Я не утверждаю, что необходимо так жить, просто предложив ей такой вариант, ты заставишь её хотя бы на миг представить себя на твоём месте.
Ведь у тебя на душе сейчас такое ощушение, что имели не столько её, сколько тебя!!! Дай ей почувствовать то унижение, которое испытал ты, узнав об её измене. Очень часто, если человек адекватный, это действует отрезвляюще. А если ты предложешь её оставить всё как раньше и не вспоминать об этом, то через некоторое время ситуация может повториться, ведь она-то твоей боли не почувствует. Если тебе интересно напиши мне в личку. Я тебе опишу свою жизнь и ты поймёшь, что бывают ситуации куда более сложные, чем твоя... Хотя своя боль всегда более сильная, чем соседская.
Чтобы это работало необходимо показать женщине, что лучше, чем кто либо, а потом дать ей свободу выбора, а не необходимость выбирать.
Если она намерена уйти, то ни что её не удежит, а если она решит остаться, то останеться на всегда. Не стоит торопить её в этом, но стоит не навязчиво показать, что и у тебя есть альтернатива выбора, и что ты тоже ещё можешь выбрать для себя более лучший вариант. Чем болше ты открываешься перед ней в своём лучшем свате, тем меньше будет её желание искать кого то ещё, более неизвестного, ведь не известно на кого она может нарваться.
| QUOTE (dedmazai69 @ 07.10.2006 - время: 17:15) |
| Как гласит древняя мудрость "Женщина как тень - ты за ней - она от тебя - ты от неё - она за тобой" Чтобы это работало необходимо показать женщине, что лучше, чем кто либо, а потом дать ей свободу выбора, а не необходимость выбирать. Если она намерена уйти, то ни что её не удежит, а если она решит остаться, то останеться на всегда. Не стоит торопить её в этом, но стоит не навязчиво показать, что и у тебя есть альтернатива выбора, и что ты тоже ещё можешь выбрать для себя более лучший вариант. Чем болше ты открываешься перед ней в своём лучшем свате, тем меньше будет её желание искать кого то ещё, более неизвестного, ведь не известно на кого она может нарваться. |
спасибо. ты очень четко выразил тактику, к которой я шел этих несколько дней.
я решил действовать, вернее не действовать. ничего не спрашивать и не давить на нее. вести себя доброжелательно, т.е. без отрицательных эмоций и разборок, но не говорить о чувствах, о любви и боли. быть рядом, показать себя с лучшей стороны, но дать ей понять, что я могу уйти. пусть она сделает первый шаг.
надеюсь только терпения моего хватит...
| QUOTE (dedmazai69 @ 07.10.2006 - время: 17:15) |
| Как гласит древняя мудрость "Женщина как тень - ты за ней - она от тебя - ты от неё - она за тобой" Чтобы это работало необходимо показать женщине, что лучше, чем кто либо, а потом дать ей свободу выбора, а не необходимость выбирать. Если она намерена уйти, то ни что её не удежит, а если она решит остаться, то останеться на всегда. Не стоит торопить её в этом, но стоит не навязчиво показать, что и у тебя есть альтернатива выбора, и что ты тоже ещё можешь выбрать для себя более лучший вариант. Чем болше ты открываешься перед ней в своём лучшем свате, тем меньше будет её желание искать кого то ещё, более неизвестного, ведь не известно на кого она может нарваться. |
Сделай так и если не получится - значит ее любов ушла
Это сообщение отредактировал Antonio54 - 07-10-2006 - 22:00
Я конечно понимаю это желание всё своими руками расставить по местам, но ты же не господь Бог, это тебе неподвластно, поэтому нужно снова разойтись и довериться Всевышнему, как он рассудит, так и должно быть.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 08-10-2006 - 00:05
А когда отношения перезревают -- начигаются измены, глобальные ссоры...
Надо или решить все навсегда -- женится, дать клятву... и расстаться, чтобы не терпеть на себе эти "прелести" гниения отношений.
а уходить... может и надо было, но она ведь сказала "не надо"
оказался совсем молодой, 22 года. все твердил мне, "ну это жизнь, никто из нас не виноват, все страдаем". вел себя не нагло.
а я сидел, и думал, что же она в нем такого нашла.
называет ее "девка", и утверждает, что "все они сделаны из одного теста".
из разговора я понял, что ему уже пару раз изменяли, и мне показалось, что таким образом он пытается отомстить судьбе, или успокоит себя. потому что, по его словам, измена, это то, что преследует нас всю жизнь.
утверждает, что ей он ничего не обещал. со мной не захотел говорит о том, что он чувствует к ней. ну, это и понятно.
сказал, что я его очень удивил, простив ее, и что я очень сильный человек.
сначала говорил мне, что то, что он ей продолжает писать, это их дело. и всю эту ситуацию должна разрулить она.
я вел себя очень спокойно. т.к. благодаря моей "интересной" молодости у меня есть опыт убеждать человека в том, что он не прав, я ему очень культурно дал понять, что возможно он совершает большую ошибку в своей жизни, не думая о последствиях. и должен благодарить бога, что попался ему на его пути я, такой спокойный. но, в жизни всегда надо думать о последствиях своих действий, и отвечать за них.
и то, что он до сих пор продолжает ей писать, когда понимает, что по сути, у них все кончено, не есть очень умно.
в конце, уходя, он пообещал мне "как мужик мужику", что больше он ей писать не будет.
а что самое интересное. через месяц он уезжает куда-то на год, армия или еще что-то. и она об этом знает.
и вот теперь я думаю, осталась она со мной почему?
потому что в этом городе, у нее нет никого кроме меня? или потому что любит?
она до сих пор молчит. а я думаю, насколько хватит моего терпения...
| QUOTE (живущий @ 06.10.2006 - время: 14:34) |
| Вот странная штука жизнь...Женщина изменяет, сознательно делая больно, а мужчина мучается ,ломает себя и клянётся, что ИМЕННО ОН сделает всё, чтобы больше такого не случилось!!!!! И ведь правда будет старатьсяи искать причину в себе!!! И , как я понял из этого форума. многие женщины одобряют такое поведение...... |
БРАВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| QUOTE (живущий @ 06.10.2006 - время: 15:56) |
| Никогда не была и не будет измена способом урегулирования отношений.....Это придумали те, кто хочет оправдать свои поступки либо свою слабость... Измена всегда была и останется предательством! |
не перестаю удивляться!!!!!! молодца!!!!
| QUOTE (medusa @ 11.10.2006 - время: 20:31) |
| вероятнее всего, что любит. молчит потому, что вся эта история для неё - большое переживание. не думай о том, хватит ли твоего терпения и насколько, не трать даром нервы (легко советовать, да нелегко делать, знаю... но всё же), отвлекись от всего, что произошло. И ещё: не согласна с теми, кто считает измену страшным непростительным предательством, всё забывается, сглаживается и потом будет легче. Она, конечно виновата, и даже очень виновата перед тобой. Но если любите друг друга - в чём проблема? |
честно говоря, я уже не понимаю любит ли.
может я смотрю на всю ситуацию не очень объективно, с точки зрения "пострадавшей" стороны, но мне всегда казалось, если она любит, то должна была просит прощения, раскаяться, сказать, что любит меня и не хочет терять.
а так, мне, если честно, не очень понятно ее поведение. иногда у меня возникает такое чувство, что она ждет, что я упаду перед ней на колени и буду умолять простить меня, что я довел ее до того, что она изменила.
| QUOTE (medusa @ 12.10.2006 - время: 15:01) |
| ты хочешь сказать, что она не говорит, что любит тебя? Интересно получается... Она не говорила, что не хочет тебя терять? Тогда красочно опиши такую перспективу, скажи что тебе необходимо разрешение ситуации, а не игра в молчанку. |
чтобы просто подошла и сказала "я тебя люблю" - нет. (хотя, она и до этого за все время наших отношений никогда не говорила это вслух. только в письмах, смсках и т.п.)
а так, если я ее спрашиваю, "ты любишь меня", отвечает "да". если я ей говорю "я люблю тебя", отвечает "я тебя тоже".
когда спрашиваю "ты хочешь расстаться", отвечает "нет".
когда я встал и сказал, что вот сейчас уйду из ее жизни (я уже писал про это), она сказала "не надо".
про то, что мне необходимо разрешение ситуации говорил уже не раз, но ее ничем не пробъешь. сидит, смотрит куда-то и молчит.
ни слез, ни истерики. иногда хочется взять ее и задушить.
| QUOTE |
| а ты довёл? если да, то правильно она ждёт. Если нет - объясни, что этого не будет. Попробуй поставить перед выбором: или честный разговор или ...(сам реши, чего она боится). И задай интересующие тебя вопросы, например, любит ли она тебя, хочет ли жить с тобой, если да, чего ей не хватает для полного счастья? но будь готов к тому, что она может сказать совсем не то, что тебе хочется услышать... |
нет, я ее не довел. у нас были хорошие отношения. я не каждый день говорил "я тебя люблю", но показывал это своими действиями. никогда на нее не кричал, не поднимал руку, словами не обижал, старался заботиться о ней, как в материальном плане, так и в остальном. интересовался, что происходит у нее в жизни (там, где меня не было рядом), поддерживал ее в ее увлечениях.
по ее словам, основная причина это "потеря остроты в отношениях", недостаток романтики и т.п.
сейчас, когда все вроде успокоилось я уже не хочу "давить". жду пока она сделает хоть что-нибудь.
но если она опять выкинет что-то (встретится с ним, после того как обещала, что уже все или что-нибудь в этом роде), скорее всего я прекращу весь этот цирк.
| QUOTE |
| Ещё раз повторюсь: найди себе временную подругу, и всё само собой разрешиться |
я задумывался об этом, но до сих пор, считаю, что это не выход из ситуации.
| QUOTE (Crow @ 12.10.2006 - время: 16:11) |
| я задумывался об этом, но до сих пор, считаю, что это не выход из ситуации. |
Полностью согласна! определённо не выход! Это порождение лишней злости и только.
И что получилось в результате? Вы с ним мирно беседовали и он тебе ещё чтото объяснял про жизнь!!!! Он что, знает жизнь лучше тебя и ты это признал?!!! Ты для этого хотел с ним поговорить? Чтобы молчаливо признать своё поражение? А вот скажи, какие уроки вынесет этот перец после разговора с тобой? А уроки, уважаемый Кроу, простые... Что он был прав, трахая твою девушку...Потому, что потом он встретился с тобой и объяснил тебе, почему он её трахнул и ты понял и принял его объяснения...А что, тебе до этого разговора не была понятна мотивация его поступков?!!!! А , вообще, в данной ситуации, надо было ли тебе что-либо понимать?
Своим ...э-эээ...мягким разговором ты фактически одобрил то, что он сделал... И вот теперь он на коне после разговора с тобой, спокоен и готов к аналогичным подвигам!!! А чего бояться, если можно всё объяснить!!! А ты мучаешся и тратишь свои нервные клетки...
Поэтому ещё раз тебе вопрос:для чего ты встречался и что хотел добиться этим разговором. Буду благодарен, если ответишь...
постараюсь тебе объяснить...
//я знаю твою позицию, что таких как он надо учить, что то, что он делает - неправильно//
я встречался с ним, чтобы посмотреть, что есть в нем такого, из-за чего моя женщина изменила мне с ним. мне было интересно. тем самым хотел понять, что же во мне не так.
и я понял. я понял, что со мной все в порядке. я и до этого был очень уверенным в себе человеком (что многие мне приписывали как недостаток), а теперь стал еще увереннее.
и никакого поражения я не признавал. в том, что случилось его заслуги нет, а только наша с ней вмна.
думаешь надо было его избить? он бы ничего не понял, поверь мне. а мне бы это ничего не дало. ну, оставлю я его в луже крови, а через месяц все пройдет. я объяснил ему, что то, что он сделал - это неправильно. и когда я ему это объяснял, и говорил, что он может обо всем пожалеть, я увидел что он все прекрасно понял... в его глазах я уловил страх. и для меня это было намного интереснее, чем избить его. я дал ему подумать своей головой, додумать все то, что я не сказал прямым текстом.
если я решу его наказать, поверь, это не будет простое избиение. я сделаю так, что жизнь у него пойдет наперекосяк, я смогу. если надо я подожду год, два, неважно. и потом дам ему понять, что это моих рук дело. я думаю, он это понял.
как сказал один умный человек "если делаешь человеку больно, делай это так жестоко, чтобы он не мог тебе потом отомстить".
все что произошло - очень ценный жизненный урок для меня.
и хотя все, что произошло очень больно... очень, я теперь знаю на что я способен. я понял, что я сильный человек.
и я понял, что в действительности что-то не то не со мной, а с моей девушкой.
собираясь на встречу, я подсознательно надеялся увидеть там человека сильного, сильнее и лучше меня, тогда все было бы проще. я понял бы.
Мигиньги
есть ли смысл?
я и сам задаю себе этот вопрос, каждый день. может и нет смысла.
но я такой человек, пока я не пойму что всё, смысл будет.
сейчас мне уже не так больно, и в дилемме "что делать дальше" появился кроме сердца еще один участник - разум.
А тот парень, который.....,он из других, из тех, кому можно, если очень хочется....Так вот с такими порядочным и понимающим быть нельзя!!!!
Считаю твой умный разговор с ним ошибкой...Но это моё мнение...А вот то, что он тебе ничего не принёс хорошего, а ему ничего плохого-вот это очень плохо...ИМХО
Впрочем есть наглядный пример. Мой хорошо знакомый до армии полюбил девушку.
И как водится она обещала ждать. Но ..... Как говорится жизнь. Он об этом узнав, не стал устраивать сцен. А просто сказал: кто её надкусил пусть и жрёт. Сам нашёл другую. Живут хорошо, есть ребёнок. Я ему аплодирую. Это - Мужчина. И думает он не головкой.
| QUOTE (Игорь 33 @ 15.10.2006 - время: 13:16) |
| Ребята, что вы паритесь? Нервы тратите? Пустое всё это. Тут такое слышишь под час. Вроде приходит муж домой пореньше и застаёт жену в постели с другим. Ну он в спышке убивает соперника. А я спрашиваю: а смысл? Кому хуже? Я бы поступил совершенно по другому. Впрочем есть наглядный пример. Мой хорошо знакомый до армии полюбил девушку. И как водится она обещала ждать. Но ..... Как говорится жизнь. Он об этом узнав, не стал устраивать сцен. А просто сказал: кто её надкусил пусть и жрёт. Сам нашёл другую. Живут хорошо, есть ребёнок. Я ему аплодирую. Это - Мужчина. И думает он не головкой. |
Да. Красиво, конечно .........
А название темы прочитать не пробовал?
| QUOTE (medusa @ 12.10.2006 - время: 15:01) |
| Ещё раз повторюсь: найди себе временную подругу, и всё само собой разрешиться |
Медузочка, вот со многими твоими постами согласна, но что же это получается: нашего друга Crow мы жалеем, советы ему даём, а эту самую подругу кто жалеть будет? Либо девушка дожна заранее знать об этой своей роли и быть с ней согласной, либо мы спасая одного человека "утопим" другого. А Crow молодец)))
Это сообщение отредактировал Aisha777 - 15-10-2006 - 17:31
Женский менталитет, сейчас строится на потребительских отношениях. А жизненая позиция, как у кошки- которая гуляет сама по себе. Теперь женщины считают себя шозяевами жизни и за частую с этим трудно не согласиться! Но как не странно виновны в этом мы - мужчины, а точнее акулы шоубизнеса, я думаю всем понятно почему. И как результат 70-80% разводов в течении первого года после свадьбы!
Прошу прощение, за лирическое отступление, чуть позже отпишу по вопросу конкретно.
| QUOTE (VASKA @ 15.10.2006 - время: 14:42) | ||
Да. Красиво, конечно ......... А название темы прочитать не пробовал? |
А чё с названием? "Кто смог простить измену, как правильно себя вести дальше?" А чё я не то ответил? Конкретизирую: плюнь и выбрось. Найдёшь другую.
| QUOTE (Aisha777 @ 15.10.2006 - время: 17:03) |
| А Crow молодец))) |
может молодец, а может и нет.
в четверг опять случился неприятный инцидент. на мои слова, что или мы сейчас же встретимся все втроем и она порвет, или я ухожу, она ответила, что ей "неудобно" встретиться с ним именно в этот момент. но меня она любит.
я собрал вещи и ушел.
она не остановила. значит, любовь ушла. значит нам не по пути.
на душе тяжело, плохо, но это еще не конец жизни...
| QUOTE (Crow @ 18.10.2006 - время: 12:57) | ||
может молодец, а может и нет. в четверг опять случился неприятный инцидент. на мои слова, что или мы сейчас же встретимся все втроем и она порвет, или я ухожу, она ответила, что ей "неудобно" встретиться с ним именно в этот момент. но меня она любит. я собрал вещи и ушел. она не остановила. значит, любовь ушла. значит нам не по пути. на душе тяжело, плохо, но это еще не конец жизни... |
Сочувствую...
Только на будущее имеет смысл извлечь урок из ситуации: когда загоняешь человека в угол, будь готов, к тому, что получишь не тот результат, который ожидал, а совершенно обратный... А когда уходишь, будь готов, что тебя не остановят...
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.10.2006 - время: 13:03) |
| Сочувствую... Только на будущее имеет смысл извлечь урок из ситуации: когда загоняешь человека в угол, будь готов, к тому, что получишь не тот результат, который ожидал, а совершенно обратный... А когда уходишь, будь готов, что тебя не остановят... |
спасибо...
но я до сих пор уверен, что поступил правильно.
когда загнал человека в угол, вот там и проявляются настоящие чувства, или же их отсутствие.
| QUOTE (Crow @ 18.10.2006 - время: 13:18) | ||
спасибо... но я до сих пор уверен, что поступил правильно. когда загнал человека в угол, вот там и проявляются настоящие чувства, или же их отсутствие. |
Неа... нету никаких настоящих чувств, когда человека в угол загоняешь и быть не может... Там есть либо страх, либо агрессия... Если это настоящее, тогда ой...
| QUOTE (Crow @ 18.10.2006 - время: 12:57) | ||
может молодец, а может и нет. в четверг опять случился неприятный инцидент. на мои слова, что или мы сейчас же встретимся все втроем и она порвет, или я ухожу, она ответила, что ей "неудобно" встретиться с ним именно в этот момент. но меня она любит. я собрал вещи и ушел. она не остановила. значит, любовь ушла. значит нам не по пути. на душе тяжело, плохо, но это еще не конец жизни... |
Сочувствую. Это действительно тяжело.
Если сам верный, можешь требовать верности.
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.10.2006 - время: 13:39) |
| Неа... нету никаких настоящих чувств, когда человека в угол загоняешь и быть не может... Там есть либо страх, либо агрессия... Если это настоящее, тогда ой... |
а что такое загнать в угол? заставить человека сделать выбор. мы каждый день сталкиваемся с такими ситуациями, иногда этот выбор дается тяжело, иногда полегче.
вот когда я ее "загнал в угол", она не должна была думать, что да как, нужно было просто задать себе этот вопрос, а ответ... ответ должен прийти сразу же.
| QUOTE (Crow @ 18.10.2006 - время: 15:26) | ||
а что такое загнать в угол? заставить человека сделать выбор. мы каждый день сталкиваемся с такими ситуациями, иногда этот выбор дается тяжело, иногда полегче. вот когда я ее "загнал в угол", она не должна была думать, что да как, нужно было просто задать себе этот вопрос, а ответ... ответ должен прийти сразу же. |
Выбор - это то, что человек делает сам. Если он делает его в ситуации шантажа, то его реакция на автомате - сопротивление. Выбор делает исходя из этого сопротивления ситуации, шантажу, тебе...
Она могла и согласится остаться с тобой, но ... такое согласие не дорого стоило бы...
Она ушла... а ведь, получив время на размышления, которое она у тебя просила, она бы вероятно приняла другое решение. Сделала другой выбор. И это был бы ее выбор на 100%... Выбор сделаный исходя и любви, а не из страха и без исходности...
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.10.2006 - время: 15:34) |
| Выбор - это то, что человек делает сам. Если он делает его в ситуации шантажа, то его реакция на автомате - сопротивление. Выбор делает исходя из этого сопротивления ситуации, шантажу, тебе... Она могла и согласится остаться с тобой, но ... такое согласие не дорого стоило бы... Она ушла... а ведь, получив время на размышления, которое она у тебя просила, она бы вероятно приняла другое решение. Сделала другой выбор. И это был бы ее выбор на 100%... Выбор сделаный исходя и любви, а не из страха и без исходности... |
я знаю одно точно.
если любишь кого-то, то тут нет и не может быть никаких сомнений.
я понимаю, на стороне что-то было, флирт ли, зарождение чувств, не знаю.
но как бы мы не старались, поставить на чашу весов что-то и получить в результате абсолютное равновесие - это невозможно.
всегда, что-то одное перевешивает...
если после всего того, что я сделал, сказал, после того, как смирился с ее поступком и принял ее, и готов был строить свое будущее вместе с ней (и она об этом знала четко), она не могла в такой ситуации решить, значит это не была настоящая любовь.
а что мне нужно было делать? ждать пока она решиться, что делать дальше?
да я и так дал ей почти месяц. да, это был бы ее выбор на все 100%, но какой? как можно представить, что ее толкнуло принять такое решение (рассматриваем, что решила остаться). для меня это решение ее на 100%, безусловно, но какое решение? решение принятое головой, разумом.
а я хотел, чтобы она решила сердцем...
я сам по натуре очень расчетливый человек, но в такой ситуции, мне нужно чтобы человек основывался на чувствах, ведь в них правда...