alenst | ||||||
Тебе надо запастись терпением и мудростью. Это могут быть только первые шаги, а дальше может все по нарастающей, тогда будет гораздо тяжелей и трудней. А послушав все советы, сделав выводы - подумай! Решение все равно останется за тобой. Никто не знает твою жену так, как знаешь ты. Удачи! И только время все расставит на свои места. | ||||||
NORD086 | ||||||
По моему все гораздо проще. От недостатка внимания дамочка просто начала играть в свой паралельный (семейному) мир, где все так интересно(автор наверняка впрочем сам такое переживал в пору ухаживания и завоевывания сердца супруги). В своем мирке дамочка снова возвращается к тем ощущениям своей исключительности и ценности как Женщины, тем более ЗАСТАВИТЬ ее отказаться от этих чувств и переживаний, себе дороже будет (вполне и на разрыв с мужем может пойти, в зависимости от увлеченности в этой игре). А попытки показать свою самцовость в отеле со свечами она скорее всего воспримет как нежелание разделить с ней те чувства, в которых она сейчас живет, где нет ее вечно занятого, хоть и такого родного мужа. Просто примет это как небольшой праздник в семье, но праздник-то заканчивается, а будни снова настают, серые унылые будни. Врядли измена как таковая была, скорее игра, флирт, тем более она понимает, что ее действия контролируются по возможности. Станет больше шифроваться и тем самым избегать неудобных для нее разборок. Разговор скорее всего нужен. Нормальный, доверительный разговор, где можно ясно дать понять, что муж в курсе ее увлечений и понимает причины этого (не вину и не каяться посыпая голову пеплом!). Дать понять, что заигравшись можно потерять не только доверие супруга, что играя в эту красивую жизнь паралельно семейной, можно сделать больно тому кто ей дорог (если это так). Не винить ее и не упрекать, а помочь ей и себе разобраться в том, что происходит с ней. И что автор ждет от нее в результате этого разговора не видимость понимания с ее стороны, а действительно реальных действий, которые не будут подрывать доверие супруга к ней. А уж после этого разговора и будет видно хотя бы примерно чего ожидать дальше. ИМХО. Как вариант. |
||||||
Атила | ||||||
Вприципе подписываюсь..........хотя измена ![]() |
||||||
Stanley | ||||||
Она уже знает, что муж в курсе, о чем еще говорить? Она что, не понимает, что ее закидоны могут разрушить отношения? Если это не прекращается, значит уже все очень далеко зашло, не обязательно в плане постели и прочего в этом духе. Скучно ей, видимо, вот и ищет, как развлечься. Я вот например на форум пришла, а она более радикальный вариант нашла. Если хочешь сохранить семью - вертеться надо будет серьезно, мобилизовать все свои силы. |
||||||
NORD086 | ||||||
Так и со стороны мужа (по его постам) все сводилось к обвинениям и упрекам КАК ТЫ МОГЛА??? ![]() А такие "наезды" не на ответ настраивают (себя вспомните!) а первую реакцию вызывают защититься, встречным обвинением или ты следишь за мной??? И расценивается как попытка ущемить свободу в действиях и желаниях (манипулирование). Разговора-то как вроде и не было. Если все воспринимать черное-белое, то мир какой-то скучным будет видеться. Ну, допустим, автор воззвал к ее совести не вникая в причины и не стараясь понимать мотивы такого поведения. Узнал - за борт ее! Сходится со второй женой, происходит то же и так какое количество раз возможно? Пока у него паранойя не начнется и не станет думать ВСЕ БАБЫ Бл..дИ? Легко разрушить, а вот сохранить и уберечь то что есть и дорого....... В моем посте, я описал свое отношение к дамочке, как человеку заигравшемуся и не видящей тех последствий, которые ждут ее в дальнейшем. Ошибки есть у нас всех, мы ведь пока еще живые люди ![]() |
||||||
Атила | ||||||
Заигралась- еще как....только это не детские игры !!! Последствий не видет- вряд-ли.........не маленькая уже, только сейчас ей практически не важно что-там дальше будет........ей сечас хорошо это как наркотик........ Мы "потеряли" автора!? |
||||||
ABPOPA | ||||||
А автор постоянно теряется))) Мы ему тут строчим/строчим, а он ни гу-гу))), а может в этот момент решаются его жизненно важные проблемы... Все зависит от человека. Если чувство собственного достоинства и честь семьи стояла всегда на 1 месте, но она должна понять все и исправить создавшееся положение. Я не защищаю ни его , ни ее... А все свои мысли по этой ситуации я высказала... |
||||||
1Alex | ||||||
Простите, заскочил на секунду, рабочие проблемы. Завтра отвечу на ВСЕ Ваши посты. С уважением!!!!! | ||||||
1Alex | ||||||
Поставить на место могу только иорально. Прекрасно знает, что трогать ее не буду, руку на неё не подниму. КРЕДО. Не поднимать руку на более слабого, а темболее на женщину. Повсей видимости этим и пользуется. А проверить её звонки, пара пустяков. Номер значится на мне, а у меня всё отчеты приходят на корпоративное мыло, через сайт. Правда, она это не знала и не знает. |
||||||
Boxxxter | ||||||
Как кто виноват?... а жена чем думала, когда так делала?.... | ||||||
diablo-hell | ||||||
А чем обычно люди думают??? ![]() ![]() |
||||||
NORD086 | ||||||
Как правильно читать - морально или орально? ![]() Если орально, то понятно,почему не рука поднимается ![]() А если морально, то похоже она не только этим(кредо) уже воспользовалась ![]() |
||||||
1Alex | ||||||
О последствиях она ПРЕКРАСНО знает. Перспективу их я ей объяснил еще при первом разговоре. НО ВСЕРАВНО ПРОДОЛЖИЛА. P.S. ВЫ меня не потеряли. Перед выходными была обалденная запарка, а в выходные что-то нет барахлил, никак не мог вейти на сервер форума. Несколько часов провел в ожидании соединения. По всей видимости это не нет был, потому, что потеряны часть из моих постов, а именно 22. |
||||||
1Alex | ||||||
Мне тоже 3 вариант кажется наименее удачным, но, если первые два не подойдут, то повсей видимости, придется им воспользоваться. Я живой человек, и ОЧЕНЬ!!! больно, когда режут по этому живому. А пока так и происходит. Хотя во время разговоров она произносит то, что в другое время воспринялбы совершенно иначе. Говорит, что любит только меня, и хочет жить только сомной. Что это, женская хитрость (любыми способами удержать), или правда? |
||||||
1Alex | ||||||
Один мыслитель сказал: Изменивший физически может быть оправдан, его измена может быть ему навязана. Изменившему морально нет прощения, его измена в нем самом. Нет ничего страшнее моральной измены! | ||||||
Свой вариант | ||||||
Опять-двадцать пять, за рыбу деньги. Помнится долго и упорно пытались определить, что такое "моральная измена" и с чем ее едят. Так ни к чему и не пришли, кроме, пожалуй того, что под это понятие попадает нежелание мыть посуду. Что-же енто за зверь такой - моральная измена |
||||||
Stanley | ||||||
Она и сама может не знать, где правда, а где хитрость. Причем хитрость тоже бывает разная, и из хороших побуждений, и из плохих. Тяжело проводить параллели, но мне тоже говорили, что любят и хотят жить только со мной - оказалась правда. Так что может лучше поверить? Чтоб потом не было мучительно... Ошибится, конечно, будет больно, но лучше пожалеть о вере, чем о неверии ИМХО |
||||||
Stanley | ||||||
Проблему различия моральной и физической измены придумали женщины, наслушавшись ваших, мужчины, объяснений о том, что "у меня с ней ничего не было, дорогая, это только секс" ![]() И чего еще не понятно про моральную измену? 1Alex, может, немножко ![]() |
||||||
1Alex | ||||||
К сожалению, по дурности характера, не умею обходиться полумерами. ИЛИ-ИЛИ. Третьего не дано. Понимаю, что в моем случае это не приемлемо, какой-то компромис должен быть, но если начну блефовать, остановиться уже не смогу, и он перерастет в реальность. Доведу до логического конца. Опять получается ИЛИ-ИЛИ. Нет, здесь скорее всего, получится конкретное решение! |
||||||
1Alex | ||||||
Один раз - случайность. Два раза - закономерность. А три, четыре,...? Здесь ЧТО? КАК к этому относиться? |
||||||
Muraki | ||||||
Ты сам знаешь ответ. Вообще, не люблю высказывать советы с позиции разрушения семей. А что другоесказать - не знаю )))))) Буду говорить про себя. Если бы я узнал что моя супруга сделала хотя бы половину всего, копия заявления из загса и чемоданы уже бы были у нее на руках. Я лично многое готов понять и многое принять, за исключением двух вещей. Я не смогу жить с дурой, которая сама не знает что она делает и зачем и к чему это может привести. И не смогу жить с женщиной что унижает меня ложью, в глаза, в собственном доме. А тут, обе вещи по моему в крайнем избытке... |
||||||
1Alex | ||||||
"Резать! Резать, к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!" Это только в кино ВСЁ так легко и просто. А это ЖИЗНЬ!!! Оттяпаешь ЭТОТ кусок, а что дальше? Это решение ВСЕГО вопроса? Если ДА, только ТАК радикально, то у нас наверное 100% всех семей переженившись друг на друге. По другому не получается. РАДИКАЛИЗМ. Но ведь это не так! Ведь есть какойто другой выход из моей ситуации? Или нет? ![]() |
||||||
Muraki | ||||||
А какой вопрос ты хочешь решить? Я что-то не понял. ![]() Ты и вправду решил что можешь что-то изменить? Принять руководящее решение и получить его исполнение? Тебе уже сказали - вариантов немного. Забить и не штудировать распечатки, принимая ее поведение как должное, или забить и найти вменяемую женщину. Почему говорю что такое поведение с определением вменяемости не соотносится - если женщина не понимает того, что единственным проявлением любви мужчины к женщине является желание жить с ней одной семьей, воспитывать ее детей и отдать ей все(пусть даже немногое) что у тебя есть, а все остальное - ложь и фальш, то она - дура. А делить жизнь с дурой - экстрим. Причем без адреналина, зато с желчью. з.ы. Забыл спросить - а первый брак у нее из за чего распался? Это сообщение отредактировал Muraki - 26-09-2006 - 13:43 |
||||||
1Alex | ||||||
Согласен, довод очень аргументирован. Спасибо! Наверное другого выхода не остаётся. А первый её брак распался из-за ОДНОЙ извилины её бывшего мужа, да и той прямой. Он бывший военный, прапорщик при военном училище. Свободное время, девочки, сауна в училище.... , ну и случайно она застукала. Инициатива в разводе была её. Я знаком с ним. Полностью согласен с ней в этом вопросе (не из меркантильных соображений). Не далекого ума человек. Но это к моему делу совсем не относится. |
||||||
Destroyer | ||||||
Или четвертый вариант. Она откровенно тебе все рассказывает.Как никому и никогда. И не только это. Но и то, что скрыто от всех в глубине ее души. Она полностью отдает себя в твои руки. И ты понимаешь, что так доверять тебе не сможет в жизни НИКТО и НИКОГДА. И тогда ты сам открываешь ей душу. Не штампами "правильно", "неправильно", "должна", "не должна". А как перед богом. Все как есть. И вдруг понимаешь - ближе вас нет никого на свете. И осталось только выбрать новую дорогу. Без лжи и предательства. |
||||||
Misterio | ||||||
Дистроер,ты что обкурился?Сходи чтоли проветрись и посмотри вокруг,живем-то мы в реальном мире:) Ситуация нехорошая конечно.Советовать не буду...Скажу как я поступаю в таких ситуациях...Откровенно говоря жестко и безкомпромисно.На воздух барышню,пусть живет со звоими мужиками и не тратит ваши деньги на смски.Как раз это даст ей подумать чего ей надо,а уж дальше вам решать. |
||||||
milа | ||||||
1. Вам мужчинам может показаться очень странным, но женщина может трепаться по телефону и не только по терефону с мужчинами просто чтобы лишний раз убедиться в собственной неотразимости. И потом доложу я Вам чем старше я становлюсь, а мне уже 33 тем больше хочется именно флиртовать, ходить за ручки держаться, ну секс тоже, но не обязательно - такой драйв и куча положительных эмоций, что Вы себе не представляете. С годами теряешь былой трепет перед второй половиной - она родная, до боли родная, но.... не зажигает уже как прежде и как ни странно опять же вам покажется, но для того чтобы зажечься вновь нужна небольшая романтическая или дружеская связь на стороне (большинство таких связей протекает без секса - не для того заводится) 2. Полагаю, что только женщине позволяется руководствоваться эмоциями и устраивать сцены, а мужчине это не к лицу - выдает с головой и комплексы, и неуверенность в себе, и много чего еще. так что я на месте автора попридержала свои эмоции и не делала бы скоропалительных выводов о предательстве о лжи и вобще не кидалась бы такими словами - это не по-мужски как-то. 3. у меня есть приятели мужского пола с которыми я тоже могу много чего обсуждать вплоть до критических дней и ничего тааааааакого в этом не вижу. Короче прежде всего успокойтесь, сядьте сами с собой вечерочком наедине с сигаретой и бутылочкой чего-нибудь не сильно горячительного и разберитесь что именно вас так поразило: - поведение жены, когда вы получили распечатки (думаю, что в шоке она была не потому что трахалась с кем-то, а потому что эта была часть ее жизни не предназначенная для вас - это была ее личная жизнь и меньше всего она хотела чтобы вы о ней узнали, потому что где-то в глубине души она подозревала, что реакция будет такой же адекватной как у слона в посудной лавке - то что она переписывалась с другими мужчинами - просто сам факт - то что она эмоционально могла быть привязана в этим мужчинам - то что возможно она с ними спала что конкретно - только эмоции опустим, давайте только факты. Если не хотите писать в топе, пишите мне в личку. milа |
||||||
Muraki | ||||||
Во-во. Автор, ты не парься, а то же заведи свою личную жизнь не предназначенную для жены. Тебе ведь то же необходимо убедится в собственной неотразимости? Проявить свою мужественность? Ну и урежь расходы на жену - вырученные средства пусти на свежезаведенную любовницу. Ведь жена... она такая до боли родная... но не зажигает как прежде. И что бы зажечься, необходима небольшое увлечение на стороне. Ну, и поставь супругу в известность. В любые игры можно играть вдвоем. |
||||||
-Z- | ||||||
развод и девичья фамилия. однозначно и бесповоротно. | ||||||
Мадам О | ||||||
Дык.. Если бы с женой автора происходило так, как говорят многие уважаемые форумчанки, то и ситуация была бы другая, сначала - дорогой, мне плохо без тебя, мне скучно; дорогой, мне просто скучно; дорогой, мне Вася Пупкин звонил, а потом я ему позвонила, он, дурачек, ждет моего звонка завтра, влюбился, что ли, ; дорогой, мне Вася Пупкин надоел, пусть он лучше больше не звонит, скажи ты ему хоть что-нибудь, пусть лучше мне Коля Мупкин звонит. | ||||||
Мадам О | ||||||
Дык... Она просто не предполагала, что вечно занятой муж с определенными принципами, жизненнным кредо(то есть ею просчитанный и ей понятный человек) что-то там будет узнавать, что не относится к индексу Доу-Джонса . |
||||||
-Z- | ||||||
дети не Ваши, Вы - основной (если не единственный) источник доходов в семье. я вообще не вижу проблем. вижу только как наглая беспринципная особа решает свои проблемы (в том числе и наличие детей от другова) за счет Вас. девочка делает из Вас лоха за Ваши же деньги. она недостойна Вас. Вы заслуживаете большего: девушки с понятиями о семье, где царит доверие, о чести, с детьми только от Вас, с смс-ками только от Вас. с другой стороны, и Вы должны будете пересмотреть свое отношение к этой Другой семье и Другой жене. а с этой все ясно - пусть идет лесом. может, кому и сгодится такая, но это уже не должно Вас заботить. | ||||||
-Z- | ||||||
продолжу с Вашего позволения: ...если это не доставляет боли ее мужу. если же муж против и настаивает на том, что против, женщина должна либо развестить с таким "непонятливым ревнивцем", либо пойти навстречу супругу |
||||||
Destroyer | ||||||
Вот как раз я смотрю на мир РЕАЛЬНО, без розовых очков и "правильных" установок. И не забиваю себе голову догмами "или верность - или смерть". И не строю себе иллюзий, что "меня-то измена не коснется". Какой смысл гнать женщину , а потом искать новую,чтобы через несколько лет столкнуться с подобной ситуацией? Измена была,есть и будет,пока на Земле есть мужчины и женщины. И все они одинаковы в своих желаниях и поступках. Многие мужья пишут, что с любовницей можно поговорить о том, о чем с женой и не заикнешься. А собственно почему? Может потому, что мы требуем от них верности и доверия , со своей стороны не собираясь ни доверять , ни хранить верность? Посеешь ветер - пожнешь бурю. В себе разбираться надо. А при потребительсклм отношении к женщине лучше и не начинать такое серьезное дело, как брак. Свободных женщин море. И для удовлетворения физиологических потребностей всегда найдется подходящий вариант. Но если ты создал семью, и осознанно взял на себя ответственность за ее судьбу, то должен понимать: от тебя зависит быть ей или не быть. А валить все проблемы на жену - это и есть слабость и несостоятельность. И неспособность справиться с серьезной проблемой. Женщина в браке - не компаньон, не соратник и не рабыня. В силу своей высокой эмоциональности она всегда РЕБЕНОК. Она живет чувствами и эмоциями. А они часто подводят и мешают трезво мыслить. Да и не нравится им логичность мира созданного мужчинами. И не понимают они, да и не хотят понимать его суровые правила. Да и не нужно им этого делать. Это как раз главная задача мужчины - сделать счастливой женщину, которая стала его женой. А если что-то пошло не так - ему и надо с этим разбираться, а не валить все на голову заведомо слабого. Не по мужски это. Это сообщение отредактировал Destroyer - 27-09-2006 - 11:26 |
||||||
1Alex | ||||||
Destroyer, рыбак рыбака видит из далека. Суть объяснений моей жены теже, что и у тебя, только другими словами. Она тоже БЛИЗНЕЦ (два в одном). И всё списывает на это. ОЧЕНЬ УДОБНАЯ ПОЗИЦИЯ. P.S. Обижаться не надо. Если всёже обидел, прости! |