с другим, то явно в тебе ей чего-то нехватает. Стало быть для нее этот брак просто брак по расчету и совсем необязательно, что вы бы не разбежались вскоре после свадьбы.
Отсюда вопрос.
Поймет ли она твою месть или просто скажет "Ну и дурак"?